FONCTIONNEMENT BUG / QU'ON RETROUVE SUR LE SERVEUR :
Actuellement le serveur fonctionne en résiste partiel quel que soit le type de sort subit.

COMMENT CA DEVRAIT FONCTIONNER :
Tout sort BINAIRE doit fonctionner en résistance TOR, soit on résist complétement soit on prend 100% des dégâts.

Un sort Binaire est un sort qui pose un débuff sur le joueur ou le monstre. (Ceci est valable pour les boltfrost et les dots de démo/prêtre en 1.12 !!!!)

Seul les dégâts pure sont en résistance partiel, bien évidement on comprendras les sort sans amélioration de Talent.
Ce qui veut dire qu'une boule de feu amélioré même si elle dépose un dot, à la base sans amélioration il n'y aurais pas de dot, on on peu donc considérer la boule de feu comme un sort de classe non binaire.

Les sources ont déjà été fournis a lorh, je me permet donc de pas la remettre. Mais sa comprend un visionnage de video, et de différent forum.

COMMENTAIRES :
De ce fait les résistances à la magie prendrons tous leur sens sur certain boss comme Ragnaros, ouro etc.

Concernant les mages ce que je me rappel d'offi c'est bolt de givre : pas de resist partiel alors que les sorts de feu si

Les sort du sacrée Pas de Résiste du tout

C'est pas le sujet ici Lyxo mais en effet, certains mobs (les élémentaires ils me semble, comme Pyron ou les Créatures de mana d'HT Ouest) ont une résistance aux sorts du sacré. Normal ou pas je sais pas ^^

Au niveau des joueurs il y arrive qu'il y ait des resist partielles sur le SoC des paladins. Je pense qu'elle est simplement due à l'armure, l'autorité étant considérée comme une attaque physique.
Mais celle-ci infligeant des dégats du sacré, il me semble qu'il ne devrait pas y avoir de mitigation, faudrait que je revérifie ça.

/!\ Mise à jour du post, je suis maintenant sur de ce que j'avance /!\..

J'avais quelque doute auparavant de ce que j’avançais et je m'en excuse.

Je tien a préciser que ceci risque de changer la donne pour les joueurs .. en pvp comme en pve =)

J'ajouterai le fonctionnement "technique" ( au niveau du core ) que doivent avoir les sorts binaires. On avait déjà discuté de ça avec Lorh, a vrai dire c'est un "chantier" assez énorme car ça comprend quand même un bon nombre de modifications à apporter au core qui ne fonctionne pas du tout de la bonne manière, de base.

Je ferai ça cette nuit.

Je confirme Brz ! Lorh risque de passer plusieurs nuit blanche dessus :p

J'avais pas vu ce post :/

Celui (bref) que j'ai fais sur les resist sacré est aussi lié à tout ça.

viewtopic.php?f=7&t=5823

[Lorh]

Corrigé pour les sorts binaires

Perso je fais énormément de résists partiels depuis la maj, malgré la présence de la malédicition de l ombre qui réduit les résistances des boss. (baisse de 20 a 30% du dps)

Les résistances partiels n'ont absolument pas été changé depuis la maj seul les résistance binaire ont été ajouté

J'ai les mêmes impressions que Junkyd.
Je sors d'un MC où mes SB avaient régulièrement 200 à 400 de resist. Perte de DPS d'au moins 20% par rapport à mes habitudes, mais c'est peu être seulement un soir de grosse malchance.

Fouet mental qui est censé être un sort binaire présente encore des résistances partielles sur les dégâts infligés, est-ce normal ?

[Lorh]

Fouet mental qui est censé être un sort binaire présente encore des résistances partielles sur les dégâts infligés, est-ce normal ?

Oui, une fois le sort passé, ses dégats sont de type DoT, donc soumis aux resist partiels.

Oui, une fois le sort passé, ses dégats sont de type DoT, donc soumis aux resist partiels.

Il me semble justement qu'il s'agit là d'un changement intervenu après Vanilla.

Ce que j'ai pu trouver sur le sujet pour l'instant :

Until 2.1 mind flay was a truly binary spell. And once it started ticking it wasn't partially resistible. It was also not subject to the base 1% miss chance that non binary spells are. In 2.1 each tick was made individually partially resistible, but the spell itself can only land/miss.

[..] Like pre-2.1 Mind Flay and Vampiric Embrace were binary and never received partial resists on ticks. After 2.1 they started to receive partial resists on ticks and caused Shadow Priests whining in all forums.[..]

Il ne s'agit que de propos de joueurs, rien trouvé dans les patchs notes 2.1 officiels ou non concernant cela.
Je vais essayer d'avoir quelques vidéos en qualités acceptables montrant des résistes partielles sur d'autres sorts (Mind Blast / Shadow Word: Pain) et non sur Mind Flay si cela peut paraître une source suffisante.

[Lorh]

Vous lisez dans mes pensée, c'est un bon debut de source, mais cela reste des propos sur des forum, uniquement :s Si l'on peut trouver/constater du concret, je pourrais ajouter mind flay en tant que sort bianire! (en toute honnèteté j'ai souvenir aussi qu'il n'y avait pas de resist dessus en pre BC, mais pareil, mes souvenir ne sont pas une source!)

Vous lisez dans mes pensée, c'est un bon debut de source, mais cela reste des propos sur des forum, uniquement :s Si l'on peut trouver/constater du concret, je pourrais ajouter mind flay en tant que sort bianire! (en toute honnèteté j'ai souvenir aussi qu'il n'y avait pas de resist dessus en pre BC, mais pareil, mes souvenir ne sont pas une source!)

Le problème étant ce qui est considéré comme "concret", puisque tout ce que nous pouvons constater est qu'il n'y a pas de résistes, ce qui ne prouve en soit rien :/

J'ai commencé à regarder côté PVE avec cette vidéo où il y a quelques résistes partielles sur les autres sorts et non sur Mind Flay, mais très peu (la Malédiction de l'Ombre n'aide pas vraiment :/).

Sur celle-ci en PVP, il y a un combat contre un démoniste entre 2:32 et 3:41 où il y a quelques ticks qui passent sans résistances, mais peu.

J'ai en local une vidéo contre Noth où ledit sort est parfois lancé sur des cibles sans Malédiction de l'Ombre sur des "Plagued Champion" ou plus particulièrement des "Plagued Guardian" qui semblent avoir un peu plus de RO, et ce sans résistes partielles. Cela peut-il être une source suffisamment convaincante pour être mise en ligne ?

Suite au combat contre C'thun, j'ai eu un nombre de résist assez conséquent (environ 90%) sur le MindFlay, et lorsqu'il "touchait" bien le boss, les dégats étaient misérables (88 / tick au lieu de 450 / tick).

Aucun problème pour les adds par contre.

Je ferais une série de screen lors du prochain raid C'thun.

En fait, Lorh, le problème est simple. Le fonctionnement des sorts à canalisation comme le Mind Flay c'est qu'ils produisent un dot sur la cible. Donc, pour le core, c'est comme si on mettait n'importe quel dot/débuff. Mais si on regarde au niveau RP, c'est pas une malédiction mais une attaque lancé d'un joueur sur un mob.
Bref, ça parait logique que ça soit script ainsi de base, mais dans la réalité le rp respecté ça ne suit pas la logique du jeu :D.

Petit ajout : http://www.youtube.com/watch?v=PTHuoQpOj1Q
Un Mind Flay sur Ouro au début de la vidéo, de même, sans résistances.

Ci-après un ajout d'autres sources trouvées ça et là (wowwiki, elitistjerks & joystiq).
Est-ce suffisant avec cela et les vidéos ? Quoi d'autre pourrait être probant ? Davantage de vidéos pour plus d'échantillons ?

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Resists: Due to most channeled spells being binary effects (with the exception of Arcane Missiles), such spells can only hit or miss; partial resists are not possible. This and the fact that those spells are cast instantly means that a resist will only cost the time of the Universal Cooldown instead of the whole channeling time. Therefore, especially long time channels are only minorly affected by resists.

Binary spells are spells which can only have full effect (hit) or no effect (resist); partial resists are not possible. Normally, damage spells are only binary if they have an additional non-damage effect. Some examples are Death Coil and Mind Flay. Frostbolt is no longer a Binary Spell. [..] For binary spells, both spell penetration and spell hit rating can be used to overcome resistances.

Concernant la précédente source, cette page montre que Frostbolt était aussi affectée à l'époque : Revision as of 17:48, September 20, 2007

Certain spells are considered "binary" and cannot be partially resisted under any circumstance. These spells are usually tied closely to an essential debuff. Most spells are not binary, Frostbolt and Mind Flay being the notable exceptions. Binary spells are also exempt from the innate magic resist counted for targets of higher level than the caster.

A binary spell... Does damage and also has some sort of secondary effect. This includes spells such as the Warlock's Drain Life (which returns health to the Warlock), the Priest's Mind Flay (which slows the target), and the Mage's Frost Bolt (which slows the target). Because they have secondary effects, these spells will always hit either for full damage or for no damage -- since there's no good way to determine whether the secondary effect would be applied on partial resists, so Blizzard simply decided to make binary spells hit for all or nothing.

Formule de calcul - sorts binaires :

Example:

A Mage (level 60) fires a frost bolt at Yeti of Doom (level 63). The Mage is also wearing a total of +6% spell hit gear. Yeti of Doom has frost resistance such that he takes 50% from level 60 frost attacks. So, hereÂ’s the hit calculation:

0.83 (83% for +3 levels mob) + 0.06 (+6% spell hit) = 0.89

0.89*0.5 (50% damage from frost) = 0.445.

The game will roll a number between 0 and 1, and if itÂ’s less than 0.445, the frost bolt will hit for full damage. Otherwise, a resist message will appear.

2nd Example:

After the resist, the Mage decides to fire a fireball at Yeti of Doom. The Mage still has +6% spell hit. Fireball is not a binary spell. HereÂ’s the calculation:

0.83+0.06= 0.89

The game will roll a number between 0 and 1, and if its less than 0.89, the fireball will hit. Otherwise, a resist message will appear. After the fireball lands, the game will then apply spell resistance to determine a partial resist, if any. Assuming the yeti also has 50% fire resistance, on average, 50% of the damage will be resisted.

FORMULE : (Hit base + Hit Stuff) * Mitigation = Overall Hit

PS : Etreinte vampirique est un sort binaire, ce qui explique un nombre de résist conséquent en comparaison avec les autres sorts utilisés.

Lors du premier down de Cthun (24/01), j'avais des dégâts misérables sur le fouet mental (resist partiel).
Lors du deuxième down de Cthun (27/03 - postmaj de l'espace avec les 300 fixs), je pouvais lancer le sort donc à portée, le trait bleu partait mais se coupait aussitot (resist complet). A mon avis, le mindflay est passé binaire dans cette maj (A confirmer).

Néanmoins, le nombre de résist Mind Flay était assez énorme sur C'thun(genre +50%). Cela peut s’expliquer avec la formule de calcul des binary spells. Par contre, je cherche actuellement la mitigation sur C’thun.... sans succès....

On y retourne dimanche. Je sortirais le stuff hit/spell penetration pour avoir un maximum de chance de mon coté.

@Aloth : Vous êtes retournés sur Cthun depuis ? Comment a fonctionné ton MF ?

@Aloth : Vous êtes retournés sur Cthun depuis ? Comment a fonctionné ton MF ?

Je ne l'utilise plus sur lui >.> ça ne hit jamais, et quand ça le fait les ticks résistent à 75%/100%.

Si ca ne hit jamais, c'est qu'il y a un truc justement ! ^^

Soit trop de mitigation ombre => impossible à 100 % (en considérant que MF est devenu binaire)
Soit trop de resistance magique ombre => auquel cas l'attaque mentale et les SB démos seraient aussi amoindries.

Je confirme/teste dimanche