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Cette suggestion a été acceptée et implantée.
[15/06/20 à 12h00] [Arthémis] : Saelia, je ne vois aucunes animosités dans vos propos. Merci d\'avoir une conversation structurée et argumentée. Je n\'ai jamais refusé la discussion si celle-ci sert à faire avancer un débat. Pour vous répondre, suite à mon message je souhaitais laisser l\'opportunité aux gens de comprendre qu\'une bonne attitude sert l\'ambiance du serveur. Et justement (comme je l\'ai dit plus haut), de ne pas gérer le canal de communication principale pour en faire un endroit "puant" pour les joueurs. Je vois que malheureusement ce n\'est pas le cas, du coup nous reprendrons des règles strictes. De plus, le canal MJ/GM est ouvert quand il y a un message Serveur pour vous dire que je suis dispo pour discuter. Donc, sauf si je le signale, il n\'y a pas de MJ :) vous devez utiliser les requêtes. Dans votre cas, cela faisait partie d\'une campagne de sensibilisation pour des sanctions strictes si vous ne suiviez pas le règlement. Si vous avez des preuves de ses discussions, ou de discussions pouvant entraîner des sanctions, je vous invite à nous les envoyer : contact@nostalgeek-serveur.com Merci :)

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Bonjour,

Il y a eu récemment des épisodes de modération assez stricts in-game, notamment à cause de prises de paroles sur le canal /world considérées comme du flood.

Plusieurs protestations ont déjà été exprimées, et le service MJ nous a informé que le /world était un canal destiné au recrutement des guildes, au commerce et à la recherche de groupe majoritairement. Les discussions pouvaient être faites dans un canal /flood et les avis/questions sur le pvp dans un chan /pvp.

Comme l’a déjà écrit Gota dans le discord NG, je suis en désaccord avec ce choix de modération et je pense que nous sommes nombreux dans ce cas.

Le /world n’est pas qu’un canal d’annonces, puisqu’effectivement les canaux /Commerces et /Recrutement de guilde existent. Le /world est et a été depuis que je suis sur NG (ça fait 3 ans mais de plus anciens que moi peuvent m’appuyer) un canal d’échanges, de discussions sur diverses choses inhérentes aux jeux ou pas du tout d’ailleurs.

C’est un canal qui égaye nos périodes de farm, d’attente avant les raids ou les BG, où l’ont peut partager notre joie, notre colère, nos déceptions ou simplement nos meilleures blagues. Si certains joueurs préfèrent la tranquillité lorsqu’ils quêtent ou farm, ils peuvent simplement /leave world, réduire leur fenêtre d’échange ou simplement ne pas la lire.

La modération est évidemment nécessaire afin que ce canal reste courtois, qu’il ne reste pas à la merci de certaines personnes mal intentionnées et/ou vulgaires.

Enfin, c’est un canal général qui permet à tous de se retrouver dans un unique chan, pour ne pas surpolluer les joueurs qui ont déja des /chanheal /chanfriends /chanofficiers etc.

Pour mettre un peu d’eau dans mon vin, je trouve qu’un chan /pvp reste intéressant pour discuter de sujets précis sur le pvp, sauvage ou non, mais il reste réservé aux joueurs vraiment investis dans le pvp et n’est pas une substitution de ce qu’est le /world à mon sens.

Voilà je sais que la pladoierie est longue mais nécessaire je pense pour exprimer toutes les subtilités de ce que représente le /world pour la communauté et la frustration que beaucoup ressentent de ne plus pouvoir s’y exprimer.

#WeAreTheWorld
Helläna


Bonjour,

Je rejoins l'ensemble de tes propos, s'il y a des choses à modifier c'est avant tout pousser à l'utilisation des canaux existants plutôt que d'en inventer d'autres. Pourquoi réinventer la roue quand on ne fait pas tourner celle qu'on a déjà pour résumer.
- Si les joueurs PVP ont un canal PVP, soit je trouve ça bien.
- Le canal GM, pourquoi pas mais un principe de file d'attente indiquant la position du ticket dans la file, plutôt qu'un canal permettant de court-circuiter ceux qui se contentent d'ouvrir un ticket et d'attendre, ça me gène un peu (et j'avoue l'avoir testé dès que j'ai eu connaissance de ce canal, j'attendais sagement mon ticket depuis plus d'une heure, il aura fallu 3min pour qu'il soit traité grâce au canal GM).

Il faudrait rendre le canal commerce mondial (car à ma connaissance, il n'est fonctionnel que dans les capitales dans sa version première).

Mais surtout, pour ce genre de décision, faire participer la communauté, passer par le forum, faire des annonces officiels avec un règlement clair.

Quand au mute appliqué, qu'on soit bloqué sur les canaux généraux passe, mais bloqué sur le /w, le /p, le /ra, le /bg ... et pire que tout sur le /g ... je vais pas dire ce que j'en pense, je perdrais tout politesse.

Cordialement,

Gota/Saelia
Saelia


Saelia a écrit:Quand au mute appliqué, qu'on soit bloqué sur les canaux généraux passe, mais bloqué sur le /w, le /p, le /ra, le /bg ... et pire que tout sur le /g ... je vais pas dire ce que j'en pense, je perdrais tout politesse



c'était ma première suggestion sur ce forum back in 2014 (suite à un mute 5h pour 1 ligne de flood) et on m'a répondu que le principe d'une sanction est d'être désagréable pour le contrevenant

pour comprendre comment ce serv fonctionne faut se mettre en tête que le staff se considère plus comme un dernier bastion de justice assiégé que comme des surveillants de récréation chargés de calmer les ardeurs de mecs qui ont la trentaine

le problème c'est qu'en retour ça pousse lesdits types à brûler des drapeaux geekcorp entre deux ruelles sombres d'uc en pleine nuit et fomenter un cinco de mayo où un rsham t2 martyre son compte et que le cycle continue mais j'ai écrit ça sur genre 15 posts en 6 ans et ça a jamais changé grand chose donc je vais juste prendre la position mature et estimer que c'était sûrement de votre faute, que vous devriez respecter le staff un peu plus plutôt que toujours en réclamer, que vous avez décider de play ici, et lisez mon mail please je veux juste recup mon main histoire de me log sur if je fais même pas de cm jvous promets juste deban me please
Johnj

<mystérieux alt>


Les lions ne pactisent pas avec les hommes.
@ Helläna, le truc c'est que tout le monde n'est pas capable de manger des coups.

Et un mec t2 (i.e. qui s'est investi sur le serveur, allez je ne parle pas d'un gros carried) qui considère que c'est son droit d'en avoir plus que les autres (du droit) parce qu'il s'est investi non il ne doit pas être con.

En revanche, pour revenir à mon premier argument actuellement NG est sur une phase de population haute (par rapport aux mois précédents) avec des gens confinés (bon évidemment normalement ça ne doit pas nuir du tout à la vie du gamer) ce qui fait une population quand même plus "sur les dents.", donc si quelqu'un n'a pas l'intuition de se dire "je ne sais pas si je dois être offensé par* ce que je viens de lire" (parce que c'est un bébé) "donc je vais mal réagir plutôt que de /leave world et méditer" la réaction du staff est simple ils protègent les bébés :/

Saelia a écrit:Il faudrait rendre le canal commerce mondial (car à ma connaissance, il n'est fonctionnel que dans les capitales dans sa version première).


C'est clair


Saelia a écrit:Quand au mute appliqué, qu'on soit bloqué sur les canaux généraux passe, mais bloqué sur le /w, le /p, le /ra, le /bg ... et pire que tout sur le /g ... je vais pas dire ce que j'en pense, je perdrais tout politesse


pour moi ça rejoint :

Johnj a écrit:c'était ma première suggestion sur ce forum back in 2014 (suite à un mute 5h pour 1 ligne de flood) et on m'a répondu que le principe d'une sanction est d'être désagréable pour le contrevenant


Prendre le risque de flood c'est prendre le risque de se faire tacler. Et si je peux me permettre les copains c'est bien ça qui est fun dans le flood. Mais après il faut être fair play, on se fait prendre la main dans le sac par la police et oui ça arrive.

Le sport du flood, joke HL, troll c'est de trouver la bonne limite, de savoir contourner 'intelligemment' les règlements mais parfois on perds faut assumer sinon on est dans la même catégorie que les offensés :/

Et d'ailleurs un troll qui fait péter un câble à quelqu'un ce n'est pas son achievement 'ultime' ?

Sauf que si celui que tu fais sortir de ses gonds est le maton avec le bâton t’étonnes pas (le tutoiement s'adresse littéralement à tous) de te faire frapper.

Si je peux me permettre j'ai fait un peu de hors piste flood hier sur le world et je ne me suis pas fait mute à ce que je sache c'est donc qu'il existe toujours un seuil de tolérance.


Saelia a écrit:Mais surtout, pour ce genre de décision, faire participer la communauté, passer par le forum, faire des annonces officiels avec un règlement clair.


Il y a une communication régulière IG sur les nouveaux channels.

'Un règlement clair' : la limite que vous cherchez (à raison) pour avoir vos droits sur* le /world est aussi floue que celle du flood amical.


Sans même parler des -tragédies russes- que je connais bien, si c'était si facile d'être exceptionnel il n'y aurait pas ce genre de réaction de la police.

Et autant ça les emmerde sûrement d'être réduits à des keufs (c'est ce qu'ils font) je te le dis tout net tu ferais exactement pareil à leur place (prendre des décisions arbitraires).


En revanche, je pense que la suraccumulation de channels n'est pas efficace et entrave* NG.

La seule idée que j'ai en tête c'est un warning des admins (un peu de respect ?) qui dit 'Le /world vous permet d'être en contact avec tous les joueurs de votre faction. Si les discussions vous y déplaisent merci de vous en déconnecter.'

Mais du coup ça deviendra un espace 'contesté' et pas un espace 'amical'. Quelle est la meilleure solution pour le /world ?


edit : #freeJohnj =) (une conditionnelle déjà ? :)))
Amour

<Légendes>


Sometimes it can not be less tight. [...] What do you want ? [...] It will be tight. Be strong, hold on. I pray for you.
Ok petit nettoyage.

Amour, tu participes, c'est bien, mais digresser sur un sujet qui intéresse à priori beaucoup de monde, et partir dans des argumentations sur ces digressions...
C'est pas l'endroit.

Vous pouvez retrouver la suite dans la partie "Posts à flood".

Pour débattre, il faut savoir laisser la place à tout le monde, pas se faire son petit débat dans son coin en prenant tout l'espace. Donc, soyez adulte, laissez tout le monde s'exprimer, ne venez pas lancer des débats dans lesquels seul vous participez vraiment.

Image
Brz

Administrateur Gestion/Developpement


Ok, donc pour les sujets qui intéressent tout le monde, la proposition de Lilianos me paraît quand même la meilleure :

'il faudrait faire 2 sanctions différentes, un mute/ban du world d'un coté et un mute général sur tous les chans d'un autre'


Le temps de mute est à la discrétion des modérateurs et :

- contravention stationnement = mute world

- contravention excès de vitesse = mute sur tous les chans



La notion de stationnement et d'excès de vitesse toujours sur appréciation des modos (c'est quand même leur boulot au cas où il faille le rappeler)

edit : pas possible de lister tous les formes de 'flood' ? pas possible de lister toutes les appréciations de contravention.


Ceci permettant de donner une seconde chance au /world.


Et si les gens continuent à faire du drama ça* justifiera l'utilisation de création du /flood faute de meilleure(s) idée(s).
Amour

<Légendes>


Sometimes it can not be less tight. [...] What do you want ? [...] It will be tight. Be strong, hold on. I pray for you.
Pour être sûr que la suggestion soit comprise par les MJ, je rappelle (encore...) que celle-ci concerne la libre utilisation du /world comme un canal de discussion général entre joueurs.

En aucun cas il n'est question de définir les sanctions du staff, si vous avez un problème avec ça (cf. proposition de Lilianos) merci de faire un nouveau post suggestion concernant directement les sanctions, ici c'est hors-sujet.

Bien à vous,
Helläna


Les effets pervers de cette mesure sont :

- Un message qui n'est pas une annonce de recrutement sur le world et suivit de plusieurs messages "HAN il flood go le ban" (on notera la pauvreté de ce runing gag et le manque de créativité de leurs auteurs), ce qui a pour conséquence de faire du flood.

- Je vois Pop des dieu donné, des alain soral sur le chan flood. Ce channel encourage les cons car il s'appel flood,
Du coup pour ma part je ne me retrouve plus sur les nouveaux channels.


Ma proposition : Rendre le canal world tel qu il était mais avec une modération plus sévère qu'avant, une sorte de juste milieu. Pourquoi etre extreme sur des gros mots anodin qui cible personne, alors qu il y a encore 6 mois on a eu un mec qui s'appelait alainsoral et qui pendant 2 semaines spamait mort aux juifs sur le world avant de se faire ban. Ou encore plus recement un joueur qui insultait toutes les daronnes du serveur (il a prit du ban)

Pour faire simple :
_ insulte qui cible un ou des joueurs sur le world = Mute ou ban si le mec depasse completement les bornes .

_ Rascisme, sexisme, omophobie etc = Mute ou ban .

Ensuite je trouve que pénaliser l'ensemble des joueurs pour une poignée d'atardés c'est domage. Le chanel world c'est un peu de l'écriture spontané, du coup vu que c est spontané il ne sera pas difficile de cibler et sanctioner Jean michel de la tourette et Bébére le raciste.
Finalement ce que l'on veut tous c'est un minimum de courtoisie, de bienséance sur le world et dialoguer rigoler avec des gens qu'on connait pas forcément. Je pense que la population du serveur permet d'allier annonce et discution sur un même chanel, et que les petit gros mots font partis de la vie de tout les jours ( cf se cogner le pied dans la table basse) .

Je terminerai par : il y a une grande différence entre "Ca fait chier ce truc " et "Nom de Dieu de putain de bordel de merde de saloperie de connard d'enculé de ta mère." (Matrix)
Casserotule

<GANG GANG>


Casserotule a écrit:Les effets pervers de cette mesure sont :

- Un message qui n'est pas une annonce de recrutement sur le world et suivit de plusieurs messages "HAN il flood go le ban" (on notera la pauvreté de ce runing gag et le manque de créativité de leurs auteurs), ce qui a pour conséquence de faire du flood.

- Je vois Pop des dieu donné, des alain soral sur le chan flood. Ce channel encourage les cons car il s'appel flood,
Du coup pour ma part je ne me retrouve plus sur les nouveaux channels.


Ma proposition : Rendre le canal world tel qu il était mais avec une modération plus sévère qu'avant, une sorte de juste milieu. Pourquoi etre extreme sur des gros mots anodin qui cible personne, alors qu il y a encore 6 mois on a eu un mec qui s'appelait alainsoral et qui pendant 2 semaines spamait mort aux juifs sur le world avant de se faire ban. Ou encore plus recement un joueur qui insultait toutes les daronnes du serveur (il a prit du ban)

Pour faire simple :
_ insulte qui cible un ou des joueurs sur le world = Mute ou ban si le mec depasse completement les bornes .

_ Rascisme, sexisme, omophobie etc = Mute ou ban .

Ensuite je trouve que pénaliser l'ensemble des joueurs pour une poignée d'atardés c'est domage. Le chanel world c'est un peu de l'écriture spontané, du coup vu que c est spontané il ne sera pas difficile de cibler et sanctioner Jean michel de la tourette et Bébére le raciste.
Finalement ce que l'on veut tous c'est un minimum de courtoisie, de bienséance sur le world et dialoguer rigoler avec des gens qu'on connait pas forcément. Je pense que la population du serveur permet d'allier annonce et discution sur un même chanel, et que les petit gros mots font partis de la vie de tout les jours ( cf se cogner le pied dans la table basse) .

Je terminerai par : il y a une grande différence entre "Ca fait chier ce truc " et "Nom de Dieu de putain de bordel de merde de saloperie de connard d'enculé de ta mère." (Matrix)


Je suis d'accord avec CR ! Mais je suis pour le /flood. Car ce canal là ne sera pas modéré et pourra être donc le défouloir de certaines personnes sans risque de ban pour un "gros mot" ou une blague à 2h du mat' un peu "délicate". Je pense qu'un canal sans modération a aussi son avantage. Donc je propose d'en faire aussi la pub sur le jeu et le forum.

Par contre, je suis d'accord pour laisser le "flood" correct (sans blague graveleuse et autres) sur le /world. Comme cela il y aura de la vie sur le /world, mais en même temps sans déranger ceux qui cherchent un groupe et des informations.

J'ai fait mon colonel sur le world ces derniers temps (sans vraiment de ban mais des mutes, longs pour une bonne raison pour marquer un point important). La raison est que les deux extrêmes c'est du caca. Alors si vous ne voulez pas un world contrôlé, contrôlez vous, comprenez que ce n'est pas une cours d'école/collège ou maternelle, que vous êtes dans un canal publique (et comme dans la vie) on respecte la communauté, on parle pas trop fort, on respecte la liberté des autres de ne pas vous lire.

(Je n'aime pas en rentrant chez moi ou en allant à mon boulot devoir partager la musique (de merde) des autres. Donc c'est aussi la même chose pour nos serveurs. Nous souhaitons une bonne ambiance pour tous. Donc les petits malins seront sanctionnés.

Soyez cordial et courtois. Avant que je n'arrive pour agir, le world c'était 3 mecs qui se renvoyaient des blagues sur la sodomie et autres pratiques sexuelles. Cela n'a rien à faire sur le /World. Comme je l'ai dit à un joueur. Tout le monde ne partage pas forcément vos goûts, vos dégoûts ou votre humour. Donc je resterai intransigeante là-dessus.

:D
Arthémis

Administratrice Gestion/Communauté


Pour m'envoyer un Mp via le forum, copiez le lien : http://nostalgeek-serveur.com/forums/ucp.php?i=pm&mode=compose&u=55
Je +1 cette intervention, garder un chan /flood ne me dérange pas pour les boulimiques des blagues vulgaires/graveleuses ou des adeptes du spam.

Ça me rassure aussi sur la possibilité de parler librement sur le /world, on commençait à s’ennuyer ;)

Merci pour cette réponse Arthémis.
Helläna


Suite à toutes les choses qui ont été dites, je n'ai pas relancé le sujet, cela me convient.

Par contre, petite question/remarque pour Arthémis : Lors de votre montée de tension le soir où vous m'avez mute pour 12h, j'avais, il est vrai, provoqué un peu ... 3 petites phrases sans faute d'orthographe, sans grossièreté, sans propos déplacés ... j'avais juste exprimé sur le /world mes doutes quant à l'utilité du canal flood ... ça vous a pas plus et vous avez fait "votre colonel" comme vous dites, ce qui m'a mis en colère car vous avez confondu modération et tyrannie.
Par contre ... depuis ces événements, j'ai vu de nombreuses conversations, flood, agressions sur le world et je constate une absence totale de réaction de la part des MJ (certains auraient mérité des bans à vie tellement les propos étaient graves). Je constate aussi que le canal GM n'est pas utilisé et que les rares personnes y ayant posé des questions, ont eu des réponses de joueurs, car les MJ y brillent par leur absence. Si vos interventions se limitent à sanctionner de légers abus après minuit et qu'en journée vous brillez par votre absence dans la modération du /world, dans la gestion du /GM ... quelle est l'utilité.
Vos idées sont bonnes (sauf pour l'histoire du /flood, laissez vivre le /world en sanctionnant les abus, quitte à mettre un petit message bleu : "cette conversation n'a rien à faire sur le World, merci d'aller sur le canal Flood", ça je suis OK, mais le réduire au silence comme vous l'avez fait, c'était extrême et contre productif).
Par contre, je pense, et insiste sur le fait, qu'il faut que vos idées soient discutées avec l'ensemble du staff, validée par un post dans la partie annonce et surtout suivi d'effet visibles IG, et la pour le coup ... d'un extrême, vous êtes passé à l'autre.

Pour info, cher Arthémis, aucune animosité de ma part, et si mes propos peuvent être interprétés de deux façons et qu'une de ces façons vous offense, je pensais évidement à l'autre (oups, celle là, je l'ai sorti 50 fois à ma femme), je cherche avant tout à améliorer l'expérience de jeu sur NG ... regardez avant tout le fond et non la forme.

Je parle ici du coté alliance, je ne connais que très peu le world coté horde.

Cordialement

Gota/Saelia
Saelia


Saelia,

je ne vois aucunes animosités dans vos propos. Merci d'avoir une conversation structurée et argumentée. Je n'ai jamais refusé la discussion si celle-ci sert à faire avancer un débat.

Pour vous répondre, suite à mon message je souhaitais laisser l'opportunité aux gens de comprendre qu'une bonne attitude sert l'ambiance du serveur. Et justement (comme je l'ai dit plus haut), de ne pas gérer le canal de communication principale pour en faire un endroit "puant" pour les joueurs. Je vois que malheureusement ce n'est pas le cas, du coup nous reprendrons des règles strictes.

De plus, le canal MJ/GM est ouvert quand il y a un message Serveur pour vous dire que je suis dispo pour discuter. Donc, sauf si je le signale, il n'y a pas de MJ :) vous devez utiliser les requêtes.

Dans votre cas, cela faisait partie d'une campagne de sensibilisation pour des sanctions strictes si vous ne suiviez pas le règlement.

Si vous avez des preuves de ses discussions, ou de discussions pouvant entraîner des sanctions, je vous invite à nous les envoyer : contact@nostalgeek-serveur.com

Merci :)
Arthémis

Administratrice Gestion/Communauté


Pour m'envoyer un Mp via le forum, copiez le lien : http://nostalgeek-serveur.com/forums/ucp.php?i=pm&mode=compose&u=55



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