Je rajouterais la Pyro-côtelettes de chimaerok à la Dirge sans oublier toutes les potions de protections (feu-ombre-nature).
Sans oublier les "invulnérabilité limitée"
Primz a écrit:Sans oublier les "invulnérabilité limitée"
Tu as tellement raison.
Tous les conso que tu as mis dans FORTEMENT CONSEILLE pour moi sont INDISPENSABLE pour le gain de dps énorme qu'elle apporte.
Potion d'invulnérabilité limitée c'est à mettre dans indispensable surtout à Naxx car en plus de rendre insensible aux attaques physiques elle reset aussi temporairement l'aggro pendant le temps que la potion est active.
En soit, je suis d'accord avec toi mais je préfère les différencier, je m'explique. Comme je l'ai dis, je suis le MDC de ma guilde. J'ai crée principalement cette différenciation pour les personnes n'ayant pas beaucoup de temps de jeu. Pour venir en raid, j'impose aux démonistes d'avoir certaines consos : les INSDISPENSABLES, les POPOS RESIST en fonction de la destination et la moitié des FORTEMENT CONSEILLE. Alors oui, l'optimisation ne sera pas parfaite mais elle permet de laisser moins de personnes sur le carreau tout en gardant une bonne optimisation de raid. Après pour une personne voulant vraiment s'optimiser, je suis entièrement d'accord les FORTEMENT CONSEILLE deviennent des INDISPENSABLE.
La potion d'invulnérabilité limitée fait partie des consos INDISPENSABLE pour une personne voulant vraiment s'optimiser et pas qu'à Naxx. Elle est utile partout, elle augmente énormément la survie, c'est en quelque sorte un "panic button". Mais comme pour le reste, je trouve d'autres consos plus indispensable.
PS : La découverte de l'utilité de cette popo a été pour moi une sorte de révélation. Depuis j'en use et en abuse. xD
PS2 : Pour ceux qui ne connaissent pas, la potion d'invulnérabilité limitée a les même effet que la BOP du paladin.
Je ne vois pas trop l'intérêt de toutes les consos mp5/esprit...
Okessa a écrit:Je ne vois pas trop l'intérêt de toutes les consos mp5/esprit...
plus de mana ==> moins de connexions ==> moins de de perte de gcd ==> plus de temps de cast ==> MOAR DPS Après, c'est plus souvent la menace que la mana qui est un facteur limitant en démoniste, et connexion permet de faire une "pause".
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Lewist
<La Confrérie des Ombres>
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Le magicien qui a lu un millier d'ouvrage est puissant.
Le magicien qui a mémorisé un millier d'ouvrage est un fou.
Pour que l'esprit rentre en compte déjà faut 5s sans caster, on peut pas dire qu'en dps ça arrive tous les 4 matins. Sachant que sur un stuff endgame démo t'as que dalle de mp5, je pense pas que te rajouter une regen de 20 mp5 en tout et pour tout ne change quoi que ce soit. La regen mana du démo c'est sa connexion, farmer ce genre de compos est une perte de temps pure et simple.
Okessa a écrit:Pour que l'esprit rentre en compte déjà faut 5s sans caster, on peut pas dire qu'en dps ça arrive tous les 4 matins. Sachant que sur un stuff endgame démo t'as que dalle de mp5, je pense pas que te rajouter une regen de 20 mp5 en tout et pour tout ne change quoi que ce soit. La regen mana du démo c'est sa connexion, farmer ce genre de compos est une perte de temps pure et simple.
26 mp5 en tout, sans compter le bonus esprit, existant en combat, bien que très faible. 26mp5=312 pts de mana en 1 min. La connexion améliorer redonne 504 pts de mana En résumé, ces conso mp5 donne une connexion gratuite toutes les 1min30. Je te laisse juger si tu trouves ça intéressant ou non.
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Lewist
<La Confrérie des Ombres>
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Le magicien qui a lu un millier d'ouvrage est puissant.
Le magicien qui a mémorisé un millier d'ouvrage est un fou.
Si tu jouais démo, tu saurais que ce que tu dis est totalement faux puisque la connexion prend en compte le spell power du personnage.
Quel est le lien avec ce que dis lewist ?
La quantité de mana rendue pour la connexion est bien plus importante, donc les consos mp5 permettent d'économiser une connexion dans un combat après un temps beaucoup plus long.
Lewist a écrit:26mp5=312 pts de mana en 1 min.
La connexion améliorer redonne 504 pts de mana
En résumé, ces conso mp5 donne une connexion gratuite toutes les 1min30.
Je te laisse juger si tu trouves ça intéressant ou non.
Je corrige son erreur écrite ici, si tu ne vois pas le rapport je peux rien faire pour toi.
Tu monte à quoi, +700 bonus spell en raid ? Donc du coup, tu gagnes qqch comme 900-950 de mana sur une connexion, et ces conso correspondent donc à 1 connexion gratuites toutes les 3 minutes.
C'est une très grosses simplification, de toute façons, ne servant qu'a illustrer l'intérêt dans le cas d'un poteau.
Tu penses que c'est inutile, c'est ton avis.
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Lewist
<La Confrérie des Ombres>
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Le magicien qui a lu un millier d'ouvrage est puissant.
Le magicien qui a mémorisé un millier d'ouvrage est un fou.
Le gain me parait dérisoire, surtout que les prendre te bouffe un emplacement de conso qui pourrait sans doute etre pris par qqch de plus opti à mon sens.
Lewist a écrit:c'est ton avis.
Okessa a écrit:à mon sens.
Enfin d'accord.
Always look on the bright side of light.
L'opti, on l'a ou on l'a pas.
Sérieux vous faîtes un débat sur des conso optionnelles? Ces conso sont surtout util sur les combats long où le raid se prend des dégâts Saphiron/KT.
En fait y en a 1 dans fortement conseillé (elixir des sages) et 1 dans conseillé (elixir magesang), si elles étaient toutes optionnelles je n'aurais pas réagi.
Faut bien trouver un débat, le reste des consos tombe sous le sens^^
Okessa a écrit:En fait y en a 1 dans fortement conseillé (elixir des sages) et 1 dans conseillé (elixir magesang), si elles étaient toutes optionnelles je n'aurais pas réagi.
Faut bien trouver un débat, le reste des consos tombe sous le sens^^
A mon avis l’élixir des sages est là juste à titre indicatif, si un jour par exemple tu n'as pas d’élixir d'intelligence supérieure, tu pourras toujours demander un élixir des sages à un mage pour dépanner. Les conso mis dans conseillé (sauf potion d'invulnérabilité limitée qui doit être mis dans indispensable selon moi) à part sur certain boss c'est plus de l'ordre du confort.
On est foncièrement d'accord, reste plus qu'à modifier la forme pour ne pas perdre les petits nouveaux de la grande famille des démos^^.
Un petit ajout qui pourrait être intéressant également : les popos de mana et de soins de combat achetables auprès des intendants pvp, qui sont une alternative correcte aux popos habituelles.
Alors pour pour vous répondre :
- Les popos de mana et vie sont déjà dans les indispensables et j'ai seulement mis les meilleures.
- Dans les indispensables, j'ai écrit : soit élixir d'intel supp soit sage, le bonus esprit est complètement inutile en démo, l'élixir des sages est juste utile pour son bonus intel en somme.
- Les consos MP5 sont toujours utile en tant que classe à mana, la connexion est de très loin la meilleure façon de regen d'un démo mais il arrive des fois où cela n'est pas possible d'en abuser. Pour info, Lewist avec mon stuff sur Zelandonia, une connexion me rend environ 1200 pts de mana. la connexion bénéficie de 80% du DDS, mana rendu mais aussi PV sacrifiés.
- Pour la popo d'invu, je l'ai ajouté à posteriori, je venais juste de découvrir son utilité et je suis d'accord elle mérite une plus forte recommandation. Je modifie ça pour la passer en Fortement conseillé, indispensable me parait un peu trop
- Je vais aussi en profiter pour ajouter la potion de régénération, sur les combats où les démos reçoivent peut de heal, elle fait vraiment le café.
Finalement, j'ai viré l'élixir des sages pour éclaircir le post et j'ai aussi passé l'huile de sorcier en indispensable.
C'est du boulot en plus mais ça pourrait être pas mal de mettre une liste des consos cumulables ou non !
Toutes les consos sont cumulables sauf les Pyro-côtelettes de chimaerok à la Dirge avec le buff bien nourri.
En buff bien nourri, tu as :
- Steak de loup tendre
- Saucisse d'araignée
- Délice de sagerelle
Je ne pense pas que cela soit utile à rajouter sur le post, il s'agit juste de consos optionnelles.
Il faudrait *post-it* ce post.
Nan, les démonistes de NG ne se sont pas encore assez entre-tuez sur ce topic de Zelandon.
Et surtout, il est déjà mentionné dans le récap des post lui-même en post-it et reprenant les thread de Zelandon.
Ce qui est plus commode que tous les épingler.
Je connais un bot. Anna, elle s'appelle Anna.
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