FONCTIONNEMENT BUG / QU'ON RETROUVE SUR LE SERVEUR :
Lorsqu'un mob atteint les 16 débuffs, les règles de priorité entre eux ne semblent pas fonctionner comme à l'époque de vanillia, le problème semble évident: la blessure profonde.
COMMENT CA DEVRAIT FONCTIONNER :
Théoriquement (plutôt empiriquement..voire sources textuel et vidéo plus bas) la blessure profonde ne devrait même pas se poser si 16 slot de débuffs sont pris par des débuffs qui ne sont pas des "trash débuff" de dernière priorité comme la blessure profonde. La priorité de ce débuff est visiblement trop élevée dans l'algorithme qui régit les débuffs sur NG. Cela rend certaines spé non viables, comme les lock SM/ruin qui dépendent de la corruption, et la gestion des débuffs en raid plus compliquée. Sur NG, tu pose une corruption en R40, elle disparait dans les 5 seconde à cause d'un "trash débuff".
COMMENT REPRODUIRE LE BUG :
1. Rassembler une équipe légendaire: 1 mage spé ignite, 3 warlock, 1 tank avec une TF, 3-5 wawa dd, 1 drood, 1 paladin, 1 prêtre, 1 hunt.
2. Engager un combat épique contre le manequin lvl 63 d'IF ou orgrimar.
3. Essayer de maintenir les débuffs Brulure/TF1/TF2/Corruption x 3 /Lucioles/Malé ombre / Malé témé / Malé élément / Cri démoralisant / Fracasser armure / Marque du chasseur / Jugement de sagesse / MO:D / Enflammer pendant 5 seconde sans qu'un saute a cause d'une blessure profonde. La liste de débuff sélectionnée correspond à ceux maintenu sur la vidéo du down KT linkée plus bas, à 7''20 (par exemple). Je prend cet exemple car j'axe ma discussion sur le conflit blessure profonde VS corruption et qu'a ce moment la de la vidéo on en vois 3 tenir jusqu'au dernier tick.
4. Constater que le trash débuff blessure profonde prend le pas sur tout les dots qui sont théoriquement prioritaire devant un dot secondaire (conséquence d'une compétence, tout comme le dot de la boule de feu)
SOURCE MONTRANT QUE CELA DEVRAIT FONCTIONNER AINSI (vidéo, patchnote, etc...) :
Alors les sources c'est la que ça devient délicat.... Je vais quand même essayer !
Ce problème est déjà bien connu sur le serveur et a été reportés plusieurs fois sur le forum, j'ai pu trouver deux fil de discussion à ce propos:
https://www.nostalgeek-serveur.com/forums/viewtopic.php?f=34&t=5611
https://www.nostalgeek-serveur.com/forums/viewtopic.php?f=34&t=7017
Le premier fil correspond à un report bug concernant l'ignite étant trop basse priorité. De manière intéressante, lors de la résolution de ce problème, Lorh à proposer de mettre les sorts provenant des talents prioritaires, ce qui est le cas de la blessure profonde : https://www.nostalgeek-serveur.com/forums/viewtopic.php?f=34&t=5611#p66935. Je précise ça car c'est peut être l'origine du problème qui met la blessure profonde trop haut dans l'algo ?
Le deuxième fil correspond à un up du premier.
Je tiens a indiquer que le premier fil se conclut par la même plainte que je suis en train de faire, sans suite (https://www.nostalgeek-serveur.com/forums/viewtopic.php?f=34&t=5611&start=40#p111880)
Une vidéo d'époque (et plutôt nette !) : https://www.youtube.com/watch?v=C9nyfsvcBhQ. Par exemple en 7'18'' --> 7'25'' on vois une liste de débuffs tenir un bon moment, alors qu'a mon sens cette même liste est impossible a tenir sur NG avec quelques DD dans le raid (je compte faire des tests sous peu sur manequin pour reproduire sur NG quelques liste de debuffs de cette vidéo, que j'enregistrerai pour alimenter le débat).
Le problème est que blizzard n'a pas donné de liste de priorité officielle, cependant deux listes ressortent de manière récurrente, probablement établie sur l’expérience des joueurs de vanillia. Ces deux type de sources sont mentionnées dans les fils de discussion linkés plus haut:
- La première correspond à une liste de débuffs en 4 couches, avec en 3ème priorité les dégâts contrôlés (ex: Corruption, Mot de l'ombre: douleur) et en 4eme priorité les dégâts non contrôlés (ex: Blessure profonde, Dot BDF). Cette liste est détaillés sur ce post https://www.nostalgeek-serveur.com/forums/viewtopic.php?f=34&t=5611#p63052 avec comme commentaire "Le problème effectif sur le serveur est la non différenciation des catégories 3 et 4."
- La deuxième correspond à une liste différente mais toujours en 4 strates, mentionnée par un de vos testeur: https://www.nostalgeek-serveur.com/forums/viewtopic.php?f=34&t=7017#p140268. Ici en 3ème priorité on a les DoT avec comme ordre de priorité interne à cette catégorie le temps du DoT, et en 4ème priorité les "trash debuffs", à savoir le DoT de la BDF, la blessure profonde, et les procs d'arme.
Qu'en pensez vous? Dans mes souvenirs la blessure profonde n'écrasait en aucun cas une corruption ou quelque DoTs que ce soit, elle prend juste les slots libres sur les 16, tant qu'il y en a. Quelle est l'algorithme de priorité actuel?
COMMENTAIRES :
"On en a gros !"
Edit: mes URL c'était le dawa..
 Le problème a été réglé par notre équipe. [15/09/20 à 21h52] [Brz] : Next MaJ btw.
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Toujours pas les sources qu'il faut m'enfin je les ai, et on en a discuter et on va faire en sorte que DW soit dans le plus bas des priorités.
Super, c'est une excellente nouvelle !
J'ai deux petites questions concernant ce patch: - Est ce que le DoT de la BDF sera relégée au même rang de priorité que la DW? - Est ce que vous avez déjà réglé le soucis de la corruption rank 7 (loot grimoire AQ20) qui n'était pas prise en compte au même rang de priorité que la corruption rank 6 à une époque? BTW, je serai curieux de voire la source dont tu parle, très intéressant comme sujet ! Merci à l'équipe NG, Meya
en voila une nouvelle qu'elle est bonne, va y avoir une place pour mettre mon jugement alors /taunt Meya :)
Les dots de la boule de feu et les blessures profondes seront donc considérés comme du trash au prochain patch donc priorité basse ? Si c'est le cas c'est un très bonne nouvelle on pourra enfin avoir une vrai liste de débuffs à maintenir en raid. :) merci de préciser si ça prend en compte aussi le dot de la boule de feu @BRZ ( je parle pas de l'ignite mais bien du dot de base ).
[edit] je n'ai jamais regardé la priorité de la boule de feu mais si vous réglez le problème de la blessure profonde vérifiez bien que la boule de feu soit bien du trash aussi si c'est pas le cas c'est juste ce que je voulais dire.[/edit]
Donc pour préciser :
Un bug qui empêchait le bon fonctionnement du systéme de priorité à été corrigé. Aussi Lorh a fait en sorte qu'un debuff nouvellement appliqué ne puisse plus override un debuff de priorité superieur qui est sur le point de fade. ( ce qui était le cas avant, si le debuff était proche de sa fin il pouvait être remplacé par un moins "important" ) Donc oui, le dot Fireball reste au rang de trash , mais pourra faire depop des Deep Wound, et vice versa, mais pas de debuff de priorité sup' comme actuellement. Effectif au prochain reboot
Je sais pas si ça a été corrigé à un moment donné (il me semblait que si) mais on remarque encore des comportements "anormaux" sur les prio débuffs, qui font que la blessure profonde mange encore d'autres débuffs censés être plus "prioritaires".
On peut par exemple voire ce type de comportement: Un débuff type DOT 'actif' (déclenché par le joueur, ie:Corruption) ainsi qu'un debuff de type 'inactif' (non déclenché par le joueur, ie: BP ou dot BDF) sont présents sur un mob. Un troisième débuff prioritaire sur ceux-ci est posé sur le mob qui est déja à 16 débuffs. Le résultat est que c'est la corruption qui saute et pas le dot inactif pour faire place au nouveau debuff. Est ce que "Aussi Lorh a fait en sorte qu'un debuff nouvellement appliqué ne puisse plus override un debuff de priorité superieur qui est sur le point de fade." à été finalisé depuis ou c'est encore en cours de fix? Car il me semble que c'est justement ça le problème.
Alors d'après nos observations actuellement il réside quelques "overrides" assez gênants et étranges.
Ils ne viennent cependant pas du système de priorité, et demanderont un peu plus d'études, cependant je compte profiter des tests sur la newmaj pour vérifier tout ça. On soupçonne par exemple le fouet mental de prendre la place de la vulnérabilité au feu. Le Deep Wound semble se comporter normalement de ce que je vois, mais je ne joue jamais avec des démonistes utilisant la corruption...
Non la corruption est toujours écrasée par une DW. Ça m'arrive souvent de voire 5+ DW sur un boss, du coup je pose une corru, et elle disparait instentanément au proc suivant de DW.
Je trouve ça dommage de pas pouvoir jouer la corruption en voyant tout ces trash debuff sur les boss ...
Pardon je rectifie, c'est complètement faux ce que j'ai dit au dessus.
En fait si une corru est au milieu de 5 blessure profondes sur un boss avec 16 debuffs, le prochain debuff prioritaire qui va être appliqué ne va pas faire sauter une des 5 DW mais la corruption. Au final on peut pas vraiment jouer avec, alors qu'il y a constamment 5 DW et 5 dot de BDF.... Donc au final les DOT appliqué par cast sont toujours moins prioritaire que les DOT appliqué par proc non pas au moment de leur application mais au moment ou il faut choisir quel debuff saute si on nouveau prioritaire est appliqué
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