FONCTIONNEMENT BUG / QU'ON RETROUVE SUR LE SERVEUR :

-La reckoning se conserve dans de nombreuses situations où on devrait les perdre.

-La reckoning se conserve dans la mort.


COMMENT CA DEVRAIT FONCTIONNER :

-Les stacks de reck devraient disparaître en changeant d'armes, en monture (gryphons inclus), en attaquant en étant hors de portée, en changeant de continent, en changeant d'arme et sous l'effet d'un crowd control.

-On ne devrait pas garder ses stacks une fois mort.


SOURCE / JUSTIFICATION :

http://blue.cardplace.com/cache/wow-paladin/1069149.htm

Tout le talent y est précisément décrit avec ses avantages/inconvénients et ses conditions de fonctionnement au patch 1.10. La reckoning n'a subit aucun changement avant les patches BC donc c'est une source fiable. (par ailleurs c'est un post d'un MJ de Blizz, le site qui l'héberge recense tous les posts bleus des forums offi)

Pour en rajouter, quelques vidéos de paladin utilisant la reckoning où l'on peut constater les soucis :

http://www.sendspace.com/file/3vgevr (paladin jouant également au bouclier donc permet de constater que changer d'arme fait perdre les charges, notamment à 04:44)

http://www.youtube.com/watch?v=lQzxgkXRA1Y&t=05m12s

Video très célèbre de palreck de l'époque, qui confirme la perte de stacks par les controls cités.

COMMENTAIRES :

C'est bugs rendent la reckoning largement plus puissante et nobrain qu'elle ne devrait l'être (je pense notamment couplée à un build holy shield qui permet un burst simplement atroce contre les cacs).

Le talent était pensé essentiellement comme une contre-attaque situationnelle et non une attaque véritablement utilisable à loisir. La reckoning est actuellement sensiblement cheat et permet de nombreux abus (notamment au niveau des changements d'armes, la possibilité de stack les charges en duel avec un ami, de l'annuler et d'aller os le random horde qui passe par là ou encore de simplement se faire tuer en bg, rez, et aller os le malandrin qui a osé vous causer du tort... )

[Lorh]

Etrange, le meme code qu'auparavant est appliqué et fonctionnait jusque là. Je verifierais.

http://www.youtube.com/watch?v=0WcJkNZ3zVA

Fraps à l'appui du report, j'y stack 2 fois la retribution au maximum (comme on peut le voir sur reckcounter en bas à droite de l'écran) et on peut voir que je n'ai à chaque fois qu'une seule extra attack au lieu des 4 ^^
(et comme j'ai du bol elle se fait une fois dodge et une fois parer :D)

"Cette vidéo est privée.
Opération impossible"

Sinon concernant le pal j'ai ouïe dire que le jugement prenait en compte la PA et non le spell comme cela devrait être ?

vidéo normalement visible pour tout le monde maintenant, my bad :p

Non seulement les dégâts des jugements d'autorité changent pas en fonction de si ta cible est stun / stupéfiée ou pas, mais en plus c'est pas ton spell qui compte, mais ta PA. Mes jugements d'autorité font plus mal sur proc croisé, et font autant de dégâts sur trinket add spell type ZG que sans trinket.
Secam colle des jugements à 1k8 avec 0 + spell, pareil pour moi.

Ce n'est pas le sujet ici mais voici les coefficients de spell pris en compte pour chaque sort du pala (trouvé sur le forum de Feenix) :


HEALING/SPELL POWER COEFFICIENTS in patch 1.12.1.

10% Seal of Righteousness with 1 handed weapon
12,5% Seal of Righteousness with 2 handed weapon
50% Judgement of Righteousness
20% Seal of Command
29% Seal of Command (only with +holy damage bonuses)
43% Judgement of Command
33% Consecration
43% Holy Shock
43% Hammer of Wrath
43% Exorcism
19% Holy Wrath
00% Blessing of Sanctuary
20% Holy Shield
00% Retribution Aura
71% Holy Light
43% Flash of Light
100% Eye for an Eye

http://www.wow-one.com/forum/topic/1347 ... -formulas/

Je ne sais pas exactement ce qu'il en est ici vu qu'il est assez difficile de vérifier ça, ce qui m'empêche de faire un report dédié, mais certains spell ne fonctionnent sans doute pas comme ils le doivent (et notamment le jugement d'autorité effectivement).

Bref à vérifier ^^ (mais surtout faut remettre une reckbomb fonctionnelle, on sait que ça bug ça :D)

La source de ta source ?

Bonne question :x je n'arrive pas à trouver autre chose que les coef actuels ><

http://elitistjerks.com/f47/t19038-spell_coefficients/ Pour les 2.4.3. Voir les patchnote 1.12 -> 2.4.3 pour confirmer, même si ça n'est pas du sûr à 100%.

Le souci c'est que le pal BC a tellement reçu de fixes que les sorts n'ont globalement plus rien à voir avec ce qu'ils étaient à Vanilla ^^
j'vais check les modifs dans les patchnotes, merci pour le lien brz en tous cas :3

petit up

Encore un énième up, il part vers les profondeurs du forum :(
Ce bug tue quasi complètement la spec ça commence à devenir usant :x
Si vous attendez les +1, vous pouvez toujours courrir :p

Petit up, on sait jamais.

faut un nerf avec pour avoir des +1 :x

[Lorh]

Fix a la prochaine MaJ.

OH YEAH <333333333333333

Après tests un peu en profondeur, j'ai constaté quelques soucis :

-Le sceau de piété proc sur chacune des extra, alors que les sceaux ne devraient proc que sur la première attaque (sans doute même bug pour l'autorité).

-La reck se charge même quand le paladin est en mode d'auto-attack, elle devrait uniquement se charger lorsque l'auto-attack n'est pas enclenchée.

-La reck devrait se lâcher dès que le paladin entre en mode auto-attack, qu'on soit à portée ou non de la cible. Si on entre en mode auto-attack alors qu'on est trop loin par exemple, on doit perdre les charges.

J'avais des sources pour le coup des sceaux mais je retrouve plus :d
Pour ce qui est du reste, je me base à ce guide de l'époque :

Reckoning
This passive ability is obtained via a talent in protection tree. You can spend up to 5 points for a chance to gain a extra attack after being victim of a critical hit from opponents (melee, ranged or spell). Every point will grant you a 20% chance so with 5 points you have 100% to gain the extra attack. This talent is great vs classes with high crit chance like rogues. If you have a seal active (for example SoR) when you are crit, the extra attack will benefit from it, like any other regular attack. Actually the talent is bugged so instead of granting you a real extra attack it simply reset your weapon swing timer to zero. Your extra attack is dealed immediately but you have to wait your full weapon swing time for next attack.

Reckoning bomb
If you are not on auto attack mode (left click on target instead of right click) and you're victim of a crit the extra attack is "stored" and will be unleashed when you enter auto attack mode. You can store up to 4 extra attack. When you enter auto attack mode then 5 attacks (normal attack + 4 extra attacks) will be dealed immediately and current seal and bonus will affect them. This can cause massive amount of damage, even insta killing your opponent. Be aware that if you enter auto attack mode and your target is not at range, all your stored extra attack will vanish. For a successful reckoning bomb a good tactic is to use HoJ as soon as you enter in auto attack mode, so your target is stunned and can't dodge / parry / block all the attacks.

http://paladin-guide.blogspot.fr/2005/1 ... ities.html

sa je ne suis pas daccord avec toi faut que je retrouve cette video

Bon courage, je suis sur à 100% de ce que j'avance ^^

non dit pas stp ='(

[Lorh]

-Le sceau de piété proc sur chacune des extra, alors que les sceaux ne devraient proc que sur la première attaque (sans doute même bug pour l'autorité).

If you have a seal active (for example SoR) when you are crit, the extra attack will benefit from it, like any other regular attack.

current seal and bonus will affect them

Votre propre source contredit ce que vous dites...


Sinon, concernant le fait de ne pas activer ce talent si auto attaque : cela n'a pas de sens et votre source n'apporte rien a cela.

Pour le fait de perdre betement ses charges si hors de portée, cela n'a pas non plus de sens au niveau du code du talent, et meme si là votre source en parle, il me faudrait d'autres confirmation a ce niveau.

Oui j'me suis planté, mauvaise interprêtation, fatigué toussa xD

Donc la seule chose qui est importante c'est que la reck se stack même en mode auto-attack, quand on regarde bien les vidéos de paloufs spe reck, on les vois volontairement arrêter leur auto-attack pour stack les extra.
J'uploaderais des vidéos claires sur ce point si il le faut j'en ai en stock mais je vais ressortir le bon vieux zalgradis en attendant :
http://www.youtube.com/watch?v=6EJmhSepRGM

On le vois stack la rétrib à chaque fois qu'il n'est pas en auto-attack (et lâcher les attaques lorsqu'il est au plus proche de ses cibles de manière à en stack le plus possible) mais à partir du moment où il face les 2 mages et le war, il reste en auto-attack et n'a aucune extra alors qu'il se fait crit à de nombreuses reprises.

Il a aussi le fait de changer d'arme qui doit normalement vider les charges, j'ai une vid qui le montre que j'uploaderais quand je trouverais le temps. (Mayhem avait report ça dans le temps et trouvé un post forum qui en parlait mais pas retrouvé :d)

Pour ce qui est des sceaux, je suis sur d'avoir lu ça quelque part comme quoi seule une des attaques peut bénéficier du sceau, bref je chercherais tout ça ^^

Petit up pour le fait que le SoC ne doit proc que sur la première des attaques :
http://www.wowwiki.com/index.php?title= ... did=316746

Seal of Command can only proc from the first attack on a Reckoning bombing.

Upload de video pour la perte des stacks en changeant d'arme ce soir.

Pour ce qui est du fait que le piété proc sur chaque extra :
http://www.youtube.com/watch?v=VTf8gQhe ... re=related

On le vois directement au premier oslol de la vidéo, je sais que le client a une limite au niveau l'affichage mais si le Piété procais sur les extra, on verrait des coups jaunes au milieu des coups blancs, comme ici.
Bref même chose que sur le SoC, il ne devrait proc que sur la première attaque.

http://www.sendspace.com/file/3vgevr

On peut voir à 04:44 le paladin stacker sa reck à la 2m puis passer en 1M/boubou et ne mettre qu'une seule baffe.

J'en profite pour report que la reckoning persiste après la mort sur le serveur, ça ne devrait pas être le cas!

Allez un dernier up dans le doute, au cas où vous n'en aillez pas rien à foutre d'un talent complètement overpowered qui permet des abus débiles.

J'ai modifié le post de base et refait le report de tout ce dont je suis certain dans un souci de clarté.
Si un bleu peut retirer tous mes derniers posts, qui contiennent des erreurs assez importante (en plus de flooder dans un espoir désepéré d'attirer l'attention sur le bug ^^), ça serait apprécié ;)

Le talent était pensé essentiellement comme une contre-attaque situationnelle et non une attaque véritablement utilisable à loisir. La reckoning est actuellement sensiblement cheat et permet de nombreux abus ([...] et d'aller os le random horde qui passe par là ou encore de simplement se faire tuer en bg, rez, et aller os le malandrin qui a osé vous causer du tort... )

En même temps reckoning ne se traduit pas de l'anglais par "règlement de compte" pour rien.

Je n'ai jamais pris ce talent mais je dois avouer que le fait qu'il persiste après la mort est un peu abusé. ^^

Tu devrais essayer en spe prot full t2, actuellement c'est l'overkill face à n'importe quel cac ^^

C'est tentant, mais je préfère rester en sacré.

Trois ans que je n'ai pas touché à l'arbre, ce serait dommage de briser une si longue chaîne. ^^

-Le sceau de piété proc sur chacune des extra, alors que les sceaux ne devraient proc que sur la première attaque (sans doute même bug pour l'autorité).

If you have a seal active (for example SoR) when you are crit, the extra attack will benefit from it, like any other regular attack.

current seal and bonus will affect them

Votre propre source contredit ce que vous dites...


Sinon, concernant le fait de ne pas activer ce talent si auto attaque : cela n'a pas de sens et votre source n'apporte rien a cela.

Pour le fait de perdre betement ses charges si hors de portée, cela n'a pas non plus de sens au niveau du code du talent, et meme si là votre source en parle, il me faudrait d'autres confirmation a ce niveau.

Il est donc normal d'avoir le piété sur chaque extra attaque de rettrib.

"Votre propre source contredit ce que vous dites..."

On pourrais pencer qu'on voie seulement ce qu'on a envie de voir, merci pour la retraduction Lorh.
Sa marche pas tous le temps Uriel de vouloir full nerf le pal ;)

Tu lis tout le sujet ou tu zappes exprès les parties ou je dis que je me suis trompé?

J'me permet d'up ça puisqu'il parait que seuls les coefs du paladin sont buggés :o

j'apporte mon soutien a uriel dans son combat pour le fix ^^ et je up donc ce poste "+1"

A noter que j'ai comme toujours toutes les vids qu'il faut à disposition pour mater les mécaniques en détail, si les MJ veulent mon compte Warcraft Movies pour accèlérer tout le travail de recherche/upload de vidéo de ma part, une simple demande suffit ;)

C'est sencé partir quand tu meurt mais pas quand tu montures, c'est tout à fait normal de pouvoir /duel un type, se faire crit 4 fois & aller OS le premier type qu'on croise... :/

Le truc pour les sceaux, c'est que oui, toute les attaques sont considéré comme avec le sceau quels qu'il soit... Mais le proc du sceau d'autorité a un CD interne d'une seconde, qui fait qu'il ne peut pas proc plus d'une fois et heureusement Sinon ... Contrairement au sceau de piété qui n'a pas de CD interne....


(détérrage de topic )

Ça n'a rien à voir avec une histoire de cd interne pour les sceaux et je suis absolument certain de ce que je dis sur la perte des stacks, toutes les sources et vids de palreck le confirme. Merci pour l'up mais si il avait été constructif, ça aurait été mieux.

UP, ça commence à faire longtemps que ça traine ;)

Seals and Reckoning

All seals can proc off Reckoning, and multiple times. It's sometimes useful to activate Wisdom or Light to get a lot of bonus hp or mana back, or use Righteousness for some bonus damage. Using Justice may be redundent, as it will just cause them to go immune to the 2 second stun.

The only exception is Seal of Command. You can only have one Seal of Command proc within a Reckoning bomb, and rightfully so, as Reckoning would easily be the most devistating skill in the game if you could get every hit to proc a Seal of Command.

http://blue.cardplace.com/cache/wow-paladin/1069149.htm

Piété à toujours proc sur les reck, mais si t'as un affichage "classique" tu peux pas avoir 10 chiffre affiché en même temps. Deplus piété fait pas tellement de dégat (Sauf quand t'es overstuff T2 ... Alors là oui... Et c'est malheureusement normal, un paladin bien stuff en spé prot à toujours été un gros fisteur de CaC ...)


Par contre pour les stack, je trouve rien, la seule chose qui est absolument sur, c'est que quand tu meurts, bah t'es plus sencé les avoir... Pour ce qui est de la monture je trouve rien, Par contre contre, rien n'indique une limite de temps ...