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https://www.youtube.com/watch?v=SbmEZUIgOAI

C'est quoi le record sur nostal ?
Captp

<Meuporg>


Sur NG c'est ~2h50

C'est pas comparable après, sur LH tu orientes ton raid en dps melee et tu as 2x le dps qu'on a sur nostal avec l'armure modifiée

En plus tu peux voir des trucs assez ridicules sur la vidéo comme par exemple les chevaliers sur l'aile dk tank en plein milieu des tissu il fait pas de tourbi, les cleave des cavalliers j'en parle pas là le wardd prend double cleave il perd 50% pv alors que tu ng full buff tu survie difficilement à un seul(et encore, sans buff capitale tu te fais OS).
Enfin bref pas mal de différences de script qui font que…
En fait c'est a 50% l'armure et 50% le reste des différences car leur dps est vraiment pas faisable sur NG(Sur NG un wardd averrage tourne a 950 dps dans le meilleur des cas ici en demi warladin spell ou je sais pas quoi et genre sur LH un dps normal c'est 1k2 en full dd(sans spell). (Sachant que oui on utilisait la hache et leur opti de raid quoi mais c'est vraiment pas comparable là.)

Enfin bref voilà, si vous voulez comparer NG à LH regardez le temps que anub reste en vie sur les 2 serveurs et rendez vous compte soit: qu'il a 50% de pv en moins ou que l'armor est / par 2

Après si on met les 2 serveus à égal script je pense qu'on se fait quand même dépasser, les 40 dans la vidéo sont clairement là pour faire le record(cf runes et pot de mana sur les heals refresh perma même sur trash par ex), là où sur NG le record c'est 30-35 mecs qui jouent :D
Lilianos

<Certified>


Lilianos a écrit:(cf runes et pot de mana sur les heals refresh perma même sur trash par ex)


Dynamites + casques Mekgénieur sur les glubs. Doit y avoir plus de personnes sur NG qui ont clean Naxx que Gnomeragan.
Paslaramy

<Laramy>


Overwhelmed as one would be, placed in my position.
Such a heavy burden now to be the one.
agot a clean gnomeregan
Johnj

<mystérieux alt>


Les lions ne pactisent pas avec les hommes.
Lilianos :
Merci pour l'explication, mes souvenirs de NG datent d'il y a trop longtemps pour avoir un avis vraiment critique de la situation.
J'ai néanmoins checké en vitesse leurs logs sur legacyplayers et le nombre de PV des boss sont plus ou moins corrects par rapport à ici et wowwiki. Par contre leur dps est clairement abusé, le mage qui a les ticks du débuff feu (ignite ? Ma mémoire fait défaut) est à 2500 dps sur anub, et les wars à 1500+. Il me semblait que jamais personne sur nostal n'avait pu atteindre un cap pareil.

J'admire leur degré de préparation et le fait qu'ils arrivent à faire tout d'une traite et que tout le monde respecte les strats à la lettre (y en a quand même deux qui arrivent pas à se mettre hors los sur sapphi ahahah).

Ce qui m'énerve un peu plus c'est leur war tank "Skarm", qui fait 3 ou 4 vidéos pour expliquer que le tanking avec deux armes 1m est faisable sans problèmes pour augmenter l'aggro pour que les dps ne soient plus cappés à cause d'une reprise d'aggro (en étant pas cappé def et en switchant parfois avec un boubou). J'ai l'impression qu'ils "jouent" avec des failles du script sur leur serveur.

J'ai hâte de voir ce que ça donnera sur le vanilla offi de cet été !
Captp

<Meuporg>


Sur LH/ND, les tanks jouent en dual depuis plus d'un mois mais pour çà, il faut avoir des healers qui se sortent les doigts du cul.
Skarm était et reste un tank standard, bien loin des meilleurs.

Bien sûr tout n'est pas parfait mais parler de failles script, même moi j'aurais pas osé dire ça quand on voit NG.
Quietz


Je me souviens avec mon rogue je faisais 6000 dps mais j'avais le méta carpe cassé c'était un peu la misère
Grenadmaster

<GANG GANG>


Les lions ne pactisent pas avec les hommes.
Quietz a écrit:Sur LH/ND, les tanks jouent en dual depuis plus d'un mois mais pour çà, il faut avoir des healers qui se sortent les doigts du cul.


Ouais c'est hyper viable pour tanker parce que vu que tu as deux armes tu parry 2 fois plus ça compense grave le fait que t'ai pas de def et pas de boubou (d'ailleurs on le dit depuis le début, avoidance >>>> spirit/mp5). En plus comme leurs heals sont intrinsèquement tous meilleurs que les pauvres hères que nous sommes sur ce serveur poussiéreux et script comme canal+ sans décodeur, ils sont larges pour réussir leurs down.

Attention il y a un piège dans ce que j'ai écrit, j'ai fait preuve d'un peu de mauvaise foi à un moment.
Dabeast

<KTschisme>


Cinéma cinéma.... Tchi tcha
Grenadmaster

<GANG GANG>


Les lions ne pactisent pas avec les hommes.
Dabeast a écrit:
Quietz a écrit:Sur LH/ND, les tanks jouent en dual depuis plus d'un mois mais pour çà, il faut avoir des healers qui se sortent les doigts du cul.


Ouais c'est hyper viable pour tanker parce que vu que tu as deux armes tu parry 2 fois plus ça compense grave le fait que t'ai pas de def et pas de boubou (d'ailleurs on le dit depuis le début, avoidance >>>> spirit/mp5). En plus comme leurs heals sont intrinsèquement tous meilleurs que les pauvres hères que nous sommes sur ce serveur poussiéreux et script comme canal+ sans décodeur, ils sont larges pour réussir leurs down.

Attention il y a un piège dans ce que j'ai écrit, j'ai fait preuve d'un peu de mauvaise foi à un moment.


Tbh, j'ai donné mon ressenti quotidien vu que ces raids là, je les vis, après, ce que vous pensez, je m'en fous un peu.

PS: le tank en dual enrhume aussi en moyenne 5/6 dps au recount, à méditer.
Apani

<STFUPPERCUT>


Apani fidèle à lui-même.

Sinon le script sur LH est déguelasse, rien que les dégâts des bolts sont infâmes et ne correspondent à rien d'époque, mais on va pas faire une liste. (parler du script de NG est hors-sujet ).


Après si on met les 2 serveus à égal script je pense qu'on se fait quand même dépasser, les 40 dans la vidéo sont clairement là pour faire le record(cf runes et pot de mana sur les heals refresh perma même sur trash par ex), là où sur NG le record c'est 30-35 mecs qui jouent :D


Je pense aussi.
Lewist

<La Confrérie des Ombres>


Le magicien qui a lu un millier d'ouvrage est puissant.
Le magicien qui a mémorisé un millier d'ouvrage est un fou.
Apani a écrit:Tbh, j'ai donné mon ressenti quotidien vu que ces raids là, je les vis, après, ce que vous pensez, je m'en fous un peu.


tt pareil ke toa mrci d'ètre passé
Demodelombre


C'est pas nouveau, l'armure d'ici est buggé, c'est report depuis des siècles, tout ceux qui infligent des dégats physique sont nerf et infligent 0,7* ce qu'ils devraient.
mais pour contre balancer ça, vous pouvez allopass un mage :)
y'a pas d'autre solution ?
si ?
Perk

<STFUPPERCUT>


Traquenuage a écrit:mais pour contre balancer ça, vous pouvez allopass un mage :)
y'a pas d'autre solution ?
si ?


Allopass un démo ?
Dülgar

MVP


You can outrun the devil if you try
But you'll never outrun the hands of time.
Johnj a écrit:agot a clean gnomeregan


Je ne l'affirmerai pas avec autant d'assurance.

Dülgar a écrit: Allopass un démo ?

Allopass un holynuker.


(yop Apani)
Paslaramy

<Laramy>


Overwhelmed as one would be, placed in my position.
Such a heavy burden now to be the one.
Quietz a écrit:Sur LH/ND, les tanks jouent en dual depuis plus d'un mois mais pour çà, il faut avoir des healers qui

je n'y avait jamais pensé, j'avais fait des tests en fury + shield, le tps etait largement superieur à l'impale tout en conservant une survia raisonnable, pour le dual ça ne me semble pas choquant vu l'opti consos qu'on peut avoir sur vanilia

Traquenuage a écrit:C'est pas nouveau, l'armure d'ici est buggé, c'est report depuis des siècles, tout ceux qui infligent des dégats physique sont nerf et infligent 0,7* ce qu'ils devraient.


c'est sur que l'armure est toujours bug ? je me suis co recemment et j'ai remarqué que la hoj etait presque script et la TF me semblait parfaite (il y a 3/4 mois ce n'était pas le cas) les changements n'ont pas l'air documentés
Aesop

<Sang Éternel>


Puis nous on se tape Gluthed, c'est pire que KT ce truc car RNG incontrôlable.

On verra sur Classic imo pour les speedrun, hâte de voir ça.

Image
Azyzz

<Geek Or Die>


La musique du début quand ça pull est très bien, rien que pour ça j'aime
Scalawag

<La Hache Sanglante>


Je constate toujours une très grosse différence de dégats avec tout les autres serveurs sur lesquels j'ai pu mettre les pieds perso, sans compter tout les recount pve mêlée qui diffèrent largement de nostalgeek et les autres, je n'oserais pas dire que tout les war fury de ce serveur sont extremement mauvais en pve ça serait irréaliste.
Perk

<STFUPPERCUT>


Traquenuage a écrit:Je constate toujours une très grosse différence de dégats avec tout les autres serveurs sur lesquels j'ai pu mettre les pieds perso, sans compter tout les recount pve mêlée qui diffèrent largement de nostalgeek et les autres, je n'oserais pas dire que tout les war fury de ce serveur sont extremement mauvais en pve ça serait irréaliste.


Tu peux.
Combien de fury pose un sunder d'entrée pour avoir le 5 stacks et optimiser le dps?
Pourrais tu m'affirmer que c'est la norme sur NG?
J'ai lu plus haut que LH/NB étaient mal scriptés, en quoi un mage BWL/AQ qui bolt à 2k est choquant?
Dire que c'est de la merde c'est bien, le prouver c'est mieux.
Quietz


J'ai lu plus haut que LH/NB étaient mal scriptés, en quoi un mage BWL/AQ qui bolt à 2k est choquant?
Dire que c'est de la merde c'est bien, le prouver c'est mieux.


La question porte sur le speedrun de naxx, ou l'on voit des bolt non-crit à + de 3k5 sur ce fameux speedrun, ce qui est délirant. Enfin, malgrès la mauvaise fois évidente, je vais répondre sur un run d'AQ40

https://legacyplayers.com/Raids/Viewer/Default.aspx?id=29735&exp=0&upl=46565

Ici, on peut voir un dénommé fromage envoyer des bolt à 2k,5 sur les twins.
Voici son perso :https://legacyplayers.com/Armory/?charid=753054

Il dispose de 587 de spell, auxquels on ajoute les conso (150+36+35+40=266), soit 587+266=853
La page de dégâts d'une bolt est de 561 à 716 ,ce qui donne une plage de base 1364/1569

Pour les multiplicateur :
-Les dates de la foire ne collent pas, pas de +10%
-Je vois pas dans quel monde on fout un gars avec une crépu sur les twin
-Le dragonnet en arcanite n'est pas exploitable.
-Le raid a commencé depuis bien + de 10 min, pas de buff silithide.
-On voit sur le recount qu'il n'a pas été infusé.

On considérera donc juste le trio gagnant malé+scorch+fire power, ce qui correspond à un +35%

On obtient donc une plage final de 1814/2118; or on se retrouve avec un max à 2k5. On a quand même un gain de plus de 100 dps, c'est énorme.

Si il y a des coquilles ou un truc que j'ai pu oublier, n'hésitez pas à me le signaler.
-----------------------------------

C'était pour ma partie, qui change pas grand chose au speedrun en vérité, parce que :

En plus tu peux voir des trucs assez ridicules sur la vidéo comme par exemple les chevaliers sur l'aile dk tank en plein milieu des tissu il fait pas de tourbi, les cleave des cavalliers j'en parle pas là le wardd prend double cleave il perd 50% pv alors que tu ng full buff tu survie difficilement à un seul(et encore, sans buff capitale tu te fais OS).


J'attends les arguments pour justifier ce truc.

Pour le tanking en dual wield, ça semble plus que surprenant d'accepter de prendre autant de crush/crit, mais c'est pas mon domaine.

Un dernier pour la route :

Only some of the melee had access to the scourge invasion sharpening stones. Outside those shadow oil beats out dense / elemental by alot. Overall spellpower flask / elixirs are pretty strong on melee since both oil, dragonbreath chili & stratholme holy water scales with sp.


Full bullshit.
Lewist

<La Confrérie des Ombres>


Le magicien qui a lu un millier d'ouvrage est puissant.
Le magicien qui a mémorisé un millier d'ouvrage est un fou.
Lewist a écrit:La question porte sur le speedrun de naxx, ou l'on voit des bolt non-crit à + de 3k5 sur ce fameux speedrun


Ouvre les yeux pls, rien d'effarent dans les chiffres caster.


Lewist a écrit:
C'était pour ma partie, qui change pas grand chose au speedrun en vérité, parce que :

Blablabla sur aile dk

J'attends les arguments pour justifier ce truc.


Justifier quoi, c'est ptet sur ng que c'est pas normal, mais passons car comme tu dis c'est pas 4 dk qui vont changer grand chose au speed run.


Pour le tanking en dual wield, Effectivement ça n'a pas l'air donc pas la peine d'ajouter un surprenant de plus pour rien.

Lewist a écrit:Un dernier pour la route :

Only some of the melee had access to the scourge invasion sharpening stones. Outside those shadow oil beats out dense / elemental by alot. Overall spellpower flask / elixirs are pretty strong on melee since both oil, dragonbreath chili & stratholme holy water scales with sp.

Full bullshit.


Si tu le dis..non en fait cest toi qui bullshit c'est vraiment plus opti.

Bon sinon on voit bien que les damages mêlée c'est autre chose qu ici, mais bon après tant d années à voir tjs le même mec clore et démonter tous les post sur la question ça ne changera jms. Ggwp

Comme le seigneur le dit, rdv classic vous connaîtrez enfin vanilla.
Skyyzo


Le mot de la fin de Skyzzo est so insane, ça ma fait jouir dans mon talfu :p
Externia


C'est qui Skyyzo ?
Dülgar

MVP


You can outrun the devil if you try
But you'll never outrun the hands of time.
Lewist tu pourrais debunk plutôt les dégats des mêlées sur la vidéo du speedrun siltoplé?
Et les comparer possiblement à ceux qu'on a sur le serveur ?
T'es plutôt bon en maths tout ça alors autant servir le bien avec tes talents :D
Parce qu'on en revient toujours à la même chose, des melees qui font bien plus mal sur les autres serveurs sur tout les recount.
Si en plus de ce que tu dis le scaling spell power est op pour les mages sur les autres serveurs alors c'est bien flagrant qu'il y a un souci avec les mêlées chez nous.
Perk

<STFUPPERCUT>


Rien de bien compliqué pour débunk les melee:

Dans ce post on déduit qu'il y a environ 1k armor en trop sur les boss.


SCREENSHOT =>Tu prends un des meilleurs rogue de NG-> Tu prend son dps tu lui rajoute 15%
Ça te donne le dps des rogues sur LH
Lilianos

<Certified>


Bof lilia ya pas que ça ya nos degats en pvp qui sont complètement fucked aussi. Les coup blanc sont ridicules et la rage qui en découle aussi du coup. Et les coups jaunes aussi hein mais ouai pas étonnant que tlm joue caster en bg.
Skyyzo


C'est pas qu'il y a 1k d'armure en trop sur les boss mais que la formule d'armure est trop élevée.
Perk

<STFUPPERCUT>


Script et fonctionnel depuis plus de 9 ans
Grenadmaster

<GANG GANG>


Les lions ne pactisent pas avec les hommes.
Traquenuage a écrit:C'est pas qu'il y a 1k d'armure en trop sur les boss mais que la formule d'armure est trop élevée.


c'est surement la premiere chose que j'ai verifié

apres oui c'est sur que lh n'a pas la meme formule, il parait que PW monte à 5500 d'armor la bas
mais bon p-e que ça vaut rien, on verra bien sur l'officiel, ça m'intrigue cette histoire
Aesop

<Sang Éternel>


Skyyzo a écrit:
Lewist a écrit:La question porte sur le speedrun de naxx, ou l'on voit des bolt non-crit à + de 3k5 sur ce fameux speedrun


Ouvre les yeux pls, rien d'effarent dans les chiffres caster.


J'ai donné une méthode et des nombres : la moindre des choses à faire serait de faire de même, et donc d'argumenter et d'illustrer ta prise de position.

--------------------------
Skyyzo a écrit: c'est pas 4 dk qui vont changer grand chose au speed run.

Je parlais du dps caster caster, c'est pas 100 dps sur 10 gus qui explique une différence de quasiment 2 heures.
Skyyzo a écrit:mais passons

Soit.

---------------------------

Skyyzo a écrit:Pour le tanking en dual wield, Effectivement ça n'a pas l'air donc pas la peine d'ajouter un surprenant de plus pour rien.

Je ne pense pas avoir compris, il manque des mots ?


Skyyzo a écrit:
Lewist a écrit:Un dernier pour la route :

Only some of the melee had access to the scourge invasion sharpening stones. Outside those shadow oil beats out dense / elemental by alot. Overall spellpower flask / elixirs are pretty strong on melee since both oil, dragonbreath chili & stratholme holy water scales with sp.

Full bullshit.


Si tu le dis..non en fait cest toi qui bullshit c'est vraiment plus opti.

Oui c'est opti.
Non ce n'est pas blizzlike : viewtopic.php?f=7&t=14876&p=148484#p148484
J'ajoute au passage la source d'aesop ( j'ignore quel est son perso IG :s) :
This section isnt really that relevent to warriors as +Healing doesnt affect warrior talents, but im including it here because i always wondered what +healing items would do to procs like that on Julie's Dagger. <http://www.thottbot.com/?i=4822>
EDIT: Tested this tonight and +Healing does not affect the Julie's Dagger Proc..


Je jette pas la pierre aux cacs après, si il y a vraiment un bug avec les dégâts physique, je comprend qu'on puisse essayer d'exploiter des trucs alternatifs : à eux de voir si ils considèrent ça comme un exploit ou pas.


Skyyzo a écrit:Bon sinon on voit bien que les damages mêlée c'est autre chose qu ici, mais bon après tant d années à voir tjs le même mec clore et démonter tous les post sur la question ça ne changera jms. Ggwp

Je n'ai à nouveau pas compris.

Traquenuage a écrit:Lewist tu pourrais debunk plutôt les dégats des mêlées sur la vidéo du speedrun siltoplé?
Et les comparer possiblement à ceux qu'on a sur le serveur ?
Parce qu'on en revient toujours à la même chose, des melees qui font bien plus mal sur les autres serveurs sur tout les recount.

Qu'est-ce que tu veux que je rajoute à ce qui a été exposé sur le report de l'armure des boss ?
Tu veux que j'essaye de vérifier si les dégâts de leur cacs sont cohénrent vis-à-vis de l'armure des boss, de leur PA et du script de réduction des dégâts physique ?


Traquenuage a écrit:Si en plus de ce que tu dis le scaling spell power est op pour les mages sur les autres serveurs alors c'est bien flagrant qu'il y a un souci avec les mêlées chez nous.

Bah quand tu vois un tas de mage qui à stuff équivalent, te fume au dps sans toucher un tick d'ignite (parce qu'il est mieux script là-bas), forcément que tu es perplexe.
Lewist

<La Confrérie des Ombres>


Le magicien qui a lu un millier d'ouvrage est puissant.
Le magicien qui a mémorisé un millier d'ouvrage est un fou.
waow on a que des experts de la 1.12 ici
Meskino


3k5 par bolt sans crit c'est ce que tu fais sur bc en t6.5 (4k5-4k8 en full bis avec les isb).

Faut arrêter de regarder les vidéos des autres pserv. Faut aussi arrêter de croire que des joueurs de NG seraient compétitifs peu importe l'extension ou le script.
Ou pas, c'est mignon en fait, ça fait de la lecture :P
Thestomper

<Dissection>


"Tant que t'as pas vu le cul du Grizzly, c'est pas la peine de charger ton fusil"
Lewist a écrit:Je n'ai à nouveau pas compris.


Tu comprend pas grand chose toi hein, t'es bien le seul.

Thestomper a écrit:
Faut arrêter de regarder les vidéos des autres pserv.


Sauf que plusieurs ngBoy n'ont pas seulement regardé des vidéos comme toi. Ils y ont participé et sur beaucoup d'autre record on en retrouve aussi donc pas la peine de faire des remarques pleines de sel quand on connaît rien.
Skyyzo


Skyyzo a écrit:
Lewist a écrit:Je n'ai à nouveau pas compris.


Tu comprend pas grand chose toi hein, t'es bien le seul.


C'est pas vraiment le seul, ta syntaxe est horrible :s
Demodelombre


Skyyzo a écrit:
Thestomper a écrit:
Faut arrêter de regarder les vidéos des autres pserv.


Sauf que plusieurs ngBoy n'ont pas seulement regardé des vidéos comme toi. Ils y ont participé et sur beaucoup d'autre record on en retrouve aussi donc pas la peine de faire des remarques pleines de sel quand on connaît rien.

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/12/1/1552915607-18-03-2019.png
Thestomper

<Dissection>


"Tant que t'as pas vu le cul du Grizzly, c'est pas la peine de charger ton fusil"
Who care

Tas juste plus rien à dire le reste de ton sel ne regarde que toi va te réfugier chez ton pote mdr mais lavez vous la langue après svp c'est degueu
Skyyzo


Skyyzo a écrit:
Lewist a écrit:La question porte sur le speedrun de naxx, ou l'on voit des bolt non-crit à + de 3k5 sur ce fameux speedrun


Ouvre les yeux pls, rien d'effarent dans les chiffres caster.


Lewist a écrit:
C'était pour ma partie, qui change pas grand chose au speedrun en vérité, parce que :

Blablabla sur aile dk

J'attends les arguments pour justifier ce truc.


Justifier quoi, c'est ptet sur ng que c'est pas normal, mais passons car comme tu dis c'est pas 4 dk qui vont changer grand chose au speed run.


Pour le tanking en dual wield, Effectivement ça n'a pas l'air donc pas la peine d'ajouter un surprenant de plus pour rien.

Lewist a écrit:Un dernier pour la route :

Only some of the melee had access to the scourge invasion sharpening stones. Outside those shadow oil beats out dense / elemental by alot. Overall spellpower flask / elixirs are pretty strong on melee since both oil, dragonbreath chili & stratholme holy water scales with sp.

Full bullshit.


Si tu le dis..non en fait cest toi qui bullshit c'est vraiment plus opti.

Bon sinon on voit bien que les damages mêlée c'est autre chose qu ici, mais bon après tant d années à voir tjs le même mec clore et démonter tous les post sur la question ça ne changera jms. Ggwp

Comme le seigneur le dit, rdv classic vous connaîtrez enfin vanilla.


"" Only some of the melee had access to the scourge invasion sharpening stones. Outside those shadow oil beats out dense / elemental by alot. Overall spellpower flask / elixirs are pretty strong on melee since both oil, dragonbreath chili & stratholme holy water scales with sp. ""

Il a totalement raison ces items, plus beaucoup d'autre scale sur le Spell et ça été nerf bien plus tard sur BC.
C'est ce qui a fait la beauté de Vanilla, le début de ce gange balanced.

C'est comme ça, et c'est magnifique.

Quand tu vois un war/rogue full conso caster/cac/ingé, et tu le vois perf comme un seigneur, je deviens aussi frétilles que une femelle vois tu ?

Vous vous posez trop de question, il faut juste patienter désormais. Mais une chose est sûre, maintenant on verra si Blizzard voudra faire le vrai Vanilla à l'ancienne avec les items qui scale sur le SP, ou quelque chose de plus balanced pour 2k19.

Que la lumière vous guide.
Azyzz

<Geek Or Die>


Skyyzo a écrit:
Thestomper a écrit:
Faut arrêter de regarder les vidéos des autres pserv.


Sauf que plusieurs ngBoy n'ont pas seulement regardé des vidéos comme toi. Ils y ont participé et sur beaucoup d'autre record on en retrouve aussi donc pas la peine de faire des remarques pleines de sel quand on connaît rien.


Sinon, quand est-ce que tu tombes KT côté Horde ?
Bibidi


Il l'a tué chez blacklisted si tu parles de skyyzo
Same pour stomp chez dissection.

Raté
Grenadmaster

<GANG GANG>


Les lions ne pactisent pas avec les hommes.


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