Bonjour à tous,
Je me présente Foxygen, nouveau venu sur le serveur.
J'ai fait beaucoup de PVE HL sur officiel à l'époque de BC et Wotlk avec notamment le first down FR de Mimiron HM pré-nerf, Yogg 0 adds etc. N'ayant jamais joué pré-BC, je me suis lancé dans l'aventure NostalGeek après avoir stopper wow pendant 4 ans car je voulais redécouvrir le contenu PVE de cette période.
Ayant presque uniquement joué druide (à toutes les sauces) pendant mes 5 ans de jeu, je me suis lassé de cette classe et j'ai décidé de monter un Priest Shadow.
J'ai toujours adoré lire des guides, ou différents articles de théorycrafting pour me renseigner à 100% sur ma classe/spé.
Après quelques recherches, je n'ai toujours pas trouvé de guides/articles parlant de théorycrafting concernant le prêtre ombre.
Auriez-vous quelques liens utiles concernant le prêtre ombre, ou même le prêtre en général ? Des articles en anglais me vont très bien également.
D'avance merci.
Amicalement,
FoxyGen
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Hello,
Il y a le forum feenix avec un gros guide sur le prêtre sacré et quelques posts sur le prêtre ombre dont ceux-ci. http://www.wow-one.com/forum/topic/5109-shadow-priest-pve/ http://www.wow-one.com/forum/topic/41961-shadow-priest-needs-help/ http://www.wow-one.com/forum/topic/61030-is-pve-shadowpriest-worth-rolling/ Mais pas de guide. J'aimerais également connaître d'autres sources. Et pour le bis raid http://realmplayers.com/CharacterViewer.aspx?realm=WSG&player=Meledyne
@Linaigrette: N'hésite pas à me donner quelques conseils ou remarques concernant ma compréhension, ça me permettra d'améliorer ma connaissance du SP.
Au final après mes "nombreuses" lectures, ce que je retiens concernant le prêtre ombre: - Le prêtre ombre a plus un rôle de support(Heal, dispell, etc)/buffs pour les casters, avec du gros dps via Mind Blast pour les fights inférieurs à 3 min. Cette contrainte de mana est principalement liée au spam de Mind Blast, c'est pour cela que généralement, il est conseillé de mettre ses dots, et de spam Mind flay pour éviter de tomber oom sur des fights un peu longue. - Concernant les stats: 1. Atteindre les 6% de toucher manquant via le stuff (les 10 premiers % pouvant être atteint via l'arbre de talent). 2. Dégats des sorts 3. MP5 4. Esprit 5. Intel - Concernant le "cycle" dps (plus considéré comme un ordre de priorité) et avec l'hypothèse d'avoir une base de régen mana correcte: 1. Vampiric Embrace 2. Shadow Word: Pain 3. Le débuff réduisant les dégats de la cible + sa régen life (je suis pas chez moi donc je me souviens pas du nom) 4. Mind Blast 5. Remplir le cooldown de Mind Blast avec des Mind Flay - Concernant l'arbre des talents, selon moi, dans une optique PVE, deux choix possibles: 1. On a une régèn mana suffisante pour tenir toute la fight (et donc on peut se permettre de spam Mind Blast)=> http://www.wowprovider.com/Old.aspx?talent=11215875_5_80530301305v5032502101501051 Arbre optimisé pour faire le plus de dégats, le problème étant encore et toujours la longueur de la teamfight. 2. Problème de régèn mana (qui sera le cas de 90% des SP) et donc on peut pas se permettre de réduire le cooldown de Mind Blast car de toute façon on arrivera pas à tenir toute la fight avec notre mana. Il vaut donc mieux augmenter l'efficacité de notre buff endu => http://www.wowprovider.com/Old.aspx?tal ... c103501051 TIP1: En début de fight, spammer 5x Shadow Word: Pain (RANK 1) afin de stacker "Shadow weaving" sans un coup trop important en mana, et permettant également d'augmenter les dégâts des premiers sorts lancés par le SP/démo. TIP2: Essayer de time le cooldown de Mind Blast, pour éviter d'interrompre avant la fin du cast votre Mind Flay. Effectivement, interrompre le Mind Flay avant la fin représente une perte de mana. Voilà personnellement ce que je ressors de mes différentes lectures. Amicalement, FoxyGen
Heal par l'étreinte, dans le groupe des tanks (avec 2/2 en étreinte amélio) ou dans le groupe des démos (0/2 suffit imo), dispell magie (+maladie sur chromaggus par exemple), buffs endu 2/2 (on a pas toujours 5 prêtres sacré dans le raid). Shackle dans l'aile de la peste à Naxx, stratholme etc. Mind control sur Faerlina/razuvius/ trash faerlina+maexxna. Mind blast : en donjon, et encore. Je n'ai pas rencontré de SP capable de tenir une rotation mind flay X2 mind blast. On me dit de timer MB avec un proc démo - je ne peux dire si c'est utile/souhaitable/indispensable.
Dégâts>MP5>toucher>esprit>intel>endu. Normalement, avec un sp aware, un resist total(raté) dû à un manque de toucher ne fait perdre qu'un GCD (et de la mana). Donc 10% via les talents, 2 à 4% via le stuff sans perdre de dégâts. 16% est optimal, mais dans un premier temps : dégâts des sorts über alles. Toucher 16% pour le mind control, sait-on jamais, mais je lis 2 ou 4% toucher sur wowwiki original. MP5 ensuite pour tenir plus longtemps une rotation minimaliste dot+fouet (ce qui ne va déjà pas sans mal). Esprit oui, quand on peut avoir un proc spirit tap (pas simple en raid 40), sinon la regen mana via l'esprit en combat est assez anecdotique. Intel pour augmenter le mana pool (évident) et endu pour se prendre un empaler d'Anub sans se faire OS - mais aussi pour rester le plus longtemps en vie et continuer de regen les démos. edit: spell pen également, cf. le post à ce propos sur les forums mage/démo.
Priorités : 1. maintenir shadow weaving (+15% dégâts d'ombre) pendant tout le combat et regen les démos dès que le besoin se fait sentir, pas d'entrée, et jusqu'à la fin du fight. Donc pas de baguette, mais au minimum du fouet rang 1. 2. maintenir douleur rang max le plus longtemps possible, gros apport dps. 3. fouet rang max>rang1 (4. mind blast sur des fights comme huhuran, où ce qui importe ce sont les 30 derniers %.) Une regen mana correcte, c'est celle qui te permet de garder douleur rang max et de maintenir une bonne rotation douleur+ fouet en timant tes runes/souffles+popos pendant tout le fight, et finissant oom. Sinon, dans un optique dps pure, ton cycle est parfait. Désolé pour le ton impératif de la réponse, je n'ai pas le temps de mettre les formes now.
Merci pour tes réponses Linaigrette :)
En conclusion, comme je l'aie lu partout, les SP sont des chèvres présentes pour aider les heals et pour buff les dégâts démos :p
Bien stuffé préraid, bien préparé au niveau des consos, tu peux entrer dans le top 5 de n'importe quel raid 20 ou MC, à niveau de stuff égal. A l'overall, en fin de soirée, on est très bien placés (aggro linéaire sans surprise, on peut dps avant les autres - si le RL te laisse faire). Semaine dernière, top 10 sur patchwerk, top 5 sur anub (quand tout le monde crève, t'es toujours debout et tu savoures). Une place pour le SP par raid, le meilleur ami des démos, une bonne capacité de survie en PVE et un gros blast en PVP (pas moi, je suis nul). Tout ça pour dire que tu peux prendre beaucoup de plaisir à jouer SP et faire ton taf solidaire du raid.
Waou top 10 sur pw et top 5 sur anub/mc, je sais même pas si un hunt l'a déjà fait^^' tu vas en rendre jaloux plus d'un!
Bon, reste à voir le DPS des autres car ça reste relatif au raid Par curiosité, c'est quoi ton dps sur pw par exemple ? Bonne connaissance du sp sinon !
En effet très relatif, mais c'est le cas de toutes les guildes, à tous les niveaux de raid - enfin je crois. 5 dps sont au top de leur classe, 10 dans la moyenne et les dix derniers regardent J&M en écran splitté 17 pouces. DPS, c'est le dernier banc de la classe, celui à côté du chauffage. De plus, Red Pearl est une guilde qui progresse donc certains sont stuffés plus rapidement que d'autres, dont le SP qui a bien profité de son passage à BWL/AQ40. Bref, c'était pas pour me faire mousser mais pour donner des perspectives plus réjouissantes à l'OP.
Je peux que tirer mon chapeau bas. ;)
Parce que vraiment, dans toutes les guildes que j'ai fais (gags RB burst meuporg whatever dissection), le sp était souvent bon dernier, parfois à peine devant les tanks. Les hunts également, souvent dans le top 5 DPS (en partant du bas) Je dois t'avouer que j'ai quand même un peu de mal à imaginer des démo/mage dernière le sp :D J'espère quand même pour vous qu'à stuffs égaux tu seras dans le top 5 (en partant du bas cette fois ;)) J'espère ne pas décourager l'OP btw (sache quand même que le stp est obligatoire en r40;)) EDIT Ne le prend pas mal Linaigrette, mais je préfère nuancer tes propos sur le DPS du sp, sinon il sera vraiment déçu et risque de décrocher. Si tu choisis cette spé, ne le fais pas pour le DPS brut qu'il fait, mais plus pour l'aspect "bénéfique" qu'il procure au raid, sous une autre forme que le DPS. Par contre pour le PvP c'est pas la même, les cartes sont redistribuées :D Cela dit ça ne change rien à tes conseils de gameplay qui sont très bons.
Pourtant Rhuta je confirme les dires de Linai, j'ai eu la chance de jouer avec d'excellents SP depuis que je suis sur le serveur, pourtant je n'en ai jamais vu un monter aussi haut (Linai est souvent 5ème->11ème sur l'overall), mais effectivement cela risque de changer avec le boost des autres dps à venir, cela n'empêche que rien que la position devant les tanks (de loin) soit assez, non conventionnelle on va dire.
Mais concernant le fait de jouer SP, ça peut être fun pour n'importe qui tant qu'il trouve un slot dans un roster PVE étant donné les places limitées. En pvp par contre c'est une tuerie. ps: C'est pas si mal que ça de ne pas être en compétition sur le kikimeter à cause de la classe jouée en même temps, ça permet de moins se prendre la tête non (tout en étant relativement useless), hein les hunts :p
Oui oui, ce n'était pas du 2nd degré je crois sur parole Linagrette quand il dit qu'il peut finir 5ème à l'overall (ça n'a pas l'air d'être le genre de personne à se faire mousser). Mais personnellement je crois n'avoir jamais vu un sp avec un dps > mage/démo dans mes guildes, c'est tout^^ Je viens donc nuancer ses propos pour ne pas tromper l'OP, qu'il ne s'attende pas à faire 1k dps, même si avec de la grosse détermination optimisation (full flask ?) on peut dégager un dps sympas. Je pense qu'on est d'accord pour dire que finir dans le top 5-10 comme Linaigrette est extrêmement rare
Concernant le Template, je vais essayer http://www.wowprovider.com/?talent=11215875_5_85042c1305v5032500103501051 qui ne diffère du mien que par les 5 points du 1er tier en discipline. Je n'utilise la baguette que sur lashlayer, c'est vraiment 5 pts de gâchés. Et 4/5 en Silent Resolve pour dps plus rapidement ou de manière plus soutenue avec un boss à aggro instable. Sinon la bubulle max c'est bien pour la survie, le bind qui tombe sous la main quand tu dois bouger d'une aoe. Le spam douleur rang 1 est bien en pvp pour proc blackout. Si ton RL le permet, tu peux commencer à stacker au fouet rang 1 (moins de mana, plus de dégâts, tj linéaire) avant le top dps. De toute manière, les démos ne vont pas envoyer la sauce dans les premières secondes (trop de risque de reprise) et les dégâts de douleur sont augmentés automatiquement avec la montée des stacks. Un douleur posée d'entrée ne va pas tick pendant 24 sec avec 0 stacks de shadow weaving. Il y a des macros nochanelling pour éviter de casser la canalisation du mind flay. Utile ? Ou quartz ou tout autre add-on qui te permet de mieux visualiser le temps de canalisation/le lag. On finit vite par ne même plus y penser. Dans les tips: 1. Faire une macro focalisation+use trinket (simple ou double)+peste si UD Idem pour douleur et Mind blast. 2. Relancer douleur avant la fin du trinket ZG pour 18-19 sec+24 sec de douleur sous trinket. Profiter du trinket up pour lancer douleur sur plusieurs trash/miniboss. 3. Equiper le trinket aube d'argent révéré à Naxx. Cptain obvious. Dans le même ordre d'idées... Pour répondre à Rhuta, bien sûr full flask. Et 4 popos/élixirs + sagerelle + cristal + rhums/grog + huile. Et j'espère aussi que (tous) les mages/démos me remettront très bientôt à ma place au kikimètre. Les rogues n'ont pas attendu, eux. Je vois pas pourquoi c'est si rare, tous les SP sur ce serveur sont logés à la même enseigne "L'auberge du SP réjoui". Sinon, on fait du snare aussi, sur les scarabées des Twins. Indispensable le SP, je vous dis ;-)
Au début des ailes, pendant les pull trash avec la moitié du raid afk oui c'est vrai :> PS: /kiss Aloth (Cap mange mon sexe)
Enfoi.. :D en même temps vous suciez toutes les innervations en permanence, tu parles d'un match équitable ! /kiss
Bouhouhou :( Anub, commenté par Tavnos en personne ! :p Patchwerk (t'as vu Filz ? t'es derrière :D) Saphiron + le heal Bon sinon plus sérieusement, le simple fait que j'en ai fait des screens est assez parlant pour dire que ce n'a pas été le cas tous les jours :p
Tu veux des bonbons ? :D PS :
Et les soupes de Lutjan ! ça stack avec les sagerelles :')__ mana mana
Berk 7eme sur le screen du heal... J'avais surement oublié mon full T2 ce jour là :D
+Filz tu t'es fait pouned par Aloth sur un PW bwaahahahah
Eeeet merde, encore un truc à pêcher... Sinon, j'ai la plus grosse. Sisi. https://www.youtube.com/watch?v=oLitBIbTPXc Mais suffit d'un dot/debuff pas à sa place pour dégringoler... à la 18e place.
Pas tant que ça :o
Du côté de winterspring dans le petit point d'eau à l'ouest c'est pas mal, il me semble qu'on y choppe aussi des sagerelle ce qui fait d'une pierre deux coups.
Très belle perf Linaigrette !
Félicitations. Chez DW, sur Patch, il y a souvent un de nos mages qui finit premier devant 1 ou 2 autres casters. Vient ensuite la guerre entre les rogues et les DD pour les places d'honneur et pour la suprématie du roster CAC mais pas de traces de SP. (en même tps on en a pas, kiss Hellseeker jtm quand même :D) A part ça, rien à voir avec le sujet, mais quand j'en ai ras le cul de décast mes greaters sur les MTs parce que ça va overheal, je prend un malin plaisir à heal les démos qui connec pour PL mon kiki (voire certains cacs qui dps pas <3). Hier j'ai eu la chance de faire un Patch à 8 heals seulement et pour une fois (je n'aime pas ce boss au heal, FFA>all), ce fut un vrai plaisir. En mode full consos de chez full (cortex cérébral + zanza inclues) + "roulement" popo mana à 80% --> rune pour patienter les 2 mins de cd de la popo --> 2ème popo mana --> Innerv pour finir. 1ère fois que j'ai touché les 200k de heal effective sur ce combat, moi qui a l'habitude de me faire rape par Elentari sur ce boss. @Captp : JeanFrancis te cherche if u what I mean ! :)
Salut les priest,
Merci déjà pour ce post très utile et intéressant. Je vois que le SP a largement sa place en raid 40, c'est rassurant. J'ai deux questions qui me viennent en tête cela dit. La peste de l'UD apporte-t-elle un gros gain de dps ? La différence avec une autre race est-elle énorme ? Merci d'avance, bonne soirée.
Hello !
Je ne joue pas UD, mais il suffit de voir que le sort coûte presque 1000 de mana et prends (encore) un slot de débuff supplémentaire, autant conserver ce mana pour lancer plus de minds flay :)
Okkkkk ça date surement de l'époque ou j'avais le stuff à tatie Danielle ! Btw merci à Aloth d'être honnête en précisant que c'est suffisement rare pour qu'il l'ai screen haha! (pas assez de place sur son DD pour mes innombrables top 1/2/3)
Hello Blindz, Comme dit Nemtya, en PVE, le sort est bcp trop cher pour être intégré dans une rotation dps, sauf si tu l'utilises à chaque fois avec la focalisation. Par ailleurs, il prend un slot et sera viré (dans mon expérience) dès que tous les dps balancent la sauce. Sur divers fight courts comme Ragnaros (quand les cacs doivent attendre la première wave knockback), tu peux l'utiliser au pull. La peste est très utile en PVP et en farm plantes. Un ally qui passe trop près en monture? Deux dots sous trinket et au revoir.
Salut tout le monde,
j'aurai aimé avoir votre avis sur le bijou de la foire de Sombrelune, la suite de fauves, si c'est rentable de le farmer/acheter pour la régén en spé ombre ou si le 2% de chance d'avoir 100% de regen mana en castant un sort n'est pas assez significatif. Et question annexe: "Une baguette qui fait des dégats d'ombre ca marche avec Etreinte vampirique ou pas ? ^^" Merci!
Non ça ne marche pas, la description du sort précise bien "que vous infligez avec des sorts".
A tester, on est pas sur offi, perso quand je pexais il me semble que ça marchait (il y a 3 ans....)
Bon, après une profonde réflexion personnelle, j'en ai conclu que la carte de Sombrelune: Dragon bleu est absolument useless en SP...
Explication: 2% de chance d'avoir 100% de régénération de mana de se poursuivre pendant l'incantation. Je présume qu'on parle de la régénération avec l'esprit, et, de ce que j'ai pu voir sur les différents fofo, etc... la régén du SP se fait par le MP5 et non l'esprit. Et je ne pense pas que le MP5 soit inclus dans le terme "régénération de mana" tel qu'on le voit sur les trinkets/points de talents/... Donc 100% de quelque chose, de quasi nul, ca sert à rien... CQFD A plus :)
Euh, ne va pas aussi vite en besogne et envoie un courrier en jeu à Analie (Blacklisted, horde). Il/elle utilise la carte en SP et pourra te donner son avis. Je chercher en vain à compléter ma suite, je ne peux pas t'en dire plus...
Sinon la regen via l'esprit est très limitée parce qu'avant AQ40, le sp n'a pas accès à beaucoup d'esprit (sauf à perdre bcp de spell). Je sens la différence/le confort avec les 3 pièces T2.5 équipées qui combinent esprit et mp5. Sinon, pour connaître l'effet de la carte, il suffit de voir tes ticks de regen mana totale en combat et hors combat, et de considérer que lorsque la carte aura proc, tu auras la regen hors combat pendant 15 sec. L'intérêt vient peut-être aussi du fait que le proc de la carte est déclenché par tout et n'importe quoi (cf. le post de TheStomper sur les procs en partie Taverne (Recherche de sources sur les procs). Sinon non, pas d'étreinte avec une baguette ombre. Je joue avec le toucher de Kran depuis des lustres (ZGs de merde) et non, ça ne marche pas...
Et si ça marchait, il n'y aurait pas de raison que ça ne fasse pas proc Tissage de l'ombre aussi, ce serait pratique :D.
En gros la carte de sombrelune proc sur :
- Les feux de camps - Les sorts (fonctionnement normal) - Les ticks de dot - Les effets de set (genre armure de la foi et le bonus 8t3) - La pèche - L'apprentissage de talents eeeeeet beaucoup d'autres choses En gros en priest heal tu es ~~ 80% du fight sous dragon bleu quand tu spam comme un autiste. S'il y a un temps mort mieux vaut spammer son soin inf r1, tu as des chances de faire proc la carte comme ça. Suffit de trouver une équivalence en sp. (oui c'est du complet usebug, mais c'est tellement bon)
Coucou Cap ! Le 80% d'uptime c'est sous feu de camp uniquement, pour avoir toujours joué sans, l'uptime était beaucoup plus bas, de l'ordre de 3 procs/10min.
Mais on a dit que c'était pour le bonus spirit rhooo :P Nah plus sérieusement comme vu sur les commentaires ici: http://www.wowhead.com/item=19288/darkmoon-card-blue-dragon#comments (merci encore à Uriel), c'est supposé être aussi fumé, c'est blizzlike (même les procs sur les collectes de plantes ou les procs sur les hots le sont).
"Tant que t'as pas vu le cul du Grizzly, c'est pas la peine de charger ton fusil"
Pour en finir avec le DPS du SP avec Meledyne sur le forum Feenix, 3e page de http://www.wow-one.com/forum/topic/68262-current-spriest-specs-for-both-pve-and-pvp/
 Patchwerk, gros raid T3, 1 innerv, sans usebug :-b. 60% du dps du 1er mage.
Et sinon, pour avoir une vision sur le temps restant de ses DOTs / étreinte / tissage, ya un addon ?
Chronometer le fait très bien pour le SW:P et l'étreinte, mais pas pour le tissage d'ombre. (On s'en fiche un peu d'ailleurs, si il saute c'est soit une grosse erreur, soit que trop de debuffs ont été posés et qu'il a été écrasé).
je te rassure c'est encore d'actualité. j'ai pas fais de screens mais j'ai vécu ça encore ce week-end. qui leur a dit qu'un sp dps pas? qui leur a dit qu'un seul sp suffisait ?
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