Template MT/Ruine (30/0/21)

Centré sur la SB, ce template offre une faible survie (0 en démonologie) et un dps stable mais des pics avec crépuscule qui sont parfois compliqués à gérer en équipement épique. Il permet cependant un Draintank modéré (régénération de la vie par le biais de DL et de Siphon). Il offre la double portée accrue et une large gamme de sorts instantanés (Brûlure de l'ombre, Corruption, SB sur proc de Crépuscule), l’intégralité des DOTs accessibles et la plupart des meilleurs talents hors branche démonologie.

Les talents indispensables dans ce build sont :

• Corruption améliorée
• Connexion améliorée
• Allonge sinistre
• Maîtrise de l'ombre
• Trait de l'ombre amélioré
• Fléau
• Dévastation
• Brûlure de l’ombre
• Allonge de destruction
• Ruine

Je vois une contradiction dans cet exposé d'arbre :

Siphon d'âme / Drain de vie (donc DDS requis) et "Centré sur la SB" / Dévastation / Ruine (donc coups critiques requis).

En réalité, le principe est le même que le MD/Ruine. A savoir : booster nos degats d'ombre et nos crits pour nos SB soient les plus efficaces possibles. Si on part dans une optique de raid bien sûr, si c'est pour de l'instance 5 c'est différent.

Le problème du démo sur vanilla c'est la limite des 16 débuffs, ce qui nous oblige à sacrifier nos dots. Donc les templates HL visent avant tout à maximiser les dégats de nos SB.

Dans ce template pas mal de points sont discutables, les 5 pts en corru amélio sont useless sauf pour farm ou pvp éventuellement. Le point en siphon de vie ne sert qu'à débloquer les 5 en maitrise de l'ombre derrière. En fait les points vraiment utiles sont : connexion améliorée, crépuscule et maitrise de l'ombre pour ce qui est de la branche affli. Suppression est aussi un ptit peu utile pour éviter les résists sur les malés. Pour le reste c'est du remplissage, ou des points utiles en farmant ou pvp.

Dans la branche destru tous les points sont utiles, même si les 2 pts en pyroclasme sont débattables et peuvent être mis ailleurs (notamment en réduc de cout de mana des sorts, ou même en pds amélio dans la branche démono).

Le principal problème du MT/Ruine, c'est de gérer les bursts dûs aux procs de crépuscule. Nos SB faisant des gros crits, l'aggro est notre principal problème.

J'espère t'avoir éclairci.

PS : Il n'y a pas de stats à focus en démo, le toucher, les degats des sorts et le critique sont tous liés dans ton dps, il faut jouer avec les 3 pour obtenir la meilleure opti possible. Pour ça je te renvoie vers les postes "theorycraft" et "warlock spreadsheet" de ce forum.

Le seul sort sur la durée valable là-dedans pour moi est la corruption, et encore la corruption au rang 1, étant donné qu'elle sert à déclencher des Crépuscules.

Dans ce template pas mal de points sont discutables, les 5 pts en corru amélio sont useless sauf pour farm ou pvp éventuellement.

Non grosse erreur sur un build MT/Ruine tu enlèves jamais les 5 points en corruption amélioré, ce n'est même pas discutable. Après comment tu proc crépuscule?
Le template MT/Ruine un est template préraid 40.

Comme dit au début de mon post, je juge d'un point de vue de raid 40. D'où ma remarque sur la corru, qu'on ne peut pas placer en 40.

Alors tous les templates démos, on une chose en commun, les 21 pts en destruction, la principale source de dégats du démo est sa bolt. Sur les 21 points seulement 2 sont amovible, les 2 points que j'ai mis en pyroclasme. En fonction des personnes et des préférences, ils peuvent être placés soit dans cataclysme, soit pyroclasme, soit Douleur amélio.

Pour les 5 points en corruption amélio, ils sont toujours un must have dès lors que l'on met des points dans la branche affliction, ce sont toujours les premiers que l'on met. Certes le nombre de debuff applicable sur un mob/boss est limité à 16 mais en fonction des situations, on trouve toujours un moment où placer une corruption sans gêner les autres : les packs à multi mobs, certains boss dans AQ40 et Naxx, etc. On pose toujours la corruption rang max, parce que certes elle sert à proc crépuscule mais elle fait aussi pas mal de dégâts au passage.

Et pour finir, les personnes qui jugent que ce template est juste pour le pré-raid, j'ai juste envie de vous dire apprenaient bien jouer démoniste avant de juger ce template. C'est un template que je joue depuis mes débuts en raid 40 et soit je suis un roxor de la mort, soit les autres démos sont vraiment mauvais ou comme je le pense il est parfaitement viable. En soit, il ne sacrifie juste que 5% de notre dps pour buff endu un groupe !!!

certains boss dans AQ40 et Naxx

Donc inutilisable sur la plupart des boss?

j'ai juste envie de vous dire apprenaient bien jouer démoniste

Tu as raison on ne sait pas jouer mais on a tombé KT et toi?

soit les autres démos sont vraiment mauvais ou comme je le pense il est parfaitement viable

Tout le monde sait que le niveau du serveur est bas donc comparer son dps à ses mates est complètement idiot.

Non mais c'est mort si t'es premier dps avec ce template c'est que tes mates savent pas jouer désolé ou qu'ils slacks.

Comme les autres l'ont dit, pas du tout opti PVE HL.

Cette spé' n'est hélas selon moi pas vraiment opti PVEHL en raid 40 si ce n'est éventuellement MC voir BWL à la limite selon le roster..
D'autant plus qu'à ce palier il n'est pas impossible que tu galères à avoir ton cap' toucher ^^

Cependant, dès que tu vas atteindre un plus haut palier de raid, tu vas être limité.
Déjà tu sacrifies un bonus +15% proposé par le sacrifice de la succube par un bonus +10% Le seul moyen de compenser cette perte de DPS est de tout miser sur les procs de Transe de l'Ombre qui vont venir par un dot que tu poses sur le boss.
Je ne connais pas les compositions de tes raids 40, mais sur les boss il est juste inimaginable de perdre une malé, un débuff de brulure ou même le mot de l'ombre de ton SP ^^
D'autant plus que, par exemple, dans notre raid Asylium, nous sommes 6 voir 7 démo' en raid. C'est le nombre "classique" de démonistes dans un roster. Ca veut dire que sur boss tu vas poser 6/7 corruption, sans compter le débuff de 30% via les bolts, sans compter les malé, etc etc..?

j'ai juste envie de vous dire apprenaient bien jouer démoniste

Tu as raison on ne sait pas jouer mais on a tombé KT et toi?

Je ne suis pas sur qu'avoir tuer KT fasse de quelqu'un un bon joueur.

Alors ok, je n'est pas tombé KT mais je pense commencer à bien connaitre le démo et ces différentes spé d'expérience. Pouvez-vous en dire autant ?

Apo, Kalandras, j'ai déjà raid avec vous et je ne pense pas avoir été à la ramasse dans vos raids avec cette spé et un stuff moindre. Apo, je n'est jamais eu l'occaz de me mesurer à ton démo mais toi Kalandras tu me fais bien rire. Alors certes cela n'était pas du Naxx mais ça restait de l'AQ40 quand même et je ne t'ai pas bcq vu devant moi au dps que se soit sur le global ou sur boss.

Par contre, une chose que vous ne comprenez pas avec ce template, il reste un template centré SB et en soit ne change pas d'un template saccrifice dans son gameplay.

La seule différence est un -5% dégats pour un buff endu du groupe + bouclier de feu pour les tanks. Et chose non négligeable un meilleur confort de jeu avec la portée accru des sorts de la branche affli.

Pour finir, je vous vois tous sauté au plafond et vous n'êtes pas les seuls quand je parle de ce build. Laisser vous dire une chose, la première chose pour bien dps n'est ni le stuff, ni le template (un minimum sérieux) mais la prise de décision, l'utilisation des CD, le positionnement et surtout le plaisir à jouer, WOW reste un jeu.

PS : Sheensay, je ne me suis pas comparé juste au démos de ma guilde, j'ai raid avec AGOT, J&D, Azylium et bien sur JMS. Peut importe les personnes avec qui j'ai joué, j'étais au niveau avec ce build.

Concrètement,

le 30/0/21 est une spé PvP qui est jouable en PVE, n’accusant « que » d’une perte de 5% dps.

Ni plus, ni moins.

Y'a l'opti perso et l'opti raid.

J'ai déjà joué 30/0/21 en HL. A mon avis, il n'en faut qu'un seul par raid.
C'est fun, ça change un peu le gameplay (hum...) mais faut savoir quand et sur qui balancer les dots.
Un démo qui ne fait pas attention à cela va géner beaucoup de monde.
(On me dira que rien empêche un 7/21/23 de faire chier en dotant)
Apres son apport est plutôt limité. en HL, on peut facilement se passer du buff d'endu pour les tanks (ou même les démos) grâce au stuff.

...j'étais au niveau avec ce build.

Si tel est le cas, tu devrais être plus efficace encore avec la 7/21/23.

Je rejoins Apoptose en ajoutant que si tout les démos d'un raids étaient en 30/0/21, ce serait la foire.

J'ai déjà joué 30/0/21 en HL. A mon avis, il n'en faut qu'un seul par raid.

Je rejoins Apoptose en ajoutant que si tout les démos d'un raids étaient en 30/0/21, ce serait la foire.

>> Conclusion, et s'il ne fallait qu'un type de démo par raid ? qu'un seul type de classe par raid ?

Déjà je n'ai à aucun moment chercher à faire une "course au kiki" ou à comparer la taille de nos sexe respectifs, je trouve que directement déborder vers ce genre d'"argument" démontre le niveau du débat et ne donne pas envie de continuer.
Je concluerais donc que ton exemple en dit long sur la spé : tu étais le seul démo' avec cette spé, si les autres démo' l'étaient, tu n'aurais par exemple peut être pas pus poser tes corru', etc. L'exemple que tu proposes parle d'un raid PU où nous roulions tranquillement sur un raid maitrisé.

Débat clos pour ma part, je pense que tu as eu l'avis de beaucoup de démo' actif en PVEHL ici, si tu tue KT avec cette spé, pense à record' je serais le premier à te féliciter :)

P.S.: Par pitié, cesse de confondre le verbe être et avoir, j'ai rien contre les petites fautes d'orthographe ou même de conjugaison, mais ce genre de faute rends la lecture des posts assez désagréable :x Rien de personnel bien entendu

J'ai déjà joué 30/0/21 en HL. A mon avis, il n'en faut qu'un seul par raid.

Je rejoins Apoptose en ajoutant que si tout les démos d'un raids étaient en 30/0/21, ce serait la foire.

>> Conclusion, et s'il ne fallait qu'un type de démo par raid ? qu'un seul type de classe par raid ?

Les seules spés viables en raid 40 à grande échelle (j'entends par là avec 3-4 démos l'ayant) c'est le MD/ruine ou
la 7/21/23. La spé conflag n'est pas viable en HL, et le MT/ruine est viable si 1 seul démo l'a.

Celui qui ose jouer avec la corru sur le boss gagne le Grand Prix du cancer en raid de l'année.
Faut juste pas penser qu'à sa gueule ^^'

Je te garanti que sur une soirée naxx ou on peut aller à 3 millions de dégâts en démo et en un soir, 5% de dégâts (donc 150'000) ce n'est pas rien.

Après que tu trouves plus amusant à jouer ok, je respecte, joue comme tu veux, mais je ne peux pas te laisser dire que c'est tout autant opti qu'une spé 7/21/23.

La seule différence est un -5% dégats pour un buff endu du groupe + bouclier de feu pour les tanks. Et chose non négligeable un meilleur confort de jeu avec la portée accru des sorts de la branche affli.

Pour finir, je vous vois tous sauté au plafond et vous n'êtes pas les seuls quand je parle de ce build. Laisser vous dire une chose, la première chose pour bien dps n'est ni le stuff, ni le template (un minimum sérieux) mais la prise de décision, l'utilisation des CD, le positionnement et surtout le plaisir à jouer, WOW reste un jeu.

En plus désolé mais tes arguments sont justes tous pourris, + d'endu pour le groupe, ok mais assez useless 99% du temps, le bouclier de feu pareil (donc sauf à certaines rares occasions qui représentent peut-être 15 min sur le raid entier et encore je suis gentil). Et ton dernier argument de la portée augmentée pour les sorts affli, c'est juste ridicule, ça ne sert absolument à rien, vu que comme tu le dis toi-même, le dps est basé essentiellement sur la sb qui n'est pas un sort affli.

Ensuite, oui tu as raison, ce n'est pas le stuff et le template qui te permettent de bien dps, mais c'est ce qui fera de toi le premier dps et non le cinquèeme, car crois moi si tu te frottes à des très bons démos avec ta spé jamais tu les surpassera, car ce ne sera juste pas possible. Et je parle d'expérience, je vois très bien que les gnomes ont un avantage sur moi, car ils sont plus opti, à un certains moment, il faut chercher le dps là où il est, tu peux avoir tout le skill du monde, si ta spé n'est pas opti, tu ne seras jamais le meilleur. Après ouai c'est un jeu, mais c'est pas parce que c'est juste un "jeu" que t'as pas envie d'être le meilleur possible, mais ça je concois que ce n'est pas le but de tout le monde, cf tous les palret/chamélio et autre déchets de spé qu'il y a sur vanilla pour pve (mais je suis d'accord avec le fait que c'est dommage de ne pas pouvoir use toutes les spé pour pve néanmoins).

Et si tu veux te mesurer à moi, pas de soucis, mais sache que je suis toujours premier à l'overall chez asylium et j'ai toujours été dans le top 3 chez dawn (sachant que les possibles 2 devant moi étaient aussi des demo) donc bonne chance pour essayer de me coller avec ta spé.

(Apo qui écrit, la flemme de changer de compte maintenant que je remarque que je suis sur le mauvais).

http://nostalgeek-serveur.com/template/ ... 5002000100
J'essaierais bien cet arbre, qui me semble convenable, seulement, Siphon de vie ou Brûlure de l'ombre ?

Convenable pour quoi ?

JcE j'entends.

Tu peux modifier légèrement certains points de la spec tant que tu restes en 30/0/21 et que tu ne touches pas aux points importants.
Là tu viens de sacrifier 10% de bonus dégât dans ta spec.

A choisir dans ton arbre, plutôt brûlure de l'ombre que siphon de vie. Un finisher instant c'est toujours un must have. Si tu veux le tester pourquoi pas, mais à partir du raid 20 ça ne sera plus viable comme arbre et tu seras en retard au dps par rapport à des démos adoptant une spé "classique" en PVE.

Si tu veux tester différentes spés je te conseille le PVP plutôt que le PVE, il y en a pas mal qui sont viables et en PVP il n'y a pas vraiment de spé ultime, chacun s'adapte en fonction de son style de jeu et de la spé avec laquelle il est le plus à l'aide.