Bonjour,

Souvent, en démoniste, arriver à court de shards en BG amène à faire une pause farm shards,
ce qui amène à ne pas pouvoir assister aux BG suivants.

La commu' PvP est assez petite et cela rime souvent avec devoir perdre un joueur de l'équipe, notamment dans les moments un peu creux comme le mardi, jeudi et dimanche soirs où le BG n'est pas full. Dans les pires cas, la perte d'un joueur fait même arrêter de proc les BG.

C'est pourquoi j'aimerais proposer que les PNJ respé puissent proposer des shards "de champ de bataille" contre des marques.

Ces shards "de champ de bataille" ne pourraient être utilisées qu'en BG, il n'est pas question de dénaturer la mécanique du démoniste du farm de shards.

A froid je proposerais 20 shards pour 2 marques.

Merci pour votre lecture

j'approuve

on peut spam au moins

C est le prix a payer pour jouer la classe god 1v1

Sachant que les shards font partie de l'équilibre de la classe je ne pense pas que cela soit une bonne idée que d'ajouter cette fonctionnalité. Ça serait comme buffer une classe (demo dans ce cas ci)

[Dülgar]

Sachant que les shards font partie de l'équilibre de la classe je ne pense pas que cela soit une bonne idée que d'ajouter cette fonctionnalité. Ça serait comme buffer une classe (demo dans ce cas ci)

Pas réellement, pour ma part je ne suis jamais en éco shards quand je tag.

Si je suis en bg, c'est que j'ai farm suffisamment pour avoir mon panel de sorts à disposition, et ce pendant la durée du champs de bataille.

La seule chose que cela va impacter, c'est le nombre de bg que je vais pouvoir faire d'affilée.

Donc aucune conséquence sur la puissance de la classe mais simplement sur la durée du temps de jeu disponible avec mes shards, qui restent des consos comme les autres.

Sachant que les shards font partie de l'équilibre de la classe je ne pense pas que cela soit une bonne idée que d'ajouter cette fonctionnalité. Ça serait comme buffer une classe (demo dans ce cas ci)

Pas réellement, pour ma part je ne suis jamais en éco shards quand je tag.

Si je suis en bg, c'est que j'ai farm suffisamment pour avoir mon panel de sorts à disposition, et ce pendant la durée du champs de bataille.

La seule chose que cela va impacter, c'est le nombre de bg que je vais pouvoir faire d'affilée.

Donc aucune conséquence sur la puissance de la classe mais simplement sur la durée du temps de jeu disponible avec mes shards, qui restent des consos comme les autres.

Certes mais bon quand Blizzard a créé démoniste à l'époque ils ont créé les fragments d'âme parce que c'est RP mais aussi pour équilibrer le démoniste afin de les obliger à utiliser leurs shards avec plus de parcimonie ou bien à devoir se freiner dans leur activité PVP en allant farm des shards ou en drainant les gens à leur mort. Si la classe a besoin de farm une conso particulière c'est bien pour l'équilibrer.

Sur Classic, d'autres gros privates ou même NG à une certaine époque, c'est souvent Altérac qui remplit cette fonction.
La pléthore de joueurs et de très faibles PNJ permet aux démo de refaire le plein moyennant juste un BG pas très rentable.

La conjecture sur NG est la suivante : un ou deux altés par semaine, des procs BG qui s'enchaînent et qui ne laissent aucune place à l'hésitation. Si on rate le proc, on est ken pour les 15-45 minutes suivantes. Effectivement un problème pour le démoniste compétitif puisque ce souci surviendra tous les 2-3 BG.

Je peux comprendre la réticence face à cette suggestion, mais je pense que c'est un réel problème pour une classe très spécifique sur un serveur très spécifique.
Comparer ça aux hunts avec les flèches Alté ou aux rogues et leurs pâlerettes ne serait pas très pertinent : l'accessibilité, la fréquence d'utilisation et le temps nécessaire à l'acquisition ne sont pas du tout pareil.

Dans le pire des cas, c'est la porte ouverte à d'autres demandes.
Dans le meilleur, ça favorise le PVP parce qu'idéalement les quelques démos qui frag ne seront plus emmerdés.

Brz a su mettre en place de la custom intelligente conciliant PVP et PVE, cette demande m'a l'air de rentrer dans cette même catégorie. Et je dis ça en tant qu'anti-custom de base, mais la gestion des shards est un cauchemar en démo PVP et je pense qu'on le comprend en jouant la classe ici.

Sur Classic, d'autres gros privates ou même NG à une certaine époque, c'est souvent Altérac qui remplit cette fonction.
La pléthore de joueurs et de très faibles PNJ permet aux démo de refaire le plein moyennant juste un BG pas très rentable.

La conjecture sur NG est la suivante : un ou deux altés par semaine, des procs BG qui s'enchaînent et qui ne laissent aucune place à l'hésitation. Si on rate le proc, on est ken pour les 15-45 minutes suivantes. Effectivement un problème pour le démoniste compétitif puisque ce souci surviendra tous les 2-3 BG.

Je peux comprendre la réticence face à cette suggestion, mais je pense que c'est un réel problème pour une classe très spécifique sur un serveur très spécifique.
Comparer ça aux hunts avec les flèches Alté ou aux rogues et leurs pâlerettes ne serait pas très pertinent : l'accessibilité, la fréquence d'utilisation et le temps nécessaire à l'acquisition ne sont pas du tout pareil.

Dans le pire des cas, c'est la porte ouverte à d'autres demandes.
Dans le meilleur, ça favorise le PVP parce qu'idéalement les quelques démos qui frag ne seront plus emmerdés.

Brz a su mettre en place de la custom intelligente conciliant PVP et PVE, cette demande m'a l'air de rentrer dans cette même catégorie. Et je dis ça en tant qu'anti-custom de base, mais la gestion des shards est un cauchemar en démo PVP et je pense qu'on le comprend en jouant la classe ici.

Si je ne me trompe pas, les démonistes peuvent faire des shards sur les joueurs non? Qu'est-ce qui empêche les démo de faire des shards en WS? De plus, le système de tag BG actuel permet aux joueurs de tag en zone contestée donc les démonistes peuvent, par exemple, se mettre aux Maleterres et .bg warsong et le temps que ça proc ils ont le temps de faire quelques shards non? Sans oublier le fait que les joueurs ont 1m30 - 2 minutes (je ne sais plus exactement) pour rejoindre un BG quand celui-ci proc.

On va surement me répondre qu'en BG (et en PVE) ce n'est pas opti de drain d'âme un mec au lieu de le douleur brûlante pour l'achever je le conçois mais justement c'est un point de faible de la classe. Du coup un démo, au lieu de drain d'âme en BG, pourra, par exemple, achever un mec d'une manière plus opti et il n'aura pas à se soucier du nombre de shard qu'il dépense parce qu'avec ce système celles-ci seront gratuites.

Tu ne dis que ce système n'a pas de lien avec celui des rogues mais plusieurs de rogues n'utilisent pas de thé en BG (m'enfin selon moi). Là encore rendre les thés ''gratuits'' en BG serait buff les rogues en BG.

Le problème est que, selon moi, ce genre d'ajout va à l'encontre de l'équilibrage des classes en jeu. Si le staff commence à bidouiller telle ou telle classe pour rendre le truc plus équilibrée cela leur prendra pas mal de temps parce que vanilla est tout sauf équilibré (merci Blizzard) et ça irait totalement à l'encontre du rate ''blizzlike'' du serveur. Je te rejoints sur le fait qu'un serveur privé avec une communauté PVP plutôt faible a besoin de contenus qui poussent les joueurs à tag mais modifier l'équilibrage d'une classe uniquement pour pallier à un problème qui peut être résolu en drainant des joueurs en BG et/ou des mobs entre 2 procs je trouve cela contreproductif.

Sur un BG de 30-45 min, ce qui n'est pas vraiment rare ici, tu peux dépenser une trentaine ou une quarantaine de shards sans problème entre les brûlures, les invocs et les PDS.
Oui, tu peux farm 3 minutes des gargouilles entre deux procs mais tu n'obtiendras certainement pas la quantité nécessaire pour assurer le prochain BG.

Ton point de vue est que ça procure un avantage aux démos et je peux le concevoir.
Le point de vue des démos hardcore PVP (dont je ne fais pas partie) est que cela ne change rien à leur gameplay mais juste à leur disponibilité et ça je peux le concevoir aussi.
Et comme on est sur NG, malgré la belle custom du .bg, ça craint.

C'est une notion d'équilibrage/blizzlike contre une notion de population et les deux n'ont pas tort, ça reste une suggestion et on verra bien ce que le staff décidera.

Je parlais plus des pâlerettes pour Cécit que du thé btw, ceci étant dit j'imagine que le chardonnier n'est guère plus compliqué à obtenir même en masse (mais rogue n'est pas... ma tasse de thé).

pour moi il faut une limite de 15-20 shards pas plus; apres avoir parlé avec plusieurs demo, le demo a un kit pvp insane (god 1v1 toute classes confondu, il suffit de regarder les resultats de compete duel) , cependant il lui faut des shards. Moi mon souci c est plus les demos qui vont spam sans gestion avec cette propositon, alors oui pk pas mais avec une limite de stock et un prix qui ne soit pas dérisoire. Cela permettra acertains demos de pouvoir tag avec une gestion de shard sans avoir a farm, c est mieux que rien.

Certains démos viennent avec leur stock de shards , d'autres probablement pas.

On préfère arriver en bg avec de la conso, tous.

Le shard des démos est particulièrement contraignant à farmer, un peu plus sur Nostalgeek mais l'argument alterac est peu valable au sens où l'honneur gagné en bg dépend surtout de la victoire. On apprécie moins un joueur dans son équipe à 50% plutôt qu'à 100%.

Le thé aux chardons est un exemple valable mais pas suffisant selon moi à cause de son cooldown.

Sur un serv classic, même si tu peux enchainer les bgs, ca ne change rien au fait que tu seras donc régulièrement loin d'être full en shards (ou en opti...). Sans même compter le tag en capitale.

15 shards c'est beaucoup trop je pense, au feeling (je ne connais que mal le démo).

La mécanique évoquée de la consommation constante vs la parcimonie est une contrainte directe de la rentabilité pvp du démo sur le moyen et le long terme.

Edit : C'est sûr que quand tu rentres dans un bg avec tes 40 shards tu te poses moins la question