Template MD/Ruine (0/30/21)

Ce template offre une excellente survivabilité (notamment avec MD fellhunter pour les résistances, le sacrifice void pour la régénération de la vie) et la plus grande polyvalence de tous les templates démonistes. Il permet de très importants critiques sur SB et une excellente adaptabilité (combinaison sacrifice/MD) mais pas de corruption en instantanée ni de connexion améliorée, non plus la diminution des résistances ou la portée accrue pour les sorts de la branche affliction. De plus, il impose souvent de jouer avec le succube ou en sacrifice pour optimiser le dps (et donc sans les bonus apportés par l’imp et le talent associé). Il impose également d’adopter de nombreux talents dans la branche démonologie dans le seul but d’atteindre Sacrifice et MD (imp amélioré, marcheur amélioré et intelligence corrompue représentent 9 points de talents qui ne seront au mieux utilisés que de manière conjoncturelle).

Les talents indispensables dans ce build sont :

• Baiser Démoniaque
• Domination corrompue
• Maître invocateur
• Sacrifice Démoniaque
• Maître démonologue
• Trait de l'ombre amélioré
• Fléau
• Dévastation
• Brûlure de l’ombre
• Allonge de destruction
• Ruine

Hello, je débute en warlock et je regarde un peu les builds pve qui sont représenté. Je me posais une question sur celui que tu présente ici car il me semble présenté un probléme. Par essence les talents sacrifice et maitre démono sont incompatible, a moins de pouvoir rez le pet ce qui n'est pas possible de ce que j'ai compris. A partir de là pourquoi gaspiller 5 point dedans? On peut même dire qu'a partir du moment ou sacrifice est pris, les autres points sont au mieux peu utile, a par quelques points de la première lignes. On ne pourrais pas prendre d'autre point ailleurs en affli ou en destru pour la connexion ou la diminution des cout en mana? Dans l'idée il y a peut être un intérêt a ce build mais je ne le comprend pas du tout. Des éclaircissement peut être? :)

Amicalement, un démo en devenirs.

Hello, je débute en warlock et je regarde un peu les builds pve qui sont représenté. Je me posais une question sur celui que tu présente ici car il me semble présenté un probléme. Par essence les talents sacrifice et maitre démono sont incompatible, a moins de pouvoir rez le pet ce qui n'est pas possible de ce que j'ai compris. A partir de là pourquoi gaspiller 5 point dedans? On peut même dire qu'a partir du moment ou sacrifice est pris, les autres points sont au mieux peu utile, a par quelques points de la première lignes. On ne pourrais pas prendre d'autre point ailleurs en affli ou en destru pour la connexion ou la diminution des cout en mana? Dans l'idée il y a peut être un intérêt a ce build mais je ne le comprend pas du tout. Des éclaircissement peut être? :)

Amicalement, un démo en devenirs.

Le MD n'est pas utilisé tout le temps mais situationnellement car le gain de dps perdu sans sacrifice succube est conséquent.

C'est un template alternative à la spec pve classic :



Personnellement je déteste la spec MD/Ruine.
Tu devras fréquemment faire des connexions par rapportà un demo qui a spec classic (pas de cataclysm et pas de connexion amélioré) ce qui entraîne une chute importante du dps. Pour augmenter la survie suffit juste de claquer d'avantage de conso.

Oui comme tu l'as remarqué Maitre Démono et Sacrifice sont incompatible, soit on profite des bonus de l'un, soit de l'autre. Ce template est surtout utilise pour tanker les Twins, à AQ40 en bénéficiant +60 all résist offerte par le chasseur corrompu.

Mais ce n'est pas son seul intérêt, hors raid, il te permet de bénéficier de bonus à jouer avec un pet, -10% de dégâts subi avec le void ou le +10% de dégâts en se promenant avec la succube. En raid, hors twins, tu peux aussi lui trouver des applications, surtout sur les boss où tu sais que tu vas générer beaucoup d'aggro par rapport aux tanks (Flamegor, Rochébène et Uhuran dans mon cas). Sur eux, j'aimais bien utiliser la technique (que j'ai nommé) du lancement de fusée.
1/ Je démarre le combat avec le diablo sorti => 0 % au dégâts et -20% de réduc d'aggro
2/ Domination corrompu + Invoc Succube => +10 % dégâts et plus de réduc d'aggro
3/ Sacrifice de la succube => +15% dégats et tjs pas de réduc d'aggro

Son plus grand défaut à mon goût, c'est l'absence de la connexion améliorée ( le meilleur sort démo).

Alors certes, ce template n'est pas le meilleur template pour dps. Il reste néanmoins une alternative viable en PVE HL avec ces petits tricks et particularités.

Le meilleur build pour DPS est celui link par Sheensay ou comme je l'ai link le Template tri-spécialisation pure (7/21/21 + 2). Avoir le meilleur build ne veut pas toujours dire avoir le meilleur DPS, la composante la plus importante reste le joueur, la maitrise de son perso, sa réactivité, sa gestion des CD, etc mais surtout son plaisir à jouer tel ou tel build à condition de garder une base solide.

PS : Domination corrompu, invocation et sacrifice ne déclenche pas le GCD.

Je vois, merci pour les éclaircissement :)

Avoir le meilleur build ne veut pas toujours dire avoir le meilleur DPS, la composante la plus importante reste le joueur, la maitrise de son perso, sa réactivité, sa gestion des CD, etc mais surtout son plaisir à jouer tel ou tel build à condition de garder une base solide.

Ce n'est pas qu'une question de dps.
1) Avec le gear, le regain mana de la connexion sur le palier Naxx est plus important que sur les paliers précédents, donc le demo jouant avec MD/Ruine devra faire encore d'avantage faire de connexion qu'un demo en spec classique par rapport au palier précédent ce qui ruinera son confort de jeu.
2) Sur des combats extrêmes où tout le raid se prend masse dégât, tu devras limiter des connexions aux maximum, la spec MD/Ruine devient alors plus un handicap qu'une aide.
3) Plus le skill du démoniste est élevé plus l'écart de dps entre les deux spec le sera.


C'est juste une spec intéressante à bas palier (connexion améliorée peu impactant + démoniste très peu de vie) mais devient obsolète voir handicapante en haut palier.

Mais ce n'est pas son seul intérêt, hors raid, il te permet de bénéficier de bonus à jouer avec un pet, -10% de dégâts subi avec le void ou le +10% de dégâts en se promenant avec la succube.

Hello à tous.
Je passais par la et en tant que nouveau je me posais des questions, à fortiori en spé démono, sur la succube.
D'un côté je vois que l'on en parle pour le bonus intéressant qu'elle donne via maitre démonologue, mais d'un autre personne ne l'améliore? Ni elle ni son fouet de douleur, bien qu'en plus de maitre démonologue elle bénéficie de force impie, contrairement au diablotin, ce qui lui fait bout à bout de gros bonus de dégâts.
Est elle si situationnelle que cela? Pas très intéressante, même en instance? Côté PVP j'ai lu que son charme était parfois bugué..........
Bref, éclairez moi car je ne sais pas quoi en faire.

Merci

L'intérêt majeur est le bonus conféré par le sacrifice : +15% dégats d'ombre.
Sous le buff du sacrifice, il n'est pas possible d'avoir un démon.
Du coup il est pratiquement inutile d'améliorer ce dernier.

Rien ne t'empêche vraiment de mettre des points pour améliorer la succube dont tu te serviras la plupart du temps qu'en PVP.
En instance, à moins d'une stratégie nécessitant le charme, elle sera toujours sacrifiée.

Bonjour est ce que le bug du SD/MD Succube existe toujours?

en sacrifiant ta succube et en demandant à un prêtre réactif de la ressusciter (avant que son corps disparaisse), tu pouvais cumuler le SD et le MD à la fois. Je l'avais fait sur officiel à l'époque où ma guilde farmait MC et débutait sur BWL.

Est ce que c'est toujours d'actualité dans cette version du jeu?

Cela était possible fut un temps sur Nostalgeek mais ce n’est plus le cas.

Petite question sur le gameplay...

Avec cette spé focus uniquement sur la puissance de notre shadow bolt, est il toujours judicieux de placer sa corruption en permanence sur le boss, ou est-ce juste un talent qui permet d’accéder à la corruption améliorée ?


En gros faut il toujours spam la SB avec la corruption en permanence sur le mob ?
Ou faut il spam sans arrêt la sb et en cas de mouvement placé la corruption pour optimiser le dps?

En raid 40, il ne faut quasiment jamais mettre la corru sur les boss. Le nombre de debuff possible est de 16, corruption va écraser un slot "utile".

Ou faut il spam sans arrêt la sb et en cas de mouvement placé la corruption pour optimiser le dps?

C'est "envisageable" sur des boss demandant beaucoup de mouvement, et ou les autres debuff vont sauté. Je pense au principalement au laser de C'thun en P1, et la dance d'heigan. Demande à ton RL à l'avance, ça risque d'être considéré comme une faute sinon.

Salut Lewist je te croise partout :)


Tu penses aussi que cette spé est plus value que la spé affli/destru (en allant chercher le proc transe de l'ombre et non le 15% ombre ?)
Pour les même raisons du nombre de debuff ?
Et en raid 20 c'est le même raisonnement où la md/ruine reste plus value ?
Et toujours en r20 la pose de la corruption est il avantageu ou le spam sb reste la priorite ?

Pour les raid 40, il n'y a pas de question possible, en terme de dps :

Le meilleur build pour DPS est celui link par Sheensay

A part les pinaillages sur suppression/imp corru, et les 2 pts restant en destru (qu'il a placé en intensity), je ne vois pas d'alternative crédible.

Ensuite :

Et toujours en r20 la pose de la corruption est il avantageux ou le spam sb reste la priorite ?

Corruption R7: 822 dmg, 1,5 sec de cast (GCD), ne peut pas crit,120% de spell coef
Shadowbolt R9: 508+455/2 = 481,5 dmg, 2,5 sec de cast, crit (bonus ISB et ruine), 85,7% de spell.

La gagnant est assez clair, mais prenant une situation débile pour l'illustrer, et estimons que j'ai 100% de chance de crit et 0 spell power:
DPS SB==> 481,5*2,2/2,5 =423.72 dps
DPS corru ==> 822/1,5 =548 dps

Quelque soit ta spé, corru est intéressante en mono, si il y a de place. Pour savoir si il y a de la place, bah, ça dépend pas mal de ton groupe, ZG et AQ20 ne demande pas forcément des trucs incroyablement opti.

Tu penses aussi que cette spé est plus value que la spé affli/destru (en allant chercher le proc transe de l'ombre et non le 15% ombre ?)

C'est une question de transe de l'ombre vs 5% de dmg up.
Partons d'une base de 18 sec de dps.
Un démo/destru va lancer une corru et 6 bolt ==> 1,05 corru et 6,3 bolt
Un affli destru va lancer une corru et 6 bolt, avec 4% de chance d'en lancer une supplémentaire. Une bolt "supplémentaire" correspond en réalité à une diminution du cast de 1 sec, de par la mécanique de GCD. Autrement dit, un proc ne représente que 1,5/2,5 =0,6 bolt supplémentaire.
sur 6 bolt, ça représente 6*0.4*0.6 = 0.144
On a donc ==> 1 corru et 6,144 bolt.

Donc non, c'est absolument pas value en mono. Sur les trash, c'est potentiellement plus intéressant, mais tu va te retrouve limité par le fait qu'ils ne vivent pas forcément 18 sec.

En raid 20 j'ai particulièrement la spé en 17/0/31 (reste 3 points je sais plus ou je les mettais).
Tu peux profiter de corruption et immolation sur les boss, de plus tu as des procs SB instant de temps en temps. Enfin tu as un énorme burst avec la conflagration, brûlure de l'âme qui te permet de gratter un max sur les mobs avec peu de pv.
Je pense que ya pas mieux.
Pour les raids 40 je rejoins mes amis démo, la limite de débuf ne te permets pas d'utiliser corruption sur boss sauf rares exceptions, donc il n'y a que deux spé viables, la 30/0/21 si t'es groupe tank (avec diablo) ou la 7/21/23 que tout le monde a.

Je regrette encore cette spé que j'utilisais en pexant et qui m'a accompagné jusqu'à la fin des raids 20, j'en impressionnais plus d'un avec cette spé qui n'est pas dans les livres.

Bonjour, nouveau demo ici.

Les points dans fel domination et master summoner semblent inutiles non?

Bonjour, nouveau demo ici.

Les points dans fel domination et master summoner semblent inutiles non?

Toujours intéressant d'avoir une invocation instant pour le confort de jeu même si ce n'est pas indispensable.

La spe sacrifice succube http://nostalgeek-serveur.com/template/?talent=11226005_9_805c2m2352320102001e525d5122000100 domine le pve en terme de stat pure, indéniable (5% de dps démo à Naxx ça fait presque 1 Shamelem...).

La spe présentée en titre n'est utile qu'aux twins si tu n'as pas assez de stuff pour ta resist ombre (genre 220 unbuffed).

Idéalement, il faut un SM/Ruine http://nostalgeek-serveur.com/template/?talent=11226005_9_835c223012201135s505d5122000100 par raid à qui ont laisse plus de souplesse sur la corru pour compenser les 5% de dps en moins par rapport à un classique sacrifice succube. En contrepartie, il apporte son buff diablo dans le groupe tank et il ne bénéficie pas de copain SP. Dans la réalité, il ne posera presque jamais de corru sur le focus car soit elle saute soit le mob tombe avant qu'elle ne soit rentable et donc, par la même, il s'assoit sur le proc de crépuscule en monocible...(et là, c'est plus que 5% en moins...)

La différence de dps entre démo à stuff égal se fait surtout sur la capacité à anticiper les temps de down des mobs OT et de placer corru et ago en conséquence. Et aussi sur la capacité à griller la prio au mago sur les aoe au risque d'y laisser ta peau de pas prio au heal. Tout ça évidement partant du principe que tu bolt en parallèle comme une petite belette frénétique au risque de claquer 15 popo d'invu par soirée...