Bonjour à tous,
je pense que tout le monde s'accorde pour dire que le pvp est un peu mort sur le serveur. Les bg sont complétements one sided et beaucoup de joueurs de l'alliance sont écœurés de perdre H24 sans à aucun moment n'avoir eu une petite petite chance d'avoir un impact sur l'issue de la game.

Le serveur est vieux et ceci amène beaucoup d'aberration non-blizzlike. A l'époque de vanilla, les joueurs possédant du stuff épique étaient rare en bg. Les joueurs R14 étaient tellement peu commun que personne ne reconnaissait leur skin quand il en voyait un. Comme blizzard l'a dit, seul 1% des joueurs sont entrée dans Naxxramas et croiser un joueur full T3, c'était un peu comme croiser la vierge. Alors un bg avec une dizaine de R14/T3 world buffés, flaskés, full pots, ingé etc..., je ne sais même pas si ça a un jour eu lieu sur le serveur live.
La différence entre un joueur full instance et un joueur T3 est énorme. Prenons l'exemple du guerrier, +1760hp, +8.5% de crit, +600pa, UNBUFF. Si on ajoute les titans, les buff 15% endu HT, les élixirs et autres W buffs, on augmente encore ces chiffres. La différence entre les joueurs s'accentuant encore plus car les joueurs, mal stuffés/buffés, meurent vite et perdent leur buff alors que certains joueurs les gardent tout le bg créant ainsi un effet boule de neige.
Bref, la différence entre un joueur fraichement 60 et un joueur opti endgame est colossale, le no match est total et il faut soit perdre des bgs à la chaine pendant des mois pour obtenir un stuff pvp correct, soit faire des raids pendant plusieurs mois/années pour avoir un peu d'impact et prendre du plaisir en bg. Peu de personne ont le mental, la motivation. Les nouveaux joueurs abandonnent vite l'idée de pvp ou vont coté horde.

Je propose un retour aux sources, plus proche de l'expérience de l'époque qui permette aux joueurs stuff quêtes de pouvoir bg le plus vite possible. Pour retrouver cette situation, je propose un cap du stuff et une impossibilité d'utiliser certains consommable/world buff abusifs en bg.

Le cap stuff:

Tout d'abord, je propose que le set de référence soit le set bleu pvp et dès qu'un item à ces positions dépassent le ilevel de l'item, il soit remplacé en bg par l'item du set et que le hors set et les armes soient d'ilevel bleu instance ou bleu des officiers de ravitaillements pvp. La différence de stuff entre un joueur end game et un joueur tout frais 60 serait alors d'un palier environs. Ce cap doit laisser la possibilité d'utiliser des objets ingénieurs.

Régulation des consommables:
=> Rendre impossible l'utilisation des Zanzas et des flacons en bg, leur impact étant trop important.

Buffs:
=> Les worlds buff Onyxia, ZG, rend ou HT seraient inactifs en bg. On pourrait même être en "eco buff" pendant les bg.


Je propose de tester ces équilibrages pendant les vacances pour encourager les joueurs à tagger même s'ils ne sont pas stuff et expérimenté. On pourrait voir si cela fait venir plus de joueurs au pvp et relance l'envie coté alliance.

Bon jeu à tous et à vos avis!

Et si tu te mets dans la peau d’un joueur PVP horde, qu’est ce que tu te répondrais ?

Le problème est le même du coté Horde. Un nouveau joueur n'a aucun impact.

La vérité est que l'Alliance chain lose parce que la majorité des joueurs ally en bg sont mécaniquement et stratégiquement nuls. Sans oublier le fait que la plupart passent leur temps à VH plutôt que de jouer l'objectif.

Certe, des fois, il y un écart de stuff mais celui-ci va dans les deux sens : parfois la Horde à plus de stuff sinon parfois l'Alliance en a plus.

Sinon l'Alliance, elle aussi, utilise beaucoup de consos. Je ne dis pas que la Horde n'utilise rien mais je me suis pris des bombes des arcanes / rayon qui te transforme en lépreux / nourriture qui te dot en quantité astronomique pendant mon ranking donc dire que l'Alliance n'utilise pas de conso est un mensonge.

Donc, limiter le stuff est injuste envers les joueurs qui ont farmé leur stuff et limité les consos empêche certains clutch (surtout que les consos sont farmables sur le serv c'est pas un serveur ou tu peux acheter les consos auprès d'un pnj pour 1 PC). Pour que l'Alliance gagne, il suffit que les joueurs de celle-ci s'améliorent et arrêtent de VH. S'ils ne sont pas capables de ça ils méritent de se prendre des 3/0 à longueur de journée.

Ca m'étonne beaucoup de ta part Serge. Je pensais que tu étais un joueur aimant le pvp et donc le challenge. Ma requête remet tout le monde sur un même pied d'égalité sur bien des points et vos victoires n'en seront que plus belles.

y a déjà un désiquilibre h2 ally alors si on derank ce serait encore pire

Il n'y a pas de challenge parce que les mecs VH mid et te laisse passer avec le flag parce qu'ils préfèrent buter X joueur que te tuer toi, le mec le plus important vu que tu portes le flag. Dire que c'est la faute au stuff et aux consos c'est de la mauvaise foi.

maman seigneur

Je veux juste que plus de nouveaux joueurs accèdent au bg que la horde ou l'alliance gagnent je m'en tape en fait.
La mesure ne vise en rien la horde, elle impacte les 2 cotés de la même façon.

Comme le dit et le résume bien Serge: "on est nul". C'est un fait.
Tout comme le fait de jouer contre les même joueurs. Même si c'est chiant, on s'en fou. Je trouve que c'est dénaturé complètement le gameplay de limiter stuff / conso et compagnie. Ils font parti du jeu et c'est tout, il faut l'accepter.
Quand dans ton travail, tu as la consigne de faire quelque chose que tu n'aimes pas, vas tu voir ton chef et lui demander de supprimer la tâche ? Je crois que sa réponse sera salée :)

Si c'est perdre en chaîne et bien c'est comme ça et c'est tout. Oui, ça me saoûle aussi et j'ai pas envie de m'améliorer pour le moment en pvp. Claquer des consos est un choix et libre à chacun de le faire. Donc je subis et je laisse les gens jouer comme ils l'entendent car pour la plupart des personnes que j'ai en tête ils ont poncé le jeu et cet aspect du pvp les motivent à le faire vivre de cette manière sur le serveur.

Je pense que ça n'est pas équilibré par manque de population. Si nous étions plus nombreux, il se pourrait que tout à chacun trouve un joueur adverse de son niveau.

En résumé, on se fait ouvrir le ***, on rank comme on peut pour obtenir ce que l'on souhaite et basta.

C'est intéressant que tu compares ça au travail. Je vois pas du tout le rapport et je ne vois pas pourquoi je devrais faire un truc désagréable pendant mes moments de loisir, tu peux m'expliquer?
Je ne propose pas un avantage pour l'alliance, je propose une remise à plat des avantages qu'à un vieux joueur sur un nouveau simplement par le fait qu'il est plus ancien.
Un peu comme si on avait le reset que donne une nouvelle extension et qui permet aux nouveaux joueurs de recoller.

Oui tu as peut être raison, c'est peut être la mauvaise analogie pour dire que dans ce que l'on fait ou qui est créé il n'y a pas que des parties de plaisir.
Bref, je n'y vois aucun intérêt sauf du travail supplémentaire pour les devs et je pense qu'ils sont déjà pas mal chargés.
Si tu trouves preneur tant mieux pour toi. Perso avec de telles restrictions, ça m'intéresse moins. Ca ressemble vachement à du nerf en barre.

Imo, le stuff joue beaucoup mais une chèvre restera une chèvre, en T3 comme en preraid.
On a connu des moments où la horde gagnait avec des joueurs globalement beaucoup moins stuff que leurs adversaires, simplement car ils jouaient mieux et surtout, étaient target sur l'objectif.
Quand la moitié de ta team VH mid ou afk au cim, tu ne peux pas gagner, a stuff équivalent ou en désavantage/avantage, simplement car le surnombre de joueurs fait déjà la différence.
Et il en va de même pour les consos, elles font partie intégrante du jeu. Quand tu raid, tu t'optis le plus possible, pour pourvoir sortir le meilleur de ta classe, il en va de même en PvP. Un low stuff sous titan, même s'il tape moins fort qu'un endgame est déjà bien plus tanky, pour peu qu'il soit bon et bingo. Pareil pour les consos ingé, les librac/vivac, etc...

D'autant qu'un joueur présent depuis des années a probablement plus que mérité son stuff, c'est injuste et ça ne pousse pas les gens à s'investir hors des BG pour avoir du bon (mais limité) matos.
Il y a une chose que les gens ont tendance à oublier, c'est qu'un perso même endgame, même exceptionnellement bon ou que sais-je est vulnérable, que ça soit par un no match de classe ou tout simplement aux CC. Spam kill les gens en BG est rarement aussi bénéfique pour son équipe que de spam cc des joueurs et c'est un point que beaucoup de joueurs unstuff/nouveaux oublient.

Long story short, je trouve ta proposition intéressante mais inutile. Le stuff joue mais ne fait pas tout, les consos également et tant que de mauvais joueurs seront présent en majorité, que ça soit d'un côté ou de l'autre, la balance penchera du côté opposé.

Je rappelle que le sujet, c'est d'injecter du sang neuf dans les bg, pas l'équilibrage horde/Alliance.
En fait introduire un équilibre dans le bg pour que chacun y trouve son compte.
Les consos font partie du jeu mais pour avoir un flacon titan à chaque bg, il faut quand même avoir quelques réserves qu'un joueur nouveau n'a pas, qu'un joueur casual n'a pas.
Les joueurs Casual ne peuvent pas farmer un R14 ou un T3 ou une flasque un titan+ autre conso.
On se prive d'un pool de joueurs qui pourrait jouer occasionnellement mais qui n'essaie même plus de tag en bg car quand tu te fais rouler dessus ou que tu te fais carry hard, le bg n'a pas vraiment la même saveur que quand tu recup un drapeau ou que tu fais une def en 2v2 et que tu la gagnes.

Bref, les bg sont à l'heure actuelle "accaparés" par les joueurs Hardcores et en cette période creuse, tout joueur, occasionnel ou un peu plus régulier viendrait renforcer les troupes de chaque camp. Voilà l'idée derrière cette "casualisation" du stuff/conso en bg.

Bonsoir,
Je me permets d'apporter mon ressenti également.
J'approuve ce que dit Rasgardo, la horde est composée quasi majoritairement de stuff end game, t3 et autre équipement bien opti. Le mieux serait de limiter le stuff pour tous afin d'avoir des BGs plus équilibré sur le skin au moins et ainsi, dans un second temps, inciter de nouveaux joueurs à y participer.
Pour ceux qui appuient que la différence de stuff n'influe pas sur le BG, je vous invite à rejouer avec un stuff pré raid, je pense que la différence sera notable.
En ce qui concerne la remarque sur les joueurs qui ont farmé pour obtenir leur équipement end game, je comprends tout à fait et c'est légitime. Cependant, les BGs ne tournent plus. En cause, le déséquilibrage important, il n'y a que du warsong qui proc où le pronostic est déjà annoncé d'avance. S'en suit ensuite de nombreuses minutes voir des heures avant qu'un bg ne proc. Avec la population du serveur, nous pourrions aisément lancer un arathi ou même un alterac. Mais, cela ne se fait pas car un petit nouveau qui commence le pvp avec son pré raid (ou stuff vert) se verra ouvrir par un end game, finira par stopper très rapidement le pvp et nous verrons toujours les mêmes têtes sur des warsong sans réel intérêt.
Dernier point, ceux qui aiment tellement le pvp et souhaiteraient en profiter pleinement, vous pourriez également vous concerter afin d'éviter de tous vous réunir sur une même faction. Quand je vois les nombreux switch d'A2 qui rejoignent la horde juste pour la gagne, ok c'est sympa mais zéro intérêt pour le pvp vu que ça proc plus.
J'essaie d'être le plus concis et j'attends vos remarques :)

Salut a tous,

Moi qui suis cote horde et me fait ouvrir depuis maintenant un mois, je ne pense pas que cette solution reequilibrera quoi que ce soit. J'ai participe a beaucoup de bgs dans lequel en tant que mage je me fais two shot, voire one shot avec un ecart de stuff relativement consequent. Pourtant, j'ai pu largement voir ce que Serge dit, a savoir que tres souvent la defaite des allys est tactique et non relative a un equipement.
En plus d'abandonner facilement durant le bg, si en plus les nouveaux refusent de tag car ils estiment qu'ils vont perdre, c'est un enorme manque de mental et de volonte.
Quand tu participes, si tu n'es pas pret a souffrir et perdre (ce qui fait progresser dans la vie), a quoi bon jouer en pvp?
Alors on se fait un mental et on y va! Go bg :)

Encore une fois, je ne demande pas un équilibrage horde / Alliance mais joueurs stuffs/nouveaux joueurs pour donner aux nouveaux joueurs envie de jouer en bg pour qu'on ait plus de proc et des bg différents.
On arrive en plein dans les vacances d'été, le jeu perd de sa population dans cette période, et on va peut être connaitre une longue période avec peu de bg.
Je sais que cette situation n'ennuie pas que l'Alliance vu que la horde vient continuellement faire des annonces sur le world de l'alliance ou vient se plaindre qu'ils n'ont pas bg depuis 2 heures.

Ps: Switch coté Alliance Chopin, la, tu vas beaucoup progresser. Arrête de rester dans la horde, tu gagnes tout le temps et ton niveau de jeu va plafonner.

Bonjour à tous,

Tu as le mérite de proposer une alternative, même si nous ne serons pas tous en accord avec celle-ci merci.

Pour la situation actuelle du PVP, il n’est pas mort, il est à l’image de ce que peut proposer le serveur sur la période estivale avec ce niveau réduit de population. Je pense qu’il faudra attendre la rentrée avec le reprise « totale » de l’activité pour juger de la vraie teneur.

Concernant ta proposition, je ne vais pas dans ton sens pour plusieurs points :

- Ce n’est pas aux anciens joueurs de s’adapter aux nouveaux arrivants
- La limitation de consos, comme la bien expliqué Heqat n’a que peut d’intérêt, c’est une essence même du jeu notamment en PVP. C’est au bon vouloir de chacun de farmer ou non. Pour reprendre l’exemple de la libre action : Elle se dispel.
- Les buffs idem, je ne crois pas que la majorité des BGs les gens viennent full world buff après une death c’est disparu cette histoire et comme dis précédemment, la personne se sera donné les moyens pour obtenir tout ça.

D’autres serveurs ont pu proposer ce type d’alternative et c’était basé sur du R14 / consos illimité hors flacon / no world buff / all trinket dispo afin d’avoir un équilibrage de stuff tout en pouvant jouer chaque personnage à son plein potentiel avec ce qu’apporte le jeu. C’est déjà beaucoup plus intéressant, proposer la même chose avec du pré raid, pas très sexy selon moi.

Sur Vanilla, le stuff a un impact, une moule stuff T3 va pouvoir avoir le dessus d’un bon joueur dans certaines situations malheureusement, la chance est qu’en équipe, tout ça est réduit skill > stuff.

Même si la situation n’est pas propice pour tirer un jugement sur l’état global du PVP, il y a plusieurs constats (en jouant des 2 côtés) qui ont pu déjà être cité :

- Manque de communication / call
- Manque de gameplay tourner vers l’objectif
- Gestion des CDs
- Vision de jeu, mes mates, mes adversaires puis moi même
- Manque d’intéressement / curiosité sur sa classe ou le jeu en lui-même
- La hiérarchie des priorités dans un BG (ex : kill ou cc ?)

Ce sont des axes d’améliorations qui valent pour tout le monde. Pour ce qui est de l’envie de jouer ça dépend de chacun, même à défaut d’avoir de bonnes compos, tout comme ne pas partir défaitiste avant même de tag ou se prendre de plaisir à être gangréné par de mauvaises mentalités en BG.

Les améliorations individuelles apporteront une synergie collective qui est la clé.

Conclusion, il n'y a pas besoin de changer quoi que ce soit, il ne faut pas modifier le contenant mais améliorer le contenu.

NB : Sur un petit serveur comme le notre, mais qui est vraie partout ailleurs aussi, c'est l'entraide et le partage de connaissances qui permettra d'avoir une meilleure qualité de jeu.

Bonjour,

Les BG, soit on s'y prépare avant d'y aller, soit on n'y va pas.

Tergiverser là-dessus ne sert donc à rien.

PS: Je ne BG pas.

Merci pour cette intervention Ginette qui illustre bien l'Etat d'esprit des joueurs lambda à savoir : "Je bg pas".
Merci de ton intervention Vza mais encore une fois elle est hors-sujet.

Vanilla est une ''extension'' de wow qui demande de l'investissement. Comme l'a dit VZA, ce sont aux nouveaux joueurs à s'adapter aux anciens et non l'inverse, c'est de la logique pure. Surtout que tu peux te stuff avec une rapidité déconcertante sur ce serveur avec les raids PU (ZG , AQ20, MC, BWL coté ally). Il y a même eu un Naxx je crois.

Et personnellement, ça me semble normal qu'un nouveau n'ait pas un bon % de victoire. I mean, le mec est nouveau sur le serveur. Selon toi il devrait direct avoir 50% de win? Si le mec veut performer il suffit qu'il s'améliore. C'est normal d'être nul au tout début quand tu commences à jouer à un nouveau jeu.

Aussi, l'argument du stuff n'est pas un vrai argument selon moi parce que, parfois, l'Alliance a plus de stuff que la Horde et les seuls mecs endgame qui font réellement peur en BG c'est le Gang et 2-3 mecs par faction. Je ne vais pas citer de nom, mais, dans une optique de win, je préfère tomber avec X joueur T1-T2 qui est bon qu'avec Y joueur T3 mais qui est éclaté (et sans vouloir être méchant, des mecs comme ça sur le serveur qui sont full endgame mais qui sont nuls il y en a plein). De plus, dire qu'il est impossible de performer avec un stuff léger est totalement faux.

Et honnêtement, l'Alliance pourra commencer à se plaindre des chain loses lorsque les joueurs de celle-ci joueront dans l'optique de win. Actuellement, coté Alliance, il y a plein de mecs qui AFK et VH mid.

Merci pour cette intervention Ginette qui illustre bien l'Etat d'esprit des joueurs lambda à savoir : "Je bg pas".

J'applique cela pour les RAID, ma guilde me remercie quand je n'y vais pas "les mains dans les poches".

Quand je n'ai pas mes consommables, je ne m'inscris pas, mais je fait tout pour les avoir avant.

Vanilla est une ''extension'' de wow qui demande de l'investissement. Comme l'a dit VZA, ce sont aux nouveaux joueurs à s'adapter aux anciens et non l'inverse, c'est de la logique pure. Surtout que tu peux te stuff avec une rapidité déconcertante sur ce serveur avec les raids PU (ZG , AQ20, MC, BWL coté ally). Il y a même eu un Naxx je crois.

Et personnellement, ça me semble normal qu'un nouveau n'ait pas un bon % de victoire. I mean, le mec est nouveau sur le serveur. Selon toi il devrait direct avoir 50% de win? Si le mec veut performer il suffit qu'il s'améliore. C'est normal d'être nul au tout début quand tu commences à jouer à un nouveau jeu.

Aussi, l'argument du stuff n'est pas un vrai argument selon moi parce que, parfois, l'Alliance a plus de stuff que la Horde et les seuls mecs endgame qui font réellement peur en BG c'est le Gang et 2-3 mecs par faction. Je ne vais pas citer de nom, mais, dans une optique de win, je préfère tomber avec X joueur T1-T2 qui est bon qu'avec Y joueur T3 mais qui est éclaté (et sans vouloir être méchant, des mecs comme ça sur le serveur qui sont full endgame mais qui sont nuls il y en a plein). De plus, dire qu'il est impossible de performer avec un stuff léger est totalement faux.

Et honnêtement, l'Alliance pourra commencer à se plaindre des chain loses lorsque les joueurs de celle-ci joueront dans l'optique de win. Actuellement, coté Alliance, il y a plein de mecs qui AFK et VH mid.

Tant que tu es la Serge, tu peux nous expliquer pourquoi tu as monté le R14 de ton mage coté Horde? Et j'ai vu pop un Axoni coté Horde, je n'ose penser que c'est celui de ce sujet mais si c'est le cas, même question; pourquoi switch?

J'ai switch le mage il y a 5-6 mois parce que je voulais pvp avec un perso H2.

@Rasgardo

Si pour toi chaque réponse est hors sujet, je vais faire court et direct en toute transparence parce que j'ai perdu du temps à répondre une première fois.

Ta proposition est inapplicable et dénouée de sens pour rester cordiale. La remise en question en PVP est plus que de rigueur (pour nous tous comme pour toi le premier) donc faites le et la qualité sera meilleure.

Fin pour moi.

Oui, tu as perdu du temps, mais on parle d'attirer des nouveaux joueurs pas de rééquilibrage Horde alliance. Le rééquilibrage est entre nouveaux et anciens joueurs. Je ne change absolument rien au pvp, je limite le stuff, 2 consos et des world buff. Ca ne touche en rien l'équilibrage pvp.
Et le sens de ce changement, c'est attirer des nouveaux joueurs et retrouver du challenge pour les joueurs qui aiment le pvp.


Maintenant, j'ai lancé le débat et je ne vois que des joueurs hard-core quasiment qui me répondent. Des joueurs qui ne représentent pas la population du serveur et j'aimerais assez avoir l'avis de casu/joueurs plus modérer.

On tourne en rond.

On risque de se retrouver à poser la question sur le topic juste en dessous de celui-ci.

viewtopic.php?f=15&t=16025

«Maintenant, j'ai lancé le débat et je ne vois que des joueurs hard-core quasiment qui me répondent. Des joueurs qui ne représentent pas la population du serveur et j'aimerais assez avoir l'avis de casu/joueurs plus modérer.»

Tu troll? Tu dis que les joueurs les plus investis et qui BG le plus ne représentent pas le PVP? Ça n'a aucun sens.

Tu troll? Tu dis que les joueurs les plus investis et qui BG le plus ne représentent pas le PVP? Ça n'a aucun sens.

Tu lis? J'ai dit que Les joueurs les plus investis et qui BG le plus ne représentaient pas le serveur.

Soit dit en passant, ça n’a que peu d’intérêt de changer de faction pour rank, puisque ce qui compte c’est l’honneur par rapport à sa propre faction, non ?
Du coup les switch sont plus probablement dûs à un ras le bol de leur propre faction (ou l’envie de supporter économiquement le serveur, sait-on jamais!).

Avant que tu me dises que ce que je dis est hors sujet, je vais tout simplement dire que ta solution est dénuée de sens, inutile, complètement sans recul, tu es incapable de voir la vérité en face sieur Rasgardo et encore mieux, tu écartes le sujet de base pour sûrement obtenir une modification qui n’arrangerait que toi vu comment tu réponds à tous les autres en disant qu’il s’agit de hors sujet.
Vouloir retrouver des BGs équilibrés avec les joueurs qui veulent tag = avoir des bg qui se jouent à 2-3 minimum et pas 0-3 violence générale à coup de batte de baseball cloutée
Si tu veux que les joueurs reviennent côté ally (car côté horde y a la masse) bah il faut que coté ally ça travaille.
Ta solution n’est pas viable (et paraît encore moins réalisable que celui de « train » l’Alliance.
Avec mes amis on a tag des deux côtés et la où on devait être en mode super sayens pour tenir une win c’était cote ally avec des mecs désespérés qui étaient pas loin du suicide (kekw) et semi AFK. Étant des vieux de la vieille ça nous a pas demandé 36000 games pour le voir atm.
Sur d’autres serveurs (pour pas dire Classic ou j’y étais aussi) t’avais moins de gear mais tu jouais avec des gens qui jouaient réellement le BG et je me rappelle d’une époque sur NG ou l’Alliance jouait tellement et ca donnait des games stylées entre copain)
Typique l’exemple des rogues (des deux côtés d’ailleurs) rien qu’à vous voir jouer, Mymoza se retournerait dans sa tombe.
Apprenez à jouer ou vous vous prendrez des 3-0 en boucle et les queue bg seront toujours wtf avec des gens qui ne veulent pas ou plus venir. Si vous vous en fichez du 3-0, continuez comme vous faites ^^. arrêtez de sortir l’histoire du dérank parce que dans ce cas là ça va juste déséquilibrer l’Alliance encore plus pour bien montrer uniquement que c’est de leur côté que tout se passe mal et donc empêcher des joueurs de venir. On serait ungear vs l’Alliance qu’on arriverait quand même à jouer.
(PS : a part renforcer votre ego chez le gang on est toujours ouvert aux formations pour apprendre à jouer bizou)
Je relirais sûrement jamais vos réponses salut

J'ai moi même fortemment défendu l'idée d'un ilevel max pour un bg sur une période déterminée en 2019.

On m'a donné beaucoup de réponses mais les échanges étaient plus constructifs (j'acceptais les points de vue différents du mien sans appeler au hors sujet) ... Certains étaient contre et d'autres pour.

Avec les deux ans de maturation sur ce sujet je pense que :

- Vza a raison les joueurs PvP vont se taper même en vert ou en bleu (j'ai notamment fait ma courte carrière sur NG comme ça) :
ce qui réclame un certain mental

- Du coup, une limite ilevel peut elle ramener plus de monde, notamment chez les casus ?
Peut être, c'est pas dit non plus, mais du coup on perdrait combien de monde dans ceux qui ne voudraient plus tag ?

=> car il est vrai que vanilla c'est aussi la progression d'un perso, du stuff, des skills, de l'expérience, du capital farm

=> faire gagner 4 joueurs réguliers côté ally pour le prix de combien de joueurs qui quitteraient le serv ou refuseraient de s'investir plus en pve ? pas mal de hardcore du PvP sortent des grosses stats en raid, ils aident aussi au progress des guildes, fragiliser les guildes sur NG c'est une mauvaise idée

En gros je testerais bien ton idée mais si on avait beaucoup beaucoup de monde en PvP, et dans l'optique différente de proposer une alternative en bg (garder un bg classique et offrir un bg event en meme temps), avec limite ilevel autour du T2


Maintenant dans les arguments qui t'ont été répondu je suis en désaccord avec deux choses :
- dire qu'il faut "juste" que les allys s'améliorent allez arrêtez aussi avec cet argument pété c'est facile à dire en endgame avec des mates qui jouent régulièrement l'objectif quand on enchaine les free win
=> va te manger des jours complets de défaite en préraid où tu ne peux meme pas vh, tu vas voir si tu auras le moral de continuer à tag et de rester sain d'esprit sans insulter tous les joueurs qui tentent d'avoir au moins le plaisir de frag quelques mecs


Alors oui les efforts augmentent le contenu pour tous mais ça ne résoud pas la cause :
Il y a plus de bons joueurs PvP côté Horde sur NG actuellement, et une population PvP générale qui ne permet pas de perma proc arathi.
On manque de monde en PvP l'été et ce ne serait résolu qu'avec une population globale plus grande : c'est ça la vérité.

Edit * et de toute façon comme dit encore Vza ce sera déjà mieux à la rentrée *

Mon deuxième désaccord c'est de dire que ce sont les nouveaux qui doivent s'adapter aux anciens. Non, c'est aux deux de faire des efforts, même si dans l'idée c'est aux nouveaux d'en faire plus forcément.
C'est une idée très dangereuse qui réduit beaucoup l'arrivée de nouvelles personnes de penser le contraire.


Enfin, pour le contexte, même si la limite ilvl était une bonne idée pour cet été (ce que je ne pense pas), les 2 devs du serveur (également admins et modérateur enfin bon des êtres humains) viennent d'offrir une grosse MAJ qui nécessite un travail de debug, qui est clairement prioritaire sur 7 semaines de bgs.

Par ailleurs si on prends l'année passée le PvP a déjà été une très grosse priorité (quêtes bgs, ELO, discussions interminables).

Edit : * allez j'ajoute même un tournoi 2v2, une LoS custom à Gurubashi, on tente aussi une premade wsg pour la rentrée *

Aussi, ça se trouve également faire un bg custom comme ça demande peut être un travail énorme.

« - dire qu'il faut "juste" que les allys s'améliorent allez arrêtez aussi avec cet argument pété c'est facile à dire en endgame avec des mates qui jouent régulièrement l'objectif quand on enchaine les free win »

On te voit jamais en BG donc bon je ne vois pas pourquoi tu contredis un argument sur lequel pratiquement tout le monde est d'accord. Surtout que bon, objectivement, je ne vois pas comment tu peux dire que l'Alliance joue bien.

Bref le tour a été fait je tag ally ces temps-ci avec le pal et j'ai envie de ragequit la moitié des BG (même les wins) parce que coté ally tu as toujours des mecs qui frags mid. Le plus triste étant que ceux qui ne frag pas mid n'ont aucune vision de jeu et ont des mécaniques horribles ce qui fait en sorte que l'Alliance se fait démolir la plupart du temps en BG.

La seule vraie solution à ce ''problème'' c'est de devenir meilleur.

Par tout le monde je lis essentiellement des joueurs main Horde en PvP

Edit : Quel est l'avis de Vult et Sylvana par exemple sur ce sujet précis, si j'ai bien compris ils étaient jusque récemment des plus actifs en bg et ils main ally

Edit 2 : Où j'ai dit que l'Alliance joue bien ?

Oui c'est triste je suis d'accord. Je pense juste qu'ils faut plus de joueurs (ou alors que la moitié des pvp boys switch aussi pour l'alliance, mais bon on ne va pas en vouloir à un joueur de préférer sa faction). Parce que c'est une question de ratio sur la population globale, pas d'améliorer des joueurs qui sont pve dans l'âme et pas pvp.

Par tout le monde je lis essentiellement des joueurs main Horde en PvP

Il n'y a presque aucun pvp boy coté ally et les seuls joueurs qui sont des pvp boy coté ally passent plus de temps à VH et à prendre des screenshots que de jouer l'objectif donc bon.

ah donc les joueurs ally sont bien de mon avis

edit : ceux qui main ally en pvp

ah donc les joueurs ally sont bien de mon avis

edit : ceux qui main ally en pvp

Aucun gros joueur ally n'a répondu au sujet pour l'instant.

A ton avis, pourquoi ils vh plutôt que de tryhard l'objectif


Parce qu'ils sont d'accord ?

A ton avis, pourquoi ils vh plutôt que de tryhard l'objectif


Parce qu'ils sont d'accord ?

Plusieurs raisons :
-Le fameux : « On va VH comme ça si on perd c'est pas parce qu'on est nul »
-La peur du challenge. Les gens VH plutôt que de tryhard un bg gagnable. De plus, on observe souvent, après le premier flag posé contre l'alliance (après 30 minutes de BG), que les 2 autres s'enchaînent en 10-15 minutes parce que celle-ci give up.
-Ils pensent que VH mid est une bonne chose qui contribue à l'objectif.
-Les rankeurs de l'Alliance full VH mid récemment et claquent leurs CD dans le vide.

Anyway l'argument du stuff est non recevable. Des deux cotés il y a du stuff endgame. La Horde a parfois même moins de stuff que l'Alliance. Quand les gens sont nuls et qu'ils VH mid c'est normal qu'ils perdent. Le contraire serait inquiétant.

Je suis d'accord avec ces arguments qui sont les axes à améliorer pour les tryhardeurs, pas des casus.

Je suis d'accord pour le stuff accessoirement, Vza m'a ouvert les yeux.

On n'a pas assez de tryhardeurs côté Ally ce qui démotive les autres, tu es le premier à dire que ça te rend dingue bah eux jouent comme ça tout le temps, normal d'avoir envie de give up et de vh. Moi carément j'arrêtais de tag tout court. Pour éviter ce comportement. Et pourtant j'ai donné mais voilà ça fait un casu pvp en moins juste un exemple.

Ces arguments c'est pour améliorer les tryhard en pvp, pas les casus.

Plus de joueurs, plus de tryhardeurs.