Lors de mon leveling vers le niveau 58-59 j'ai fait quelques donjons (Scholo et BRD) en m'amusant à faire quelques tests sur les différents enchantements d'arme du Chaman.

Et j'ai remarqué à quel point Croque-roc était efficace pour générer de l'aggro.
Il faut savoir que l'Horion de terre génère également beaucoup d'aggro.

Il manque évidemment 2 outils indispensables pour tanker :
- Un spell pour reprendre l'aggro (même si le totem Griffes de Pierre fait un taff similaire)
- Un spell pour atténuer les dégâts

Et il est en mailles ce qui fournit moins d'armure que de la plaque.

Mais il a quand même quelques avantages intéressants.


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Voici le template que je propose 0/30/21 :
http://nostalgeek-serveur.com/template/ ... 3510010100

Le talents clés :
Shield specialization 5/5 : +5% chances de bloquer de 5% +25% dégats bloqués
Thundering strikes 5/5 : +5% de crit avec les armes
Anticipation 5/5 : +5% chances d'esquiver
Flurry 5/5 : +30% vitesse d'attaque proc sur les crits
Toughness 5/5 : +10% armure
Parry 1/1 : +5% parade
Improved Healing Wave : -0.5s cast sur Vague de soin
Totemic Focus : -25% cout mana des totems
Healing Focus : -70% interruption des heals
Nature's Guidance : +3% toucher
Nature Switfness : 1 sort instant toutes les 3 min

Franchement niveau raw stats le sham est plus gâté que le war :
5% esquive
5% parade
10% armure
5% blocage
25% de dégats bloqués

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Gameplay

Pre-pull :

Enchantement : Croque-Roc
~70 dps sur votre arme
+générateur d'aggro substantiel

Bouclier de foudre

Totem Air - Grâce aérienne :
~1% d'armure
~4% crit

Totem Terre - Force de la terre :
~10 dps sur votre arme
+? dégats bloqués
(Ou peau de pierre pour encaisser un peu mieux les dégats physiques)

Totem Eau - Guérisseur
7hps passif pour tout le groupe
(Ou Vague de mana si vous êtes juste en regen)


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Au pull :
- Multicible : Chaine d'éclair (si pas de cc)
- Monocible : Eclair + Horion de terre pour générer de l'aggro rapidement
- Totem Nova de feu (AOE burst)

Rotation / Priorités :
- Totem de Magma dès que Nova de feu a fait son taff (AOE sustain)
- En cas de perte d'aggro : Totem de Griffes de pierre
- Si low life : Vague de soin instant ou Flash Heal
- Si besoin de remonter l'aggro multicible : Chaine d'éclairs instant
- Mid life et heal un peu trop haut en aggro : Vague de soin
- Refresh bouclier de foudre
- Horion de terre


Tank en raid semble impossible car pas assez d'armure et pas assez de mana. Mais une instance 5 / UBRS peut être une expérience intéressante avec un groupe qui fait bien son taff (cc, gestion d'aggro, pull propres)


Voici une alternative 21/30/0
http://nostalgeek-serveur.com/template/ ... 100555031r

Avec Elemental Warding 3/3 : -10% dégats élémentaires
Call of Flame : +15% dégats totems feu
Elemental Focus : 10% proc prochain spell gratuit
Reverbation : -1s recharge des Horions (ce qui résonne bien avec Elemental Focus)
Elemental Devastation : buff +9% crit mêlée aprés avoir crit avec un sort
Elemental fury : +100% dégats de crits des Totems et spells

Ce build est plus offensif et plus robuste sur des fights longs mais on perd des choses essentielles :
- 3% de toucher
- Spell instant
- Heal
- -25% du coût en mana des totems

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Stuff

Malheureusement il n'y a pas trop le choix, il faut aller chercher les stats def sur les pièces qui ne sont pas en mailles (trinkets, rings, cape, cou, arme, bouclier) sinon je pense que la priorité de stats (hors def) est la suivante :
- HP (stm)
- Int
- Hit
- Crit
- Agi
- mp5
- Str

Le set PvP me semble parfait car beaucoup d'endu et d'intel de base sur chaque pièce (et +2% crit horions sur le 4p)


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Un dernière hybride variante 12/26/13:
https://www.nostalgeek-serveur.com/temp ... 100555031r

Nonobstant tous les gens qui te répondront que "c pa opti, va jouhé ton truk ayeur", le grand rêveur que je suis plussoie fortement ton post.

J'aimerai discuter de quelques points avec toi ;)

Et j'ai remarqué à quel point Croque-roc était efficace pour générer de l'aggro.
Il faut savoir que l'Horion de terre génère également beaucoup d'aggro.

C'est ce qu'il y a marqué sur le sort, pourtant je ne sais pas si c'est "script", donc ça peut être gênant pour KTM T.T
Il faudrait qu'on puisse comparer le gain d'aggro d'un Croc-roc à un WF pour le coup :D

- Un spell pour reprendre l'aggro (même si le totem Griffes de Pierre fait un taff similaire)
- Un spell pour atténuer les dégâts

Alors non, le totem Griffes de Pierre ne fait PAS monter NOTRE aggro :) du coup c'est pas vraiment valide, parce que il ne servira pas de moyen pour nous de reprendre à son vanish :/
Concernant l'atténuation des dégâts... Bah... Tristesse x)

Franchement niveau raw stats le sham est plus gâté que le war :
5% esquive
5% parade
10% armure
5% blocage
25% de dégats bloqués

Oui alors en fait non.
Si par raw stats tu entends "stats que rajoute l'arbre de talent", c'est vrai. Mais si on prend en compte les stats de base du chaman (nu), on passe à qqch qui est plus de l'ordre de :
9% esquive
5% parade
+10% armure
10% blocage
+25% de dégats bloqués (parce que 25% de dégâts bloqués c'est pas ça, ici on rajoute 25% à notre score de blocage, ce qui n'est pas pareil ;D)
Ce qui nous rend en pures stats MEILLEURS QUE LES DRUIDES :O (hahahaha, je vois d'ici les feral crier au scandale). Je n'ai plus en tête la table des attaques, mais ça me semble pas dégueu.


Concernant les Templates, je suis "OK" sur le principe du template 1 mais je l'aurais plus vu ainsi :
https://www.nostalgeek-serveur.com/template/?talent=11226005_7_8q5050310555c1005d53510010100
Les petites différences avec le tien + justifications.
Heal :
. -5% coût des sorts de soins => obligé puisque faut minimiser le mana dépensé en heal sur soi ^^, le -0.5s sur vague ne sera jamais vraiment worth si la vague n'est utilisée que via Rapidité :)
. Pour le reste OK, j'ai juste enlevé la range améliorée (parce qu'on posera nos totems à nos pieds!) et ça permet de switch dans réincarnation amélio :D (qui peut... apporter un dps au repop et réduire le temps à marcher au bout du 10ème wipe parce qu'on est pas viables XD)
Amélio :
. on enlève les points en Bouclier de foudre, qui est trop manavore pour l'apport du +15% (ça aurait pu être cool si on avait du Bonus Spell mais comme on en aura pas...)
. on va chercher Armes Elementaires, comme ça on génère + de dégâts donc + de menace. On met rien en Improved Weapon Totem parce que on veut pas que nos alliés aient WF amélioré et fassent plus d'aggro XD
. on va chercher les améliorations des totems de base afin de pouvoir être solide sur les appuis!
. concernant la perte d'armure, ce n'est pas si grave que ça, parce que la fonction armure / dgts réduits est en log ou racine si je ne dis pas de bêtises, du coup ce n'est pas si fou, sachant qu'avec un stuff ~T2/AQ40 en "heal" j'ai déjà 5k armor environ, soit ~45% de reduc dégats)

Note : pourquoi les autres arbres sont discutables? Bah en fait tu perds le +3% toucher. Donc tu perds TROP de génération de menace. Il faudrait néanmoins voir si le full offense compense pas avec les procs de crit et je ne sais quoi d'autre! Je demande à voir (et j'en serai friand!!)

Stuff

Malheureusement il n'y a pas trop le choix, il faut aller chercher les stats def sur les pièces qui ne sont pas en mailles (trinkets, rings, cape, cou, arme, bouclier) sinon je pense que la priorité de stats (hors def) est la suivante :
- HP (stm)
- Int
- Hit
- Crit
- Agi
- mp5
- Str

Le set PvP me semble parfait car beaucoup d'endu et d'intel de base sur chaque pièce (et +2% crit horions sur le 4p)

Dans ma grande folie j'avais plutôt pensé à orienter en suivant le profil des Druides Tanks. Parce que la def est trop dure à aller chercher. On peut la grapiller par-ci par-là oui, mais on peut aussi choisir de monter l'esquive, l'armure, l'endu et le hit, qui serviront mieux notre survivabilité (on choisit l'avoidance quoi). Faut pas non plus oublier d'aller chercher un peu de toucher histoire de pas être à la ramasse. On se retrouve cependant à ne pas pouvoir tanker les instances 5 sans stuff raid40 :/ Fxck l'intel c'est du bonus, c'est la génération du croc roc qui est insane :D.

Bref.
Qu'en dis tu frère chaman?

C'est ce qu'il y a marqué sur le sort, pourtant je ne sais pas si c'est "script", donc ça peut être gênant pour KTM T.T
Il faudrait qu'on puisse comparer le gain d'aggro d'un Croc-roc à un WF pour le coup :D

Bah écoute j'ai fait une instance avec Croque-roc au level 58 et j'ai du changer d'enchant car le war n'arrivait pas à garder l'aggro. Aprés j'avais un 2H ça change surement pas mal la donne (mais c'était une 2H level 55 assez dégueux, je pense qu'une 1H haut niveau à plus de dps ^^)

- Un spell pour reprendre l'aggro (même si le totem Griffes de Pierre fait un taff similaire)

Alors non, le totem Griffes de Pierre ne fait PAS monter NOTRE aggro :) du coup c'est pas vraiment valide, parce que il ne servira pas de moyen pour nous de reprendre à son vanish :/

Quand je dis "reprendre l'aggro" je voulais évidemment dire "faire perdre l'aggro au dps ou heal", Après c'est à toi de bouriner le mob en question avec des coups blancs + horion de terre pour reprendre.

Oui alors en fait non.
Si par raw stats tu entends "stats que rajoute l'arbre de talent", c'est vrai. Mais si on prend en compte les stats de base du chaman (nu), on passe à qqch qui est plus de l'ordre de :
9% esquive
5% parade
+10% armure
10% blocage
+25% de dégats bloqués (parce que 25% de dégâts bloqués c'est pas ça, ici on rajoute 25% à notre score de blocage, ce qui n'est pas pareil ;D)

Effectivement je parlais purement de l'arbre de talent ^^

Heal :
. -5% coût des sorts de soins => obligé puisque faut minimiser le mana dépensé en heal sur soi ^^, le -0.5s sur vague ne sera jamais vraiment worth si la vague n'est utilisée que via Rapidité :)

L'idée est que combiné à healing focus (-70% d'interruption) tu puisse cast une vague de soin au milieu du fight (pas instant) pour générer de l'aggro (et aider le heal accessoirement)

. on va chercher Armes Elementaires, comme ça on génère + de dégâts donc + de menace. On met rien en Improved Weapon Totem parce que on veut pas que nos alliés aient WF amélioré et fassent plus d'aggro XD

La dessus je te suis à 100% avec du recul c'est un bon choix

. on va chercher les améliorations des totems de base afin de pouvoir être solide sur les appuis!
. concernant la perte d'armure, ce n'est pas si grave que ça, parce que la fonction armure / dgts réduits est en log ou racine si je ne dis pas de bêtises, du coup ce n'est pas si fou, sachant qu'avec un stuff ~T2/AQ40 en "heal" j'ai déjà 5k armor environ, soit ~45% de reduc dégats)

Hmm, c'est à calculer effectivement je sous estimerai pas l'armure personnellement et le buff des totems est pas si ouf. Alors qu'une augmentation de 10% du score d'armure c'est comme si tu rajoutais une pièce j'imagine.

Note : pourquoi les autres arbres sont discutables? Bah en fait tu perds le +3% toucher. Donc tu perds TROP de génération de menace. Il faudrait néanmoins voir si le full offense compense pas avec les procs de crit et je ne sais quoi d'autre! Je demande à voir (et j'en serait friand!!)

Haha oui, mais si tu attends que ça soit moi, va falloir attendre quelques semaines, je farm le stuff pvp pour le moment je ne vais pas m'aventurer à tanker avant d'avoir au moins le full set bleu PvP + bouclier d'alterac et je n'ai pas encore touché au PvE pour le moment ^^.

Dans ma grande folie j'avais plutôt pensé à orienter en suivant le profil des Druides Tanks. Parce que la def est trop dure à aller chercher. On peut la grapiller par-ci par-là oui, mais on peut aussi choisir de monter l'esquive, l'armure, l'endu et le hit, qui servirons mieux notre survivabilité (on choisit l'avoidance quoi). Faut pas non plus oublier d'aller chercher un peu de toucher histoire de pas être à la ramasse. On se retrouve cependant à ne pas pouvoir tanker les instances 5 sans stuff raid40 :/ Fxck l'intel c'est du bonus, c'est la génération du croc roc qui est insane :D.

Pour instance 5 ouais j'imagine que ça peut passer puisque les claques non esquivées sont plus facilement encaissable qu'un boss de raid. Donc effectivement il faudrait plutôt partir sur l'esquive qui se trouve plus facilement sur les pièces (même certaines en mailles me semble t'il). Mais tu ne parles pas d'agi qui semble une stat intéressante pour cham tank (crit + armure)

Quoi qu'il en soit si tu as la chance de pouvoir essayer (et d'avoir des mates qui veulent bien te laisser tanker ^^) je suis preneur de tes retours :-)

JUST DO IT

Toujours là Dab ?

Voui.