Bonjour, est-ce qu'on war tank expérimenté pourrait m'éclairer sur un point : l'utilité exacte du cap def.

Etant donné qu'on spam notre Maitrise du blocage, une fois qu'on a 25% de blocage, tous les coups sont nécessairement bloqués, non ? Et si j'ai bien compris, un coup bloqué ne peut être critique.
Par conséquent à quoi sert exactement la déf ?

EDIT(fin pas vraiment, juste je relis un truc avant de poster qui me fait préciser ma question) : sur le post de Blitz, sur le tableau, je crois comprendre que la def sert à reduire les coups critiques, et le blocage les crushing blow. C'est ça ?

J'ai l'impression d'avoir loupé un truc, donc je dois dire une bêtise, mais si vous pouviez m'éclairer

Merci d'avance ;D

Salut.

Comme tu l'as bien dit, le cap def sert à réduire les coups critiques, et, quand tu es capé, ne plus du tout en subir.
Pour rappel, il est de 425 sur un mob de lvl 60, et 440 (faut avoir 441 pour être capé) sur un boss.

En revanche, le blocage sert simplement à bloquer, c'est à dire en gros à absorber une partie des dégâts que tu aurais du subir.
Pour cela, tu dois faire la distinction entre le score de blocage et le pourcentage de blocage.
Le score de blocage indique simplement combien de dégâts vont être bloqués en cas de blocage réussis.
Si par exemple tu as 25 de blocage, que un mob va te mettre une baffe à 100, et que, à ce moment là, tu réussis un blocage, tu ne prendras que 75 de dégâts.
Le pourcentage de blocage indique les chances que tu as de réussir un blocage.

De toutes façons, tant que tu n'es pas capé def, concentre toi à fond la-dessus,c'est la base du tank.
De plus, le blocage est la stat la moins intéressante à monter, même à haut niveau

Donc bloquer un coup sert seulement à réduire ses dégâts ? Il me semblait que ça "poussait" hors du tableau de probabilités le crushing blow ou le critique...

Par ailleurs, autre chose. Quand on passe du stuff pré-raid au premier stuff raid (>>> T1), on perd en def pas mal, à ce qu'il me semble. Comment ça se fait ?

Serik:

Par ailleurs, autre chose. Quand on passe du stuff pré-raid au premier stuff raid (>>> T1), on perd en def pas mal, à ce qu'il me semble. Comment ça se fait ?

Simplement parce que le t1 war est beaucoup moins bon que le pré raid. C'est pour cela que les guildes feront tant chier leur futurs applys tank sur le farming du pré raid, car le pré raid est bien mieux dans la majorité que des pièces t1, même parfois ils peuvent égaler des pièces de niveau t2.

Donc si tu comptes jouer tank, go te capé def avec ton pré raid pour débuter, oublie le t1 limite (à part 2-3 pièces sur 8 qui sont pas trop mal mais qui peuvent facilement se faire battre par une pièce pré raid)

Mais l'avoidance et les stats qu'on gagne sur le T1 ne compense pas ça ?

Serik:

Mais l'avoidance et les stats qu'on gagne sur le T1 ne compense pas ça ?

Même si tu gagnes genre 2 ou 3% d'esquive, tu n'esquiveras pas à tous les coups. Et si un boss arrive et te os à chaque fois sur un gros coup critique, tes heals ne pourront rien y faire, et se sera direction le cimetière à chaque essais.

Tant que tu n'es pas capé def, oublie le reste (ne les néglige pas à 100% non plus) et concentre toi surtout sur la def.

Un exemple qui m'est arrivé: 7/8 t2, 442 de def (donc capé) 3 lignes de buff/consos, 10k4 pv, le twins cac arrive, me met une baffe (non critique) 10k678 = one shoot, bye bye le raid

Je comprends pas ce que tu veux dire avec ton exemple... si justement tu te fais os avec le cap def ?

EDIT : Et du coup, sur le blocage, c'est quoi, finalement ?

Certaines pièces t1 sont mieues que le pré raid, particulièrement torse casque et boobs boots.

Le blocage c'est quoi ? Il vient de te le dire ton score de blocage c'est dégats que tu ne prendras pas en cas de blocage d'une attaque avec ton bouclier...

J'ai bien compris. Je me référais à la question que j'ai posé plus haut, si le blocage permettait d'éviter les crushing blow et/ou critiques. Si j'ai posé cette question c'est parce que dans ce tableau
http://img11.hostingpics.net/pics/866352Attack.png
c'est ce qui semble. Mais par exemple, quel serait la situtation pour un war sans cap def, avec le même % de bloc etc, et sous maitrise du blocage. Est-ce qu'il prendrait des crushing blow, des critiques (l'un des deux, aucun, les deux ?) ?

Il a maitrise du blocage et le cap def donc il ne prend pas de crush, oui mais grâce à la def et pas au blocage.

Oui mais a coté, avec le cap def, mais sans la maitrise du blocage, 15% de crushing blow.

En faite, comme tu peux le voir sur ton tableau Serik (appelé Hit Table), tu peux constater que le coup critique ainsi que le crush sont derrière ton avoidance "globale" (dodge, parry, block, miss). L'ordre de la hit table est important a prendre en compte il sera toujours le même. Un mob à 100% de chance de te toucher soit 0,68% de chance de toucher en plus par level (donc 102,04% de chance de te toucher pour des mobs lvl 63 donc de type boss. Ce 2,04% en plus provient de la compétence en plus grâce au lvl).
Je vais t'expliquer ça par un exemple,
Prenons un tank random, 20% dodges, 10% parry, 30% block, 0 de defense.
Ce qui donnerai sur la hit table face à un boss (lvl 63)
Miss: 5%
Dodges: 20%
Parry: 10%
Block: 30%
Crit: 5,6%
Crush: 15%
Coup blanc: 16,8% (en gros le reste)

Lorsqu'un mob va te frapper, le serveur va faire plus ou moins un lancer de dés, pour que ce soit plus simple à comprendre on va prendre un dés de 103 faces (normalement il y a plus de critères il me semble que c'est pas loin de mille, à vérifier)

Donc... Le boss te frappe, le lancer se fait et voilà ce que ça va donner en terme de probabilité:

Tank lambda sans shield block vs boss
Miss: [1 et 6]
Dodges: [7 et 27]
Parry: [28 et 38]
Block [39 et 69]
Crit: [70 et 76] (Dans l'exemple j'arrondie en vrai la décimale est comprise)
Crush: [77 et 91]
Coup blanc: [92 et 103]

Exemple:
- Si le lancer donne 23, le tank dodge
-Si le lancer donne 46, le tank block
-Si le lancer donne 72, le tank se prend un crit
etc etc...

Voila plus ou moins comment fonctionne la hit table.

Mtn on va s'intéresser au shield block et au capped def:

La défense va te permettre de réduire les chances de te faire crit, 5% de crit un mob lvl 60 à de base, il se voit augmenter de 0,2 par level (donc un boss 5+ 0,2*3 = 5,6% de crit).
Donc du coup pour être immune crit grâce à la def, il te faut 441 de def (pour être exact le score exact se trouve entre 440 et 441 mais bon pas de décimal sur la def t'oblige à arrondir au supérieur).
En gros sur ta hit box cela va donner
Tank lambda sans shield block avec capped defvs boss
Miss: [1 et 6]
Dodges: [7 et 27]
Parry: [28 et 38]
Block [39 et 69]
Crit: Immune
Crush: [70 et 85]
Coup blanc: [86 et 103]

Voila pour la def, mtn le shield block,
Le shield block (Maîtrise de blocage) est le meilleur skill en terme de survie car il va te rendre insensible au CRIT ainsi qu'au CRUSHING BLOW je m'explique:
Ton dés ne fait que 103 faces (QUE!?!?!?!?) ton shield block te donne 75% de block en plus ce qui va donner

Tank lambda sous shield block sans capped def vs boss
Miss: [1 et 6]
Dodges: [7 et 27]
Parry: [28 et 38]
Block [39 et 114] (normalement dans mon exemple cela s'arreterai à 103)
Crit: Ecrase par le shield block
Crush: Ecrase par le shield block
Coup blanc: Ecrase par le shield block

En gros grâce à ton shield block tu vas atteindre le maximum que le dés peut lancer et du coup c'est un coup safe qui sera forcement miss, dodge, parry ou block pour reprendre l'ordre de la hit table ^^. Même en étant low stuff ce capped s'atteint facilement il te faut 27,4% d'avoidance (je sais que sur Bc il suffisait de mettre les talents avoidance (defense parry, block) pour atteindre ce capped mais bon vu le nerf de la def sur vanilla tu t'en raproches rien qu'avec les talents).

Avec le talent shield block amélio tu auras plus ou moins 2 attaques sur 3 immune crit ainsi que crush.

Pour répondre à une question qui pourrait se poser: NON TU N'ES PAS OBLIGE D'AVOIR 25% BLOCK POUR SYSTEMATIQUEMENT BLOCK UN COUP SOUS SHIELD BLOCK LE 100% BLOCK OSEF!!
Voila à peux près comment fonctionne le shield block

Pour venir au stuff pré raid, je vais donner mon avis donc qui reste personnel:
Le stuff pré raid est beaucoup moins intéressant que le stuff T1 tout simplement car le pré raid te donne uniquement de la def et très peux de stat à côté (where is hp pool ?!?!?!).
Le t1 va te permettre de choper beaucoup plus d'effective health (relation entre amure et ton hp pool) beaucoup plus d'avoidance. Pour avoir test tout les mobs des raids ici le capped def ne sert qu'a haut palier (et encore...) Pour le début je conseille souvent d'up son hp pool en prio, son avoidance (avec des items agi par exemple) et à côté de ça monter sa défense.
Certes avec le shield block tu as quand même des "trous de blocage" qui pourront te donner un crit mais qui seront compense par toute tes autres stats. Pour te dire actuellement j'ai 434 (bon me manque un enchant zg ^^) même sur du naxx j'en vois très peux "l'utilité" sur les trashs et quelques boss (et puis si je meurs c'est à cause de Furry d'abord!)
Après il faut te dire que plus tu as d'avoidance "pure" (miss parry dodge) plus ton shield block va rester stack (vu que ces 3 stats sont devant le block) donc plus longtemps tu seras immune.

Voila en espérant t'avoir répondu!

Certaines pièces t1 sont mieues que le pré raid, particulièrement torse casque et boobs boots.

Le blocage c'est quoi ? Il vient de te le dire ton score de blocage c'est dégats que tu ne prendras pas en cas de blocage d'une attaque avec ton bouclier...

Et d'autres sont mieux que le t1
Casque Ossirian plus intéressant
Torse ZG plus intéressant crit dodges armure en plus
Après je t'avoue que ça peut être intéressant en fonction du bonus set que tu peux atteindre.

D'accord, merci bien pour les éclaircissements. Il me semblait bien avoir vu quelque part que la mdb "sortait" le crit et le rcush, mais j'hésitais du coup. Au plaisir sur NG :D