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On sait pour le piété mais justement ici il fait trop mal, de même pour la spe prot qui était certes un fisteur de cac, mais pas au point d'avoir un holy shield capable de crit, une sanctu qui fait de même et qui scale spell, des extras attackz à tout vas et un sceau de piété qui tape comme un porc.

Sinon tu cites exactement ma source, j'arrive pas à comprendre ce que tu veux rajouter :<
Uriel

<STFUPPERCUT>


Uriel a écrit:-Le sceau de piété proc sur chacune des extra, alors que les sceaux ne devraient proc que sur la première attaque (sans doute même bug pour l'autorité).

Voilà, t'avais dis ça alors j'ai cru comprendre que ...


Vous avez quoi comme problème avec les coef de sort chez les paladin ?

Les bug "fréquent" (présent sous mangos ) c'est jugement de croisé qui up trop les dégât du sacré (pas de coefficient appliqué sur l'up de spell sacré ), le jugement d'autorité toujours "Comme si la cible était stun" et certain jugement qui font trop mal ...



Holy shield peut crit ... Enfin après voilà en stuff tank t'as quoi, 4% de crit spell ? Après oui en pvp ça peut être plus embarrassant ...


Par contre la béné de sanctuaire oui là c'est embétant ... Je viens de vérifier sur une vidéo et oui Normalement la béné de sanctuaire est fixe.
(http://www.youtube.com/watch?v=84OwHLAuQzc bon courage pour trouver... j'en ai vu vers 3:41 ... )



Par contre je sais que ça te fait chié, et que tu whine parce que t'es druide féral... Mais rétribution le seul truc qui peut les virer, c'est la mort ...


Par contre à ce que tu sembles dire, il pourrait y'avoir un problème de coefficient des sorts. et là oui c'est un énorme problème, qu'on a aussi eu à une époque sur Nostalrius ... Peut être qu'on pourra voir ça à l'absorption, si ça se fait et si d'ici là c'est pas déjà régler ...



Par contre, Quelqu'un pourrait me dire en MP quelles sont les bug restant chez le paladin svp ?
(J'vais bientôt inc avec le miens :$ )
Balancée

<Artefacts>


Balancée a écrit:Par contre je sais que ça te fait chié, et que tu whine parce que t'es druide féral... Mais rétribution le seul truc qui peut les virer, c'est la mort ...

Image
Shadowsong

<Burst>


J'sais très bien, pour avoir fait tant de report, il doit avoir un pal, mais j'trouve ça drôle de le taunt là dessus.
Balancée

<Artefacts>


Pour voir les bugs du pally c'est simple, tu vas dans la partie bug et tu sélectionne l'icone du palouf. Pour ce qui est du fix des coefs, c'est évidemment déjà report depuis un sacré moment et je pense que la fusion risque de faire du bien de ce côté là même si de ce que j'ai vu des posts sur le fofo rius, y'avait beaucoup d'approximations notamment sur la consecr où certains soutenaient qu'elle devaient également prendre la PA en compte, m'enfin passons.

Ensuite si tu as lu le sujet, tu as certainement lu que seul mon premier post était à prendre en compte et pas les suivants, donc le truc sur le piété, qui était une erreur, n'est pas à prendre en compte et qu'encore une fois je suis absolument sur et certain de tout ce que je report ici, qui se confirme dans toutes les vidéos de palreck post 1.9

Accessoirement, je report ça parce que je joue paladin et que jouer une classe full bug, ça me plait moyennement. Non pas parce qu'ils m'emmerdent en feral, ce n'est absolument pas le cas.

Et tu as mal compris le post de Shadow.
Uriel

<STFUPPERCUT>


A propos de l'auto attack , dans l'une des vidéos que tu as link(http://www.youtube.com/watch?v=6EJmhSepRGM),
avec sa 1h/shield il proc sans avoir viré l'auto( d'ailleur il enlève l'auto seulement quand il switch de targ après ses divers OS).
ce que tu rapportes est totalement illogique, la seul chose qui est du sens a mon gout c'est que tu joues feral et que tu en as marre de te faire OS par des reckbomb.
le talent est totalement Blizzlike, n'essayes pas de nerf des choses dans ton propre intérêt.
D'ailleur, http://www.youtube.com/watch?v=mn7S-LAdWe0
Il enlève l'auto la aussi?
Ne me parles pas de la date de l'upload, youtube a fait un grand ménage de ses vidéos, (celle ci est disponible sur wcm @7 years ago)

La seul chose qui ne soit pas blizzlike c'est de garder les stack après la mort,le reste l'est totalement ;>.
Rhunpro

<Police d Orgrimmar>


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Je répondrais à ça demain, pour l'instant je rajouterais juste qu'aucun recko ne peut m'os et que de vu que se sont pour 99% d'entre eux des pures chèvres, ce n'est absolument pas que je raj contre la spec. (sérieusement c'est quoi ce raisonnement débile? Tout stuff qu'il soit aucun pal passe à travers mes 10k armor et 7k hp...)
Uriel

<STFUPPERCUT>


Je ne vois que ça pour justifier ta tentative de nerf totalement conne, d'ailleur pour montrer ta total méconnaissance du pal, 10k armor ou pas, le jugement et le proc soc passe outre l'armor, un proc soc a 1600 en r10, avec les 4 stack de reck, oui tu meurts ;>
Rhunpro

<Police d Orgrimmar>


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Je ne peux qu'appuyer les informations d'Eledan, jouant aussi Reck depuis que je suis revenu sur nostalgeek, les points que tu as soulignés, c'est à dire le stop attack pour stack et le changement d'arme pour utiliser le reck, n'ont pas besoin d'être fix, étant un grand fan de MONSIEUR Zalgradis, je sais pas où tu as vu qu'il stop attack pour stack, surtout son action à Ashenvale VS je ne sais combien de rogues dans sa 3 eme vidéo, il aurait pas fini sinon... si il devait detarget à chaque fois lal !

Et pour ce qui est du switch arme pour utiliser le reck avec une autre arme, c'est évidement normal, il n'y a aucunes informations concernant cette mécanique donc absolument rien à fix :)

En revanche, pour ce qui est du Reck après la mort, évidement c'est un gros bug, même si très pratique, vu que nous sommes un peu dépendant des crits qu'on prend dans la tronche pour pouvoir l'utiliser :p ça rend bien service quand tu pars récup au goulet !!!

cordialement Patrinas
Patrinas


Totalement HS, mais Patrinas et Eladan vous piquez trop ! :)
Bisous.
Larmenuit


Faut migrer pour nous heal !
Rhunpro

<Police d Orgrimmar>


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Il y a des choses à fix, je reconnais que je me suis trompé pour l'histoire de l'auto-attack (et pourtant j'avais maté des tonnes de vids de palreck, ou comment être persuadé d'un truc insensé à cause d'une mauvaise interprêtation d'une source à savoir la phrase "The first and most important condition of a Reckoning bomb is the Paladin MUST HAVE HIS AUTOATTACK DISABLED" qui veut simplement dire que si tu veux stack les 4 attaques, il faut bien évidemment que tu stop l'auto-attack).

Cependant je suis sur et certain pour tout ce qui s'agit des pertes des stacks sur les controls ou le switch d'armes, si ma source ne vous suffit pas, l'une des plus célèbres vids de palreck à l'époque le confirme :

http://www.youtube.com/watch?v=lQzxgkXRA1Y&t=05m12s

Egalement celle que j'avais upload sur sendspace mais qui ne doit plus être disponible depuis le temps, mais je la met au moins pour les MJ qui ont mon compte prem WcM à disposition :

http://www.warcraftmovies.com/movieview.php?id=23423 (je la réuploaderais sans doute pour nos amis sceptiques, qui font bien de l'être vu qu'il m'ont fait ouvrir les yeux sur une erreur)

Il y a de nombreux switch à la 1m où on peut constater la perte des stacks et un 1c2 avec un war et un priest où on le vois très clairement perdre ses stacks sur le fear. (à 7:29)

Sinon plus simple que tout pour confirmer le fait que le switch fait perdre les stacks, pour quelle raison certains palreck, qui connaissent apparamment parfaitement le switch, restent t'ils en 2m pour stack les crits vs des rogues au lieu de switch et os?

C'est bien sympa de dire que tout marche bien parce que vous avez constaté une erreur de ma part (très grosse je l'admet) mais les faits et les sources sont là et sont fiables. Vous vous méprenez accessoirement complètement sur mes intentions vis à vis du pal qui est une classe que j'adore et que je veux pouvoir jouer sans exploit de partout, un point c'est tout, je corrige le post de base.

(accessoirement encore ce post était là à l'origine pour fix la reck, qui ne stackait pas plus d'une extra lors du switch 1.12, donc franchement vos idées débiles comme quoi je raj contre les pals et que je veux les nerf, vous pouvez vous les garder)
Uriel

<STFUPPERCUT>


Tu dis adorer le paladin mais tu étais quand même a deux doigts de ruiner la spé reck, donc pour le coup j'ai moyennement envie de te croire.
secondo, encore une fois dans la vidéo que je t'ai link, au tout début vers 1:40 il prend un scatter, qui crit et tu vois le reckcounter +1, donc je vois deux possibilités, soit ton bluetracker n'est pas fiable, soit il y a eu des modif sur la reck de 1.10>1.12
A+
Rhunpro

<Police d Orgrimmar>


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Le scatter qui crit? Mlal :p
Regarde mieux, il se fait scatter puis crit par le pet (qui casse le scatter par la même occasion) donc parfaitement normal qu'il stack :<
Uriel

<STFUPPERCUT>


nan mais mec, t'es serieux la? t'essayes de faire des post avec de la profondeur mais tu ne sais même pas que le scatter peut crit? juste arrêtes toi la...
Je vais continuer mes recherches pour encore une fois, te prouver que t'as tord.
Rhunpro

<Police d Orgrimmar>


.
Je sais très bien qu'un scatter peut crit, mais là c'est le pet pet qui crit.

Et tu peux toujours essayer de me prouver que je suis dans l'erreur, je sais que j'ai raison donc bon courage :3
Uriel

<STFUPPERCUT>


http://www.youtube.com/watch?v=M9oxt_L_97s
12;49 fear+scatter, il ne prend pas un coup et va proc reck sur le porteur
Post à clore q+
Rhunpro

<Police d Orgrimmar>


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Bon bah, effectivement, je pense que ça doit être lié au passage à la 1.12, la vidéo a été poste le 16/10/2006 sur WCM, et comme je l'ai souligné dans un report bug que j'ai déjà fait, la release de la 1.12 date d'août 2006 donc... :) le reck doit bien rester stack après un fear et un scater, et certainement après un sheep également :p

En ce qui concerne le switch d'arme, je ne suis pas super convaincu sur la vidéo du reck que j'ai téléchargé sur WCM, il switch bien d'arme, en théorie il est censé perdre ses stacks sur le fear, vu que c'est du pré 1.12... ;)

Je pense qu'on a fait le tour de la question :)
Patrinas


Sauf que ton pal se fait crit juste après être sorti du control Eladan (regarde bien, même si les dégats ne sont pas affichés à cause du dot poison, il se prends mini un dégat direct et on vois clairement l'anim du mec qui se fait crit) et il n'a qu'une seule extra, hors vu comment il s'est fait focus pendant le fear (dont une partie est coupée) si il conservait les stacks à la sortie il aurait facile les 4.

La reck ne change pas de la 1.9 à la 1.12 au passage, vous ne faites que spéculer.
Uriel

<STFUPPERCUT>


Non je soutiens également Uriel, le pal se prend des damages en sortant du fear, mais très peu, c'est pour ça qu'il n'a qu'un stack de reck. Comme l'a dit Uriel, le mec s'est fais focus avant de se prendre le cc, donc si votre théorie était vraie il aurait eu tous les stack de reckoning en sortant.
Baradir

<R A D I K A L>


Mec tu te fou de la gueule du monde? Tu vois les dégâts sur son avatar, il prend un scatter à 92 12:50 +tik à 101 de la morsure de serpent et il OS le porteur, stop ta mauvaise fois, merci
Rhunpro

<Police d Orgrimmar>


.
C'est toi qui est de mauvaise foi et comme je te l'ai expliqué dans ma réponse, sur le portrait tu ne peux voir qu'un seul dégât à la fois, et le damage crit se fait effacer par le tick du poison, d'où le fait qu'on le voie pas. Si tu regardes ce qui se passe tu vois clairement qu'il se prends du damage direct.

Et il a beau l'os, il n'a qu'une seule extra+un proc SoC. Try again.
Uriel

<STFUPPERCUT>


Puis bon c'est plutot à toi d'arrêter la mauvaise foi : http://blue.cardplace.com/cache/wow-paladin/1069149.htm
Link par Uriel au début du post donc. Un post de l'époque écrit par un MJ qui te décrit clairement le fonctionnement du talent. Tu crois qu'un mj aurait sur les fofo d'époque écrit une connerie de ce genre ? Je sais pas ce qu'il te faut d'autre.
Baradir

<R A D I K A L>


Effectivement, je crois qu'il se prend une attaque du rogue, surement une sournoise, qui lui vire un peu de vie, je n'avais pas fait attention, j'étais concentré sur les dégâts qui popaient sur le portrait !!! Après, rien nous dis que l'attaque qu'il reçoit avant le scatter n'est pas crit, c'est vraiment très dur de juger sur une portion de vidéo aussi courte malheureusement :(

Ensuite le bluetracker date du pré 1.12, et comme il n'y a pas de tracker plus récent :s on n'a pas vraiment de sources fiables donc... :(
Patrinas


Le bluetracker date de la maj 1.10, et si tu étudies les patchnotes qui suivent, il n'y a aucun changement sur reckoning.
Baradir

<R A D I K A L>


Rien ne nous dis que le gars a garder ça à jour :s après si tu le connais personnellement hein :p
Patrinas


Tout se vois dans l'anim quand il se prends un damage, il y a une anim normale et une anim crit, l'anim qu'on voit est l'anim du crit (si t'as un model viewer regarde l'anim combat critial et combat wound et tu verras la diff ^^)

Ensuite les patch notes n'établissent absolument AUCUN changement au niveau de la reckoning post 1.9 (le patch du grand revamp de la classe) et il y a de toutes façons eu très peu de modifs par la suite sur le pal en général en dehors de fix de bugs, tout porte à penser que la reck fonctionne donc comme en 1.10, à savoir un talent sagement balanced et pas un nobrainer ^^
Uriel

<STFUPPERCUT>


Non mais qu'il l'ai mis à jour ou non on s'en fou, ce talent n'a pas changé entre la date du post et la 1.12.
Baradir

<R A D I K A L>


ouai ouai, c'est bien ce que je dis, vous n'avez aucunes certitudes concernant la reck sous 1.12 :) et actuellement, on peut pas dire qu'il est nobrainer, on l'utilise comme il se doit, de toute façon, se prendre des crit et espérer os le gars en full crit par la suite, qu'on perde les stacks après un CC ou pas... si ça c'est pas nobrainer... :s c'est vraiment pour chipoter blizzlike, spa comme si tout les paladins utilisaient UN VRAI BUG genre, la spé reck holy avec le piété qui proc sur all hit, ça c'est un vrai bug :)
Patrinas




bah pour chipoter, il y a eu quelques modif que blizzard n'ont pas mentionné, je pense surtout au nerf regen à wotlk sur le regen à chaque jugement, qui était complètement fumée en pré Wotlk et qu'ils ont normalisés à la release :p après, on peut vraiment pas vérifier tout ça avec certitudes malheureusement :(
Patrinas


Non, c'est pas un bug du tout. C'est complètement débile parce que le coef piété est à la ramasse et fait plus mal qu'à BC pour l'instant et c'est déjà report et en cours de traitement (un jour peut-être :p)

Ensuite je comprends vraiment pas pourquoi tu t'acharnes alors que tout te donne tort...
Uriel

<STFUPPERCUT>


Tu peux me link tes sources Patrinas qui disent qu'on a tord, puisque les sources d'Uriel ne sont apparemment pas asser fiable pour toi ?
Baradir

<R A D I K A L>


Je m'acharne simplement car "J'aime vraiment jouer paladin" c'est pas comme si on pouvait avoir du reck à tout bout de champs, dans un combat bg les cc sont nombreux, ça donne justement un plus au paladin spé reck, de toute façon, si votre NORMALISATION du reck arrive un jour, je laisserai surement tomber cette spé et repasserai en full Ret comme je jouais à BC avec la Crusader en moins :)
Patrinas


Baradir a écrit:Tu peux me link tes sources Patrinas qui disent qu'on a tord, puisque les sources d'Uriel ne sont apparemment pas asser fiable pour toi ?


Je dis simplement que vous avez une envie de normaliser le reck alors qu'il n'a pas lieu d'être, après vous resterez sur vos positions, ça changera rien au fait de ce qu'on pense avec Eladan. Au final, ça sera aux MJ de trancher, pas à nous :)
Patrinas


Uriel et moi on "Adore aussi jouer paladin", mais ça n'empêche pas qu'on veuille jouer avec un truc normalement script et pas totalement cheat. Tu n'as aucune sources donc ce débat n'a pas lieu d'être.
Baradir

<R A D I K A L>


Parce que pour toi c'est normal de jouer avec un talent qui marche pas comme il devrait ? Je comprends pas ton raisonnement.
Baradir

<R A D I K A L>


Toutes les sources prouvent au contraire que cette normalisation à lieu d'être, quoi que vous en pensez. Vous minimisez le truc mais la reck actuelle permet tout simplement trop d'abus.

M'enfin je vois même pas pourquoi je continue à poster ici, j'ai déjà prouvé mon point maintes fois et cassé toutes vos argumentations fallacieuses.
Uriel

<STFUPPERCUT>


Uriel a écrit:Toutes les sources prouvent au contraire que cette normalisation à lieu d'être, quoi que vous en pensez. Vous minimisez le truc mais la reck actuelle permet tout simplement trop d'abus.

M'enfin je vois même pas pourquoi je continue à poster ici, j'ai déjà prouvé mon point maintes fois et cassé toutes vos argumentations fallacieuses.


ouai enfin t'avais quand même mal commencé :p mais effectivement, on va clore ce débat, ça ne sert à rien d'en faire une montagne, même si c'est déjà trop tard !!! didiou


Baradir a écrit:Parce que pour toi c'est normal de jouer avec un talent qui marche pas comme il devrait ? Je comprends pas ton raisonnement.


C'est pas que j'aime jouer avec un talent bug, c'est qu'on peut vraiment être plus qu'une classe only auto attaque avec le reck actuel et je trouve ça vraiment plaisant à jouer tout simplement :) après si il viendra à se faire fix, tant pis ^^
Patrinas


Des abus? J'vois pas trop d'abus mis a part le fait de garder ses stack après la mort :> le reste et d'une absurdité sans nom.
Si bien entendu, aucunes modif. n'ai été appliqué en fufu après le 1.10 comme ça a souvent été le cas :>
Rhunpro

<Police d Orgrimmar>


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