← GeekServers.gg [DEBUG:1782456837]
⚠ Archive en lecture seule — Retour sur GeekServers.gg
Le problèmes des fausses croyances vient sûrement du fait que SwStats ne prends pas en compte les dégâts du mot de l'ombre : douleur, pour les autres joueurs. À moins d'activer SwStats fix logs, qui fait bugger ktm pour les classes à mana.

Ainsi, le kikimeter de 90% des joueurs n'affiche que 60% des dégâts des SP...

Tandis que le Sp (qu'il ait fix logs ou pas) voit tous ses dégâts, il se voit donc mieux placé !

Ceci dit je déconseille fortement d'avoir plus d'un Sp en raid 40, à cause de la limite de debuff : 4/16 pour un Sp + 2/16 par Sp supplémentaires... Un gouffre à debuff !
Magoo

<La Voie du Murloc>


Magoo a écrit:Ceci dit je déconseille fortement d'avoir plus d'un Sp en raid 40, à cause de la limite de debuff : 4/16 pour un Sp + 2/16 par Sp supplémentaires... Un gouffre à debuff !


Voiiiiilààààààà c'est pour ça qu'on dit qu'un seul sp suffi !

j’espère que tout les apprentis RL viendront lire ton poste.

en gros, vous ne verrez qu'un seul sp dans les raids de grosses guildes à AQ40 ou à Nax ou les places pour les debuff sont clairement attribuées pour un besoin d'optimisation parfaite.

mais STOP nous sortir ce prétexte à la C** sur un raid PU ZG, AQ20 ou autres UBRS du samedi aprèm, pars-que là, pour le coup, c'est toi, cher RL qui passe pour un C**
Nogan


Nogan a écrit:en gros, vous ne verrez qu'un seul sp dans les raids de grosses guildes à AQ40 ou à Nax ou les places pour les debuff sont clairement attribuées pour un besoin d'optimisation parfaite.


Hmm à vrai dire le soucis du nombre de sp ne se pose que sur les longs fights (où justement l'optimisation des debuffs est importante).

Perso j'aime bien voir deux sp dans un raid (20 ou 40), car c'est opti pour les trash et pour les boss à adds (et ils sont plus nombreux que les boss à focus), ça donne un bon dps, qui survit bien, qui peut assist heal et buff en bonus.

Mais bon, je pense aussi que la rentabilité de tel ou de tel joueur (peu importe la classe ou le rôle) se fait au cas par cas (stuff-consos-strats-réflexes), et il n'est pas rare de voir un hunter dépasser un lock à stuff équivalent parce que le premier est opti et réactif et que le second est un slacker.
Thestomper

<Dissection>


"Tant que t'as pas vu le cul du Grizzly, c'est pas la peine de charger ton fusil"
Thestomper a écrit:Mais bon, je pense aussi que la rentabilité de tel ou de tel joueur (peu importe la classe ou le rôle) se fait au cas par cas (stuff-consos-strats-réflexes), et il n'est pas rare de voir un hunter dépasser un lock à stuff équivalent parce que le premier est opti et réactif et que le second est un slacker.


Image
Scampi


Linaigrette, le BIS torse pour SP c'est pas la robe de guerre de sartura ? ou alors il faut absolument privilégier max spell dans tout les item ?
Ambrise


Non, l'idée du BiS sp est de prendre 6% de toucher en perdant le moins de spell possible et en essayant de caser de la magic pen à côté (si possible et selon les boss)
Avec la robe de Sarthura, tu perds vraiment beaucoup trop de spell comparé a celle de Maex, mieux vaut te rabattre sur celle là.
Nemtya

<L'Ordre du Temple>


Hello Ambrise. Je ne joue plus depuis 6 mois donc aucune garantie.

Si tu as la chance de prendre la robe de Maex, n'hésite pas. Il y a d'autres items plus rentables que la robe de Satrura avec de la pénétration des sorts (de mémoire le cou de Faerlina). Mais rien ne sera plus rentable que la spellpen si tu n'as pas les 20 ou 30 recommandés (voire 50 sur certains boss dont Ouro et Cthun). Cf. post suivant.

Cf. le forum mage:
Etydwin a écrit:Pour faire simple, en regardant ce tableau, et en faisant une pondération, tu calculs par exemple qu'un boss possédant 50 de resist magique (en plus de la résistance annulée par les malés des démos évidement) va engendrer une perte total de 26% de ton dps par rapport à un boss sans résistances. C'est donc du no match, pas grave de perdre 1/2/3% de crit ou 20/30 de spell, si derrière tu évites 26% de perte de dps.


Idem pour le toucher. Entre rater un fouet sur 100 et perdre 25% de dps... Maintenant, cela ne devrait pas être applicable au fouet (binaire) mais c'était bien le cas - une sortie à UBRS suffisait pour s'en rendre compte.

Concernant les debuffs et les raids 40, c'était la guerre des debuffs il y a 6 mois. Déjà très pénible avec 1 SP de voir son mot de douleur viré par n'importkwa, alors deux... ;-)
Linaigrette


Sur la spell pen, courtesy of Ratakses http://vanillagaming.org/forum/index.php?topic=15951.0

En FR :

Lancer un sort non binaire sur un mob avec 100 de résistance signifie que ce sort aura:
1 % de chance d'être résisté intégralement
4 % de chance de faire 75% de dégâts en moins
19 % de chance de faire la moitié des dégâts
47 % de chance de faire 25 % de dégâts en moins
29 % de chance de faire la totalité des dégâts.

Perte de dps moyenne : 25%

Une règle simple : 10 pts de pénétration des sorts augmente le dps de 2,5% en moyenne.

Exemples de sorts non binaires : ... fouet mental, attaque mentale ...

Les boss de raid ont tous 145 résistance au feu, à l'ombre, au givre, aux arcanes. 70 résistance à la nature, 15 résistant au sacré.

Après application des malédictions éléments et ombre, vous aurez besoin de 70 pénétration des sorts pour atteindre le cap dans l'aile des abominations à Naxxramas.


=> Sans pénétration des sorts, Patchwerk, avec les malés, perte de 17,5% de dps.
Linaigrette


Linaigrette a écrit:Sur la spell pen, courtesy of Ratakses http://vanillagaming.org/forum/index.php?topic=15951.0

En FR :

Lancer un sort non binaire sur un mob avec 100 de résistance signifie que ce sort aura:
1 % de chance d'être résisté intégralement
4 % de chance de faire 75% de dégâts en moins
19 % de chance de faire la moitié des dégâts
47 % de chance de faire 25 % de dégâts en moins
29 % de chance de faire la totalité des dégâts.

Perte de dps moyenne : 25%

Une règle simple : 10 pts de pénétration des sorts augmente le dps de 2,5% en moyenne.

Exemples de sorts non binaires : ... fouet mental, attaque mentale ...

Les boss de raid ont tous 145 résistance au feu, à l'ombre, au givre, aux arcanes. 70 résistance à la nature, 15 résistant au sacré.

Après application des malédictions éléments et ombre, vous aurez besoin de 70 pénétration des sorts pour atteindre le cap dans l'aile des abominations à Naxxramas.


=> Sans pénétration des sorts, Patchwerk, avec les malés, perte de 17,5% de dps.


Pardon d'avance :

NON.

Et plus sérieusement :



En FR :

Lancer un sort non binaire sur un mob avec 100 de résistance signifie que ce sort aura:
1 % de chance d'être résisté intégralement
4 % de chance de faire 75% de dégâts en moins
19 % de chance de faire la moitié des dégâts
47 % de chance de faire 25 % de dégâts en moins
29 % de chance de faire la totalité des dégâts.

Perte de dps moyenne : 25%

Une règle simple : 10 pts de pénétration des sorts augmente le dps de 2,5% en moyenne.

Exemples de sorts non binaires : ... fouet mental, attaque mentale ...
(mas le fouet mental est oujours buggé askip :s)

Les boss de raid ont tous 145 résistance au feu, à l'ombre, au givre, aux arcanes. 70 résistance à la nature, 15 résistant au sacré.

Après application des malédictions éléments et ombre, vous aurez besoin de 70 pénétration des sorts pour atteindre le cap dans l'aile des abominations à Naxxramas.



=> Sans pénétration des sorts,Patchwerk, avec les malés, perte de 17,5% de dps.

Elle est complètement variable selon les boss, essaye avec la macro et tes propres test .
Lewist

<La Confrérie des Ombres>


Le magicien qui a lu un millier d'ouvrage est puissant.
Le magicien qui a mémorisé un millier d'ouvrage est un fou.
Hello Lewist,

J'apporte des infos et je les traduis en FR. Il est très possible que la source soit à côté de la plaque ou que la situation sur NG soit différente. Pour les joueurs qui n'ont pas ton expérience, tu pourrais avantageusement étoffer ton propos par quelques éclaircissements. Quelle macro? Partage-nous tes tests...

Edit. no rage.
Linaigrette


La source est pour moi complètement fausse, comme malheureusement beaucoup de chose qu'on trouve sur les guides de vanilla sortis en 2010+, qui se base sur des erreurs de leur pserv respectif, ou des aberrations de TC.

On en avait un peu parlé dans un post avec fania : viewtopic.php?f=2&t=14501

En résumé, c'est très variable selon les instances, et c'est une stat très importante pour les sorts non-canalisé et n'étant pas des dot.

En SP, c'est théoriquement un peu moins une perte, vu qu'une résistance totale va entraîner une perte de gcd et de mana, mais pas de 2,5 sec totale de dps comme pourrait l'être une frostbolt resist par exemple. Pour une estimation grossière, 10 de résistance équivaudrait à 2,5% de hit en moins.

La macro : /script u=UnitResistance y="target" a=u(y ,0) h=u(y ,1) f=u(y ,2) n=u(y ,3) fr=u(y ,4) s=u(y ,5) z=u(y ,6) SendChatMessage(UnitName(y).." has "..a.." Armor, "..f.." Fire, "..n.." Nature, "..z.." Arcane, "..fr.." Frost and "..s.." Shadow res.", "Emote");
Lewist

<La Confrérie des Ombres>


Le magicien qui a lu un millier d'ouvrage est puissant.
Le magicien qui a mémorisé un millier d'ouvrage est un fou.
Hello - merci pour la macro.

Concernant les sorts binaires ou non, voici le résultat d'un petit test sur Pyron devant BRD. Tous les sorts de dégâts du SP (brûlure pas test) sont impactés par les résistances partielles. Ou alors autre chose entre en jeu que je ne connais pas.

Image

Je crois qu'il est vraiment utile d'avoir de la spell pen en SP pour compenser la RO qui subsiste.
Linaigrette


Ha bah du coup oui, indispensable tant que le bug est pas rectifié.

edit : la macro est actuellement cassé, je ne sais pas pourquoi.
Lewist

<La Confrérie des Ombres>


Le magicien qui a lu un millier d'ouvrage est puissant.
Le magicien qui a mémorisé un millier d'ouvrage est un fou.
Oui, la macro était aussi broken de mon côté.

Je me rabattrai sur les valeurs données dans ton post sur les résistances des boss en taverne (lien cf. supra).

Recommandation trouvée sur les posts démo/mages:

- 23 pene en permanence (pour les 24 incompressibles des boss 63)
- 43 pene sur Noth/Anub/Nefa/Ony (cap à 49) + Saphi et KT ?
- 63 pene sur Ouro, C'thun (cap à 69).
Linaigrette


Les post dont tu parle date un peu, et étaient valable parce qu'un bug permettait de pénétrer la résistance incompressible, qui fut corriger vers 2015-2016 (il me semble). Retire 24 aux valeurs que tu cite, et tu as théoriquement les bonnes (enfin, par rapport à ce qu'il se passe actuellement au passage).

Bon après, il n'est pas censé avoir de résistance partielle, ni de résistances incompressible sur les sort binaire, mais c'est un autre problème.
Lewist

<La Confrérie des Ombres>


Le magicien qui a lu un millier d'ouvrage est puissant.
Le magicien qui a mémorisé un millier d'ouvrage est un fou.


Précédent

Conditions générales d'utilisation et mentions légales - Code de conduite des forums - Contact