[Lorh]

Je crois que vous comprenez pas bien le soucis, je n'ai aucun source a fournir pour ce fix, c'est un bug de mangos, rien a voir avec du blizzlike quelconque.

Je vais tenter de mieux vous expliquer :

AVANT LA MAJ:

Code: Tout sélectionner

Fonction de mise a jour des timers des armes appelee toutes les millisecondes:
    - J'enleve 1 millisecondes au timer de l'arme main hand (quand il est a 0 je peux retaper avec cette arme)
    - J'enleve 1 millisecondes au timer de l'arme offhand (quand il est a 0 je peux retaper avec cette arme)
    - [ICI DU CODE QUELCONQUE]
    - [PUIS CACHE, PLUS BAS:]
    - J'enleve 1 millisecondes au timer de l'arme offhand (quand il est a 0 je peux retaper avec cette arme)
    - Fin de la fonction.

On voit bien ici que le timer offhand est trop diminué et que donc elle tapera plus vite quelle ne doit, c'est évident !

J'ai donc corrigé cela et ça devient ainsi :

APRES LA MAJ:

Code: Tout sélectionner

Fonction de mise a jour des timers des armes appelee toutes les millisecondes:
    - J'enleve 1 millisecondes au timer de l'arme main hand (quand il est a 0 je peux retaper avec cette arme)
    - J'enleve 1 millisecondes au timer de l'arme offhand (quand il est a 0 je peux retaper avec cette arme)
    - [ICI DU CODE QUELCONQUE]
    - Fin de la fonction.

Voilà. Tout simplement. Donc forcément oui cela a un impact sur les nombre de proc des poisons et les dps en général mais c'est NORMAL c'est le dps que vous devriez faire normalement. Avant, vous étiez cheatés, point barre. Je ne vois pas en quoi j'ai besoin de source sur un probleme de code.

Je suis daccord avec Lorh il y a bien un bug sur la offhand,
Par contre moi je vois un double proc de la main gauche à chaque fois et pas un timer diminué.

A mon avis il y a un autre bug avec les coups blancs, surement avec l'ambidextrie

Càd que si il n'y a que ça qui est fix, c'est inutile, il faut fix tout ce qu'il y a autour et pas seulement ce point là :X
Ou alors ne toucher à rien vu qu'on a un dps presque équivalent à celui de l'époque.

En gros actuellement on a un bug qui nous up, mais d'autres qui nous nerf au final ça va être du délire.

[Phaedra]

Qu'il y ait un problème au niveau de mangos je ne dis pas le contraire personnellement, maintenant le dps qu'on faisait sous cette màj étant clairement inférieur au dps qu'on peut constater à l'époque à stuff/cycle équivalent (et même à stuff inférieur comparé au notre parfois) sur plein de vidéos, ajouté aux tests de Klint, il y a bien un problème ailleurs, c'est tout.

[Lorh]

La différence est qu'un probleme doit etre corrigé point. Je n'ai pas de preuve d'autres soucis a part celui là, qui sera corrigé (tous les problemes de la maj etant corrigés de mon coté, je prévoit de la réimplanter sous peu). Si je/on trouve un soucis ailleuirs, je le corrigerais a ce moment là

En gros on sert a rien now ... Ultra on echange nos perso :D?

...

[Phaedra]

Ben du coup bye bye la moitié des boss qu'on tombe déjà et adieu les nouveaux downs avec un dps aussi ridicule, ce n'est bon ni pour les guildes ni pour le serveur.

[Lorh]

Il est evident que cela ne m'empeche pas de continuer a fouiller le code et a prendre ne compte vos retours. Par exemple, je pense avoir trouvé un autre bug relatif a la vitesse d'attaque que je vais corriger. Je soupçonne meme ce bug d'etre la "source" de tous les problemes que vous citez ici (et dans le report de bug "coup blanc" de Klint)

Ben du coup bye bye la moitié des boss qu'on tombe déjà et adieu les nouveaux downs avec un dps aussi ridicule, ce n'est bon ni pour les guildes ni pour le serveur.

+1. Corriger les bugs c'est une bonne chose, personne ne dit le contraire. Ici on passe d'un dps relativement équivalent à l'offi, même si c'est pas avec les mêmes mécaniques à un dps ridiculement faible, autant corriger TOUS les bugs relatifs au DPS des cacs et fix le tout en une fois au lieu de passer par des phases de up, de nerf, etc, c'est usant à force pour les joueurs Et les guildes.

[Lorh]

Voilà, la maj a été ré-appliquée. J'ai corrigé la vitesse d'attaque et les dmg/hit chance en correspondance.

Vous verrez donc forcément uen baisse du dps, mais tout sera cohérent. Si vous constatez encore d'autre anomalie, merci de le spécifier partie bug en indiquant la provenance du probleme.

D'autre choses ont aussi été corrigées : les soucis de script en instance, le respawn des mob, le bug "skeram lootable 9x", et tous les autres soucis apportés par cette derniere maj.

[Nemes]

+1. Corriger les bugs c'est une bonne chose, personne ne dit le contraire. Ici on passe d'un dps relativement équivalent à l'offi, même si c'est pas avec les mêmes mécaniques à un dps ridiculement faible, autant corriger TOUS les bugs relatifs au DPS des cacs et fix le tout en une fois au lieu de passer par des phases de up, de nerf, etc, c'est usant à force pour les joueurs Et les guildes.

+1 Lalo à tous dit, se voir Nerf sur le serveur de jour en jour ça devient très usant, faite une grosse MAJ qui regroupe tous les bug au DPS, mais ne m'étais pas un fix tous les 10 jours, c'est vraiment très pénible de voir son dps descendre à chaque Maj et sa donne plus l'envie de raid .

Je bat toyski au dps.

:-D

J'ai delete mon post j'ai fais une grosse erreur :

Lorsqu'on équipe seulement la main gauche avec une arme, le personnage tape quand même sur le mob du poing droit :p
Ce qui n'est pas le cas lorsque l'arme est équipée en main droite, le personnage ne tape pas du poing gauche.

Vérifié sur offi, c'est la même chose.

Report erroné
:'(

Après si vous passez Loatheb avec des cac à 500 dps ça devrait poser aucun soucis sur les autres :/. Après des scripts il y en a toujours eu, flashback les cac aux firmaments ( Fracasse + Explo + Luciole + témé = PW 1 d'armure = 1k5+ dps). Après correction le top dps cac 700. MAIS vous êtes bien tous remontés après? ( sans doute a cause d'autres MàJ ) Donc si on réfléchis, OK actuellement ça vous nerf mais si c'est dû à un bug je pense que Lorh va le traquer et le corriger. A ce moment là vous aurez ( encore ) uper votre stuff donc le up sera significatif et ( désolé mesdames ) vous aurez tous le zizi tout d... . PATIENCE! Et au lieu de râler faites comme Klint, des test qui pourront aider Lorh par la suite :).

Bon,on ira peut être sur Patch demain pour confirmer ces chiffres ou pas, en attendant voici un thread qui date de la 1.12 et qui parle pas mal du dps sur PW, notamment des rogues:

http://elitistjerks.com/f15/t7435-patch ... alyzation/

Donc normalement on devrait être a 550-600+ selon le stuff (ici ils commencent a try si j'ai bien compris, donc leurs rogues doivent être stuff BWL/AQ40), a voir demain!

le nombre de miss que les cacs font,c'est juste n'imp,j'ai beau chercher,je trouve aucune source disant qu'à vanilla il fallait 90% de toucher (l'avantage c'est que je vais les win au dps baguette now)... En plus, il n'y a pas qu'eux qui se sont fait nerf,le feux de camps ne met plus de buff ! Inadmissible !

Après une autre série de test pour confirmer mes premiers chiffres, j'atteint donc difficilement 290-300dps unbuff, sur un mob 61 élite avec pas mal de pv, donc de quoi bien appliquer mon cycle.
D'après ma spreadsheet, je devrais être a 430+ dps unbuff, et 613 full buff (donc correct par rapport au report d'époque des dps rogues sur Patch que j'ai mis dans le post au dessus, entre 550 et 600 dps full buff)
J'en conclus donc qu'il y a toujours un problème au niveau du dps en ambidextrie.

L'ideal ça serait de laisser ça comme c'était avant, même si les mécaniques n'étaient pas 100% blizzlike, les cacs avaient un dps similaire a celui qu'on pouvait avoir a l'époque à stuff équivalent. Après, si Lorh trouve un fix viable et complet pour le dit problème pourquoi pas, mais là c'est juste pas possible. Je remet pas en cause le travail fourni, mais un rescript partiel qui diminue notre dps de 40/50%, je vois pas vraiment a quoi ça sert.

[Lorh]

Vous fier aux dps d'epoque et comparer cela a vos tests solo n'a pas vraiment de valeur, les tests d'epoques etant

1) peu fiable eux meme deja a la base

2) pris en raid donc le mob subissant divers debuff des autres classes.

Sinon, tout est bon de mon coté, mais si vous trouver une source d'erreur, je suis preneur et je le corrigerais.

On verra ce que ça donne demain en raid, thx !

Pourquoi les reports d'époque seraient peu fiable? Ils utilisaient Sw_stats, comme nous, donc les chiffres doivent être correctes, par ailleurs Elitistjerks est un forum sérieux..

Le test solo se basait sur ce que me donnait une spreadsheet d'époque elle aussi, donc je considère le test valable, sachant que les dps full buffs donnés par le fichier sont comparables aux chiffres rapportés sur les trys Patch dans le thread quelques posts plus hauts, donc la spreadsheet est fiable en terme d'ordre de grandeur du dps au moins.

Les reports pris en raid sont a confirmé comme je l'ai aussi dit plus haut. Mes seules sources sont des données d'époque, mais bon, c'est pas fiable alors je vois pas quoi faire.

[Lorh]

Ce que je veux dire en disant que ce n'est pas fiable, c'est que votre seul argument est : "machin@prebc.com m'a dit que je dois blaster du 800 dps en pre bc, hors je fais du 350-400, pas normal, ça bug". Ce qui aiderais vraiment, serait plutot de tester vos attaques contre des monstres (dont vous connaissez l'armure, il y a une macro pour le savoir) et de me dire mathématiquement "je dois faire x dégats car mes degats de base - mitigation armure du mob - difference le vl + etc... fait k, alors que sur le serveur je fais y, le probleme viens donc de je fais des coup moins rapidement que je devrais/je fais moins de degats que ej devrais vis a vis du lvl du mob/inserer une autre raison ici".

Mais simplement me dire "truc a dit 800dps, donnez moi 800 dps" ça n'avance a rien :s. Tout semble correct de mon coté (ce qui n'exclue pas un probleme, attention, il suffit de voir combien de temps ce soucis de double coup offhand est resté en place), donc si avec ces formule la vous avez le dps actuel, c'est que c'est le dps que vous devez avoir vis a vis de celui des mob aussi qui se base sur le meme rythme d'attaque.

Je ne vois pas en quoi j'ai besoin de source sur un probleme de code.

source code code source x) pour un programmeur c'est marrant




désolé...

[Lorh]

Je ne vois pas en quoi j'ai besoin de source sur un probleme de code.

source code code source x) pour un programmeur c'est marrant




désolé...

Ah bien vu, héhé ! :)

[Nemes]

Sa va devenir injouable, j'aimerai bien vous voir jouer en raid :(

J'ai jamais dis "donnez moi 800dps". Je vois pas en quoi comparer des chiffres 1.12 et ce qu'on a sur le serveur ne serait pas valable pour montrer qu'il existe toujours un problème. Je n'ai malheureusement pas les connaissances de théorycraft nécessaire pour en déterminer la source. Mes recherches et tests ont simplement vocation a montrer l'existence d'un problème autre que le soi-disant double coup main gauche, reste a trouver lequel.

Maintenant je me répète, si on sait qu'un problème existe toujours, pourquoi faire un fix partiel qui handicape tous les cacs, qui avait avant un dps comparable aux chiffres d'époques comme beaucoup de sources le confirment (vidéos et autres forums machin@prébc.com pour reprendre la formulation, mais ça c'est pas fiable je sais même pas pourquoi je me répète encore), plutôt que d'attendre d'avoir toutes les données et de faire un fix complet? C'est surtout ça qui me gêne, désolé si je paraît manquer de respect quand au travail effectué mais bon.

J'ai corrigé la vitesse d'attaque et les dmg/hit chance en correspondance.

Autant je comprend qu'il n'y ai pas besoin de sources pour le problème de la OH qui tape en double (ça doit se voir dans les logs + sources mangos) autant j'aurais aimé avoir des sources sur les raisons du changement dégâts/toucher (qui n'ont rien à voir avec la double OH) afin d'affirmer (enfin surtout infirmer) ceci, quand on voit les wars miss tellement qu'ils galèrent à monter leur rage, ou les chamelem avec quasi le même dps... De toute l'histoire de WoW, jamais j'ai vu ça (chamelem = war dd) et encore moins à vanilla.

pour les war c'est la double peine, rogue = un miss => perte de dps / War = un miss => perte de dps => pas de rage => cycle mort

Et je ne parle même de leurs dégâts coups blanc qui tapent aux alentours de 120/200 ... à savoir que ma baguette fait les mêmes dégâts.

Il était une fois un voleur qui avait un dps convenable mais sa c'était avant maintenant on sert a rien youpi félicitations lorh :) ta source pour le nerf c'est toi même alors quand c'est nous qui report il faut des sources offi sa me fait doucement rire

[Neast]

Youpi, vous ne faites que répéter la même chose que les autres... Lorh a fait le nécessaire. Si malgré les corrections effectuées vous trouvez que le(s) bug(s) ne sont pas résolus, je vous invite à faire un report dans la section ''Bug''.

si on ne fais que répéter, c'est peut être qu'il a réellement un problème non tu crois pas ?

a un moment donné, il faut savoir reconnaître quand la maj qu'on applique n'est pas viable, et si elle est cencé corriger un problème de vitesse de offhand, elle impacte violament le dps de 2 classes.

après soit vous arrivez a reconnaître le problème ( y a pas besoin de report, juste de jouer et de faire un raid et de s’apercevoir que le rogue qui est LA classe de dps a vanilla, se retrouve avec des ferals, ou des chamelem et je parle même pas de ces pauvres wars.) soit vous tenez votre position mordicus, comme quoi vous touchez qu'a cette vitesse offhand et que ça n'implique rien d'autres ! a ce moment il nous reste quoi comme solution ?

en toute maturité, s'en prendre en vous ne réglera pas le problème, donc soit vous réalisez que LE PATCH MIS EN PLACE N'EST PAS VIABLE POUR LE PVE HL.
soit il nous reste qu'a reroll si on a la motivation, ou a arrêter de jouer sur ce serveur.

maintenant mère maturité traînant par ici, je vais attendre quelques raids, voir quelques semaines que vous corrigiez le tir, et après j'envisagerai mon avenir sur le serveur.

[message ci-dessus posté par erreur avec mon reroll]

ouin ouin ouin, faites des test approfondis au lieu de vous plaindre... Je remarque que c'est toujours des randoms qui se plaignent et les mêmes qui se tapent le boulot, avant de faire une réclamation bossé 2 sec ça en aidera plus d'un au lieu d'attendre que tout tombe rôtis dans le bec... Ou bien remercié ceux qui au lieu de pleurer, prennent leurs feuilles et leur stylo pour calculer leur ratio actuel et déceler un éventuel problème. ( Sinon si vous ne dites rien et attendez que ça change et dans le cas contraire se dire "je suis une m..... donc je m'incline ( perso je fais ça, désolé pour les matheux aucune envie de me prendre la tête :p )).

[Lorh]

Merci...


Ldez = http://p6.storage.canalblog.com/66/48/1 ... 508826.jpg

Comprendra qui pourra.

[Arthémis]

J'ai corrigé la vitesse d'attaque et les dmg/hit chance en correspondance.

Autant je comprend qu'il n'y ai pas besoin de sources pour le problème de la OH qui tape en double (ça doit se voir dans les logs + sources mangos) autant j'aurais aimé avoir des sources sur les raisons du changement dégâts/toucher (qui n'ont rien à voir avec la double OH) afin d'affirmer (enfin surtout infirmer) ceci, quand on voit les wars miss tellement qu'ils galèrent à monter leur rage, ou les chamelem avec quasi le même dps... De toute l'histoire de WoW, jamais j'ai vu ça (chamelem = war dd) et encore moins à vanilla.

pour les war c'est la double peine, rogue = un miss => perte de dps / War = un miss => perte de dps => pas de rage => cycle mort

Et je ne parle même de leurs dégâts coups blanc qui tapent aux alentours de 120/200 ... à savoir que ma baguette fait les mêmes dégâts.

Lorh à touché la vitesse d'attaque (et ça pas besoin de sources c'est de la logique).

Un coup (main gauche ou droite) avec une arme de 1.70 (de chaque côté) à une chance de taper une fois (dans chaque main) toutes les 1,70 sec. (Donc 2 coups blancs sur 1,70 sec comprenant les miss)

Avant ce n'était pas le cas : vous tapiez 3/4 coups toutes les 1,70 sec (donc pas normal, pas besoin de sources pour ça)

Ensuite vu les messages suite à ce changement, Lorh a changé également le dmg/hit chance en correspondance pour ne pas vous faire perdre trop de dps (il ne l'a pas diminué hein, il l'a ajusté (donc adapté) à la vitesse d'attaque) que vous n'ayez pas trop de perte.

Si vous souhaitez qu'il l'a retire, mais je ne suis pas sûre que vous appréciiez le changement.

Mon zizi est tous mou maintenant ma offhand est pu assé rapide lol

A vos calculettes les gars (et filles) !!!

:D

La chose qui est énervante, c'est que Lorh applique une MàJ et que c'est toujours à nous (la communauté) de faire des tests pour prouver qu'il y a bien un problème... Pourquoi avez-vous décidé de faire cette MàJ que maintenant ? Juste parce que vous venez de remarquer que notre dps est "fumé" ? C'est comme ça depuis la création du serveur si je ne m'abuse.

C'est même pas du whine, je sais très bien que vous faites également des tests de votre côté, mais vous êtes à chaque fois persuadé que vous avez raison. Au lieu de laisser comme c'était auparavant, vous vous empressez d'appliquer votre MàJ...

[Arthémis]

La chose qui est énervante, c'est que Lorh applique une MàJ et que c'est toujours à nous (la communauté) de faire des tests pour prouver qu'il y a bien un problème... Pourquoi avez-vous décidé de faire cette MàJ que maintenant ? Juste parce que vous venez de remarquer que notre dps est "fumé" ? C'est comme ça depuis la création du serveur si je ne m'abuse.

C'est même pas du whine, je sais très bien que vous faites également des tests de votre côté, mais vous êtes à chaque fois persuadé que vous avez raison. Au lieu de laisser comme c'était auparavant, vous vous empressez d'appliquer votre MàJ...

Je comprends Feena, il est normal que ça soit la communauté de faire des "tests" puisque c'est elle qui subit le problème.

Si Lorh avait "vu" un soucis, il aurait soit expliqué qu'il cherche à le réparer ou alors retirer la MAJ le temps de trouver le soucis et ainsi ne pas gâcher le confort de tous.

Là, c'est vous qui estimez qu'il y a un soucis. Donc il est normal que vous fassiez des recherches à ce sujet.

Je ne dis pas cela avec agressivité, j'essaye de parler normalement et j'espère que cela sera lu dans ce sens.

Bon, les tests suivants sont relatifs à l'ordre des swings en premier temps:
-conditions: vitesse égales de la mh et de l'oh = 1.4 hit/sec PAS de modificateurs appliqués à la vitesse d'attaque (pas de rafale, pas d'enchant, pas de jujus....)
-sujet: un pj poteau
-Constatation: L'engagement se fait dans cet ordre:
T0: Swing oh mh
T1(1s4): Swing mh
T2(1s6): Swing oh
T3(3s): Swing mh
T4(3s2): Swing oh
T5(4s6): Swing mh
etc....
====>Le problème ici n'est pas l'ordre des swings, du simple fait que les armes ont une vitesse égale, en pratique on remarque cela sur l'engage: MAIS le 2ème swing subit une réduction de vitesse de l'oh, non expliquable.
-Constatation2: Un effet des ratés sur la vitesse:
A chaque raté, l'ordre des swings est reset, chaque swing raté mh entraine le même retard du swing oh que j'ai remarqué au préalable (0.2 sec)===>L'ordre des swings est reset
Par contre, le cycle continue dans les normes si c'est un swing oh qui rate.
exemple:



PS: Je vais tester le dps dans un deuxième temps, j'essayerais de faire ça aussi vite que possible.

[Lorh]

Merci pour ces infos, en esperant que vous trouviez le probleme que vous cherchez.

Si ça peut vous aider, il faut savoir que le core décalle de 200 ms un coup s'il arrive en meme temps qu'un autre, tout simplement parce que le client ne gère pas deux coups simultanément. (equivalent au comportement offi)