[Giliath]

FONCTIONNEMENT BUG / QU'ON RETROUVE SUR LE SERVEUR :
Seuls défauts restant constatés sur tous les overrides déclarés, possibles et inimaginables,

Mot de pouvoir : Bouclier et Protection divine

Force et
La colère des âges

Le buff bien nourri obtenu via l'objet Boulettes fumées du désert et le
buff d'endurance obtenu par l'objet Rhum de Rumsey Label Noir

Idem avec le buff Fruit solaire béni obtenu via l'objet Fruit solaire béni non cumulable avec le buff d'endurance obtenu par l'objet Rhum de Rumsey Label Noir

Fourberie de Juju et Illumination des arcanes ou Intelligence des arcanes

Impossible de caster le même rang de projectile des arcanes par des caster différents

COMMENT CA DEVRAIT FONCTIONNER :
Pour les points 1,2,3 : Il ne devrait pas y avoir d'écrasement, les buffs apportés n'étant pas similaires.

Pour les points 4 : Il ne devrait pas y avoir d'écrasement, on devrait obtenir un message indiquant qu'un sort plus puissant est déjà actif.

Point 5 : plusieurs mages différents devraient pouvoir caster leur canalisation de rang similaire sans difficultés

COMMENT REPRODUIRE LE BUG :
Pour les points 1,2,3,4 :
Il suffit de consommer un élément après l'autre, peu importe l'ordre, et constater que cela écrase le bonus précédent.

Point 5 :
a. Prendre 2 personnages (mages de préférence)
b. Lancer un projectile des arcanes rang 7 avec le mage n°1 sur la cible X
c. Immédiatement après le lancement du mage n °1, lancer un projectile des arcanes rang 7 avec le mage n°2 sur la cible X

SOURCE MONTRANT QUE CELA DEVRAIT FONCTIONNER AINSI (vidéo, patchnote, etc...) :

Multi-reports classés dans bugs traités pour plus de visibilité, j'ai concentré tous les éléments restants ci-dessus.

Sources complémentaires :
Points 1,2,3,4

Point 5 (à 2:58)

COMMENTAIRES :
Pour tous les overrides non listés dans ce poste, je vous remercie de bien vouloir répondre à ce sujet en prenant le soin de fournir vos sources et le schéma pour reproduire l'anomalie.

L'incompatibilité du buff bien nourri et du rhum ne viens pas d'une override d'icone, le souci doit se trouver ailleurs.

[Giliath]

Ce sera à notre développeur de trouver d’où provient l'anomalie. Le point positif c'est que c'est reproductible à 100%, donc plus "facile" à analyser pour lui derrière. Le symptôme est similaire, on a une icône/buff, qui se fait écraser par une autre icône/buff (outre le fait que les icônes ne se ressemblent pas, ce qui sautait aux yeux préalablement).

Le Rhum de Rumsey label noir écrase également le buff "bien nourri" du Steak de loup tendre.

A mon avis le rhum risque actuellement d'écraser tous les buffs obtenus à l'aide de la nourriture ou de la boisson ... à vérifier.

Le grog vert gordok qui donne le bonus Endurance (dsl pour les liens je suis sur telephone) écrasé le bonus bien nourri aussi

[Giliath]

Pour résumer les deux derniers postes :

1) N'importe quel buff "Bien Nourri" ne devrait pas être écrasé (override) par le "Rhum de Rumsey label noir"

Source (merci Soren-MJ-TGC) :

Rhum de Rumsey, Rhum brun de Rumsey, Rhum doux de Rumsey, Rhum de Rumsey label noir, Whisky halaani, Grog vert gordok, Punch du raptor, Brune-d’orage, Bière trogg, Tonnebière : le bonus aux statistiques de ces boissons ne se cumule plus aux bonus d’endurance des autres nourritures.

Erreur : Le contenu de ce bloc n'est pas disponible pour les joueurs (ce sont généralement des précisions ne concernant que les administrateurs du serveur)

2) Lorsque l'on tente de lancer un sort dont le bonus est inférieur à celui qui est actuellement présent, alors Il ne devrait pas y avoir d'écrasement, on devrait obtenir un message indiquant qu'un sort plus puissant est déjà actif.

L'écrasement du bien "Bien nourri" est également provoqué par le Tonneau de Tonnebière.

Du nouveau sur le rescript des Rhum + Bien nourri ? !
Preuve que le cumul est possible ici ( dans la vidéo) : viewtopic.php?f=34&t=12974

+20 ¨¨^^

Idem, il n'est toujours pas possible de cumuler le buff du cristal d'un'goro avec esprit divin, c'était possible avant et il me semble que c'était blizzlike.

Et j'ai pas vérifié mais il semble que le bière massue réagit de la même façon.

Il n'est pas possible de cumuler les deux, actuellement les scripts de consommables sur Nostalgeek sont plus que proches du blizzlike, le seul et unique problème qu'il me reste en tête est le fait de ne pas pouvoir cumuler bien-nourri et bières, à vérifier.

Pour le reste que ce soit les cristaux, les jujus, les résistances, les parchemins, les elixirs et j'en passe, tout à été prouvé avec source sur un autre post (que je ne retrouve pas pour le moment). Toujours est-il qu'il te suffit de regarder une 50aine de vidéos de guilde Very HL pour voir qu'ils n'ont jamais de cristal/parchemin intell-endu-esprit / plus d'1 elixir...

Les seules consos que je vois sur des vidéos sont les flask, le bien-nourri / bière, elixir magesang/mangouste / elixir ZG et c'est à peu près tout.

Il n'est pas possible de cumuler les deux, actuellement les scripts de consommables sur Nostalgeek sont plus que proches du blizzlike, le seul et unique problème qu'il me reste en tête est le fait de ne pas pouvoir cumuler bien-nourri et bières, à vérifier.

Maskap, tu te trompes lourdement, tous les élixirs de la même nature se cumulent actuellement. Si tu me crois pas test par toi même ;)
Les cumuls de consommable abusif sont déjà en cours de traitement il me semble.

je ne parlais pas de cumul de même nature qui effectivement sont possibles actuellement, mais en cours de correction. Je parlais du cumul de consommables de natures différentes

[Yselune]

actuellement les scripts de consommables sur Nostalgeek sont plus que proches du blizzlike

Moins que jamais.

que ce soit les cristaux, les jujus, les résistances, les parchemins, les elixirs et j'en passe, tout à été prouvé avec source sur un autre post

"Prouvé" ? C'est une blague, j'espère ?

il te suffit de regarder une 50aine de vidéos de guilde Very HL pour voir qu'ils n'ont jamais de cristal/parchemin intell-endu-esprit / plus d'1 elixir...

Oui, et à Vanilla il y a une bonne raison à ça : en HL, beaucoup de buffs sont en outre souvent multi-caractéristiques, ce qui n'a strictement rien à voir avec de "pauvres" parchemins rang I à IV, toujours mono-caractéristiques, et toujours surclassés par les buffs HL susdits, bien supérieurs (et bien plus chers).

Et si je cite en premier les parchemins, c'était pareil pour les élixirs, en outre.

Alors il faudrait peut-être arrêter de regarder 50 trilliards de vidéos HL, qui soi-disant "prouvent tout" et ne riment à rien à cet égard, mais plutôt des vidéos "bas niveau" (disons, inférieurs à 45), où ce genre de buffs ne sont pas encore accessibles, et où, faute de grives, on mange des merles.

Je n'ai pas besoin de la moindre vidéo pour savoir que pendant des années sur offi j'ai moi-même empilé élixirs, parchemins et autres buffs en tous genres, sur des caractéristiques différentes, de la beta US à la sortie de WotLK (car oui, quand je farmais, c'était encore sous buffs très "basiques", et non HL multi-caracs.

Les seules consos que je vois sur des vidéos sont les flask, le bien-nourri / bière, elixir magesang/mangouste / elixir ZG et c'est à peu près tout.

C'est sûr qu'à ce niveau on ne risque pas de voir des élixirs niveau 30-45 ou des parchemins rang III ou IV...

Et je ne parle même pas du pauvre rogue casu niveau 10, tout content de pouvoir enfin utiliser ses parchemins Force + Agilité + Endurance + Protection rang I, parce qu'il n'a pas encore les élixirs accessibles à son niveau.

Les seules consos que je vois sur des vidéos sont les flask, le bien-nourri / bière, elixir magesang/mangouste / elixir ZG et c'est à peu près tout.

En regardant pas mal de vidéo et en lisant certains forums (nostalrius notamment) j'en arrive à la même conclusion que toi (si ce n'est que j'ajouterais la soupe de lutjan). C'qui m'étonne donc c'est de voir possible le stacking de Elixir des Sages, car apparemment personne s'en sert.

Pour ce qui est des parchemins bas level c'est d'autant plus dur à vérifier...

@Yuhm : Yes tout à fait, le lutjan je l'ai vu sur quelques vidéos, tu as raison !
Pour l'elixir des sages, il est actuellement possible de le prendr emais j'aimerais bien vérifier si les stats se stackent vraiment ou sont tout simplement override par l'Esprit divin et l'Intelligence des arcanes.

@Yselune : Pour commencer, je n'ai jamais dis qu'il n'était pas possible de stack plusieurs elixirs différents + des parchemins + autre chose. J'ai l'impression que tu veux lancer un autre débat concernant des consos pour plus bas level, ce qui peut être très intéressant, mais je crois pas que c'était ce dont je parlais dans mon post

Je parlais uniquement en HL car nous avons des buffs Prêtre/Mage/Druides qui override ces dits parchemins/elixirs.
Évidemment que bas level c'est un plaisir de pouvoir stack 2/3 elixirs + 4 parchemins, et c'est d'ailleurs possible sur Nostalgeek.

Concernant les buffs multicaractéristiques, pour prendre l'exemple de l'elixir de force brute (+18 force et endu), la force qu'il apporte sera override par l'elixir de géants (+25 force) à hauteur de +7.


Voici un post que j'avais écrit sur un autre bug report, c'est un début pour la réflexion sur les stacking :

J'en profite pour vous rajouter un lien concernant le stacking des buffs/consommables, honnêtement ce thread de 9 pages est une vraie mine d'or parsemée de source en anglais et allemand :

http://vanillagaming.org/forum/index.php?topic=13869.0

Petit quote d'un des messages qui résume à peu près tout :

I would set up different, new types of buffgroups, e.g. StaminaBuffs, StrenghtBuffs, AgilityBuffs, IntellectBuffs, SpiritBuffs to handle the base stats and their stacking. We throw in those groups everything that should not stack, while we change the overwrite mechanic from "last used replaces first used" on the TBC System to "Higher value replaces lower value".
Let me set up a few I can think of right now and please comment what else we would need:

* StaminaBuffs (for Brute Force Stamina part, Priestbuff, Scrolls)
* StrenghtBuffs (Brute Force Strenght part, Giants, Juju Power, Scrolls)
* AgilityBuffs (Mongoose, Agi Potion, Scrolls)
* IntellectBuffs (Mage Int buff, JujuGuile, Scrolls, Sages Int part, Int Pot)
* SpiritBuffs (Priest Spiritbuff, Sages spirit part, Crystalline Force)
* AttackPowerBuffs (Firewater, Juju Might)
* FoodBuffs (Dirges, every Well Feed, Blessed Sunfruit)
* AlcoholBuffs ( for Gordok Green Grog and Rumsey Rum Black Label)
* ResistanceBuffs (Paladin Auras, Hunter NR Aura, Shamy Totems, Priest Shadowresi Buff, Resistance part of Motw)
* SpecialBuffs ( Spirit of Zanza,Lung Juice Cocktail, Gizzard Gum)

[Yselune]

je n'ai jamais dis qu'il n'était pas possible de stack plusieurs elixirs différents + des parchemins + autre chose

OK, c'est plus clair pour moi, j'avais effectivement cru l'inverse à la lecture de l'OP.

* StaminaBuffs (for Brute Force Stamina part, Priestbuff, Scrolls)
* StrenghtBuffs (Brute Force Strenght part, Giants, Juju Power, Scrolls)
* AgilityBuffs (Mongoose, Agi Potion, Scrolls)
* IntellectBuffs (Mage Int buff, JujuGuile, Scrolls, Sages Int part, Int Pot)
* SpiritBuffs (Priest Spiritbuff, Sages spirit part, Crystalline Force)
* AttackPowerBuffs (Firewater, Juju Might)
* FoodBuffs (Dirges, every Well Feed, Blessed Sunfruit)
* AlcoholBuffs ( for Gordok Green Grog and Rumsey Rum Black Label)
* ResistanceBuffs (Paladin Auras, Hunter NR Aura, Shamy Totems, Priest Shadowresi Buff, Resistance part of Motw)
* SpecialBuffs ( Spirit of Zanza,Lung Juice Cocktail, Gizzard Gum)

Si je comprends bien les buffs impactant les mêmes statistiques dans ces groupes de buffs ne se stack pas ? Ou c'est carrément UN SEUL buff par groupe ? Ce qui voudrait dire que si j'ai une aura paladin et que je veux me buff RO et ben je ne peux pas ? Et que les eaux-de-feu et Juju PA ne se cumule pas non plus, ce qui est le cas actuellement il me semble.

Pour le reste que ce soit les cristaux, les jujus, les résistances, les parchemins, les elixirs et j'en passe, tout à été prouvé avec source sur un autre post (que je ne retrouve pas pour le moment). Toujours est-il qu'il te suffit de regarder une 50aine de vidéos de guilde Very HL pour voir qu'ils n'ont jamais de cristal/parchemin intell-endu-esprit / plus d'1 elixir...

Bah écoute je n'ai jamais vu une seule vid de naxxramas vanilla où les gens utilisaient une fois les consos blasted lands, des cristaux ou plus d'un elixir non plus, mais n'empêche:

https://www.youtube.com/watch?v=RGBnjELkgok

Tu trouveras du géant+roids / mangouste + skorpok terrestre, entre autres.

Actuellement, les overrides se passent entre tout ce qui donne la même stat et tout ce qui a la même icone sur NG ET sur TGC, cela serait sympathique que le procédé soit comme toujours: Une source qui montre que deux buffs ne se cumulent pas = deux buffs ne se cumulent plus et le reste reste comme tel tant qu'il n'y a pas de sources qui montrent clairement le contraire.

Sinon quitte à se baser sur des sources contradictoires / suppositions / forums d'autres pserv, merci de faire comme les autres pservs et ajouter 5% crit free, un pathfinding dégueulasse à la rius (tant que tu strafe tu te fais taper 1 fois sur 2), un vrai cc delay (pas un lag artificiel), un vrai dps cac (multipliez x2 on aura le bon compte imo) et j'en passe...

Sinon quitte à se baser sur des sources contradictoires / suppositions / forums d'autres pserv, merci de faire comme les autres pservs et ajouter 5% crit free, un pathfinding dégueulasse à la rius (tant que tu strafe tu te fais taper 1 fois sur 2), un vrai cc delay (pas un lag artificiel), un vrai dps cac (multipliez x2 on aura le bon compte imo) et j'en passe...

Osef des autres serveurs, je pense juste qu'en mixant un maximum d'infos on trouve plus facilement quelques chose de cohérent. Ce que je relevais à la base c'est que c'est étrange que Un'goro se cumule plus alors qu'il se cumulait, maintenant si c'est blizzlike ça me va c'est le principe du serv'. Maintenant en regardant de plus près j'remarques que Elixir de Sages apparemment ne se cumule pas (difficile d'estimer les buffs que certains soit ignore, soit on oublié de prendre sur les vidéos de l'époque). Maintenant si les buffs terre foudroyés sont assimilé (comme vu sur la source de Maskap) comme un buff "spécial" oui ça semble logique que ça se stack avec giant et mangouste.

Honnêtement je mets toute la bonne volonté possible quand je travaille sur un rapport de bug et la recherche de source. J'essaye vraiment de rester objectif et lorsque je discute concernant un bug pour l'infirmer ou l'affirmer, je reste ouvert à toute intervention, ou source qui puisse me prouver le contraire de ce que j'avance.

Tout cela pour dire que je ne vois pas du tout où tu veux en venir dans tout ça Yselune, je n'ai pas compris clairement tes propos.

Honnêtement je mets toute la bonne volonté possible quand je travaille sur un rapport de bug et la recherche de source. J'essaye vraiment de rester objectif et lorsque je discute concernant un bug pour l'infirmer ou l'affirmer, je reste ouvert à toute intervention, ou source qui puisse me prouver le contraire de ce que j'avance.

Tout cela pour dire que je ne vois pas du tout où tu veux en venir dans tout ça Yselune, je n'ai pas compris clairement tes propos.

Ce n'est pas Yselune :)
Je le sais et tout le serveur et moi même t'en remercions, le soucis ne vient pas de toi et mes paroles ne t'étaient pas destinées, désolé si ça semblait être le cas ^_^

Le truc c'est qu'avant toi, Gilliath, Follet, Uriel etc.. il y'en a eu d'autres qui étaient motivés pour report les bugs, les résultats de certains ont été, sont et seront toujours contreproductifs. Exemple les bugs engendrés par les fameuses 300000000000000000000000 majs de 2013 qui reviennent, certains pour la 5ème ou 6ème fois, c'est le même report qui se fait, se fait classer, des fois passer en postàflood et les mêmes bugs qui reviennent et en engendrent d'autres. Bref c'est un vieux débat et j'ai la flemme de le copier coller sur un mp maintenant que j'ai écrit ça.

C'était plus destiné aux admins, par rapport aux deux poids deux mesures de la prise en compte des sources sains raison ni raisonnement, sur - au moins - les 30 derniers reports majeurs.

Ps: La rechute, à chaque fois, faut que t'arrêtes d'écrire sur le forum NG man...
Ps2: Incoming: Fixed la prochaine maj, jusqu'à la maj d'après.

#Pourquoi_le_forfait_groupe_y'avait_pas_de_15%_parry_sur_vanilla.

[Yselune]

Ce n'est pas Yselune :)

En effet, mais à toutes fins utiles...

je ne vois pas du tout où tu veux en venir dans tout ça Yselune, je n'ai pas compris clairement tes propos.

Si c'est les cas, le découragement m'envahit, et je jette l'éponge.

il y'en a eu d'autres qui étaient motivés pour report les bugs

J'en étais, mais trop souvent, et depuis pas mal de temps, ce n'est plus du bug report, c'est autre chose.

Au lieu de bugs évidents sinon avérés, on trouve de plus en plus de posts rapportant des fonctionnements parfaitement normaux mais pointés comme ne l'étant pas, et systématiquement par des gens n'ayant au grand jamais joué à l'époque Vanilla, mais au mieux à des versions ultérieures, au pire sur des serveurs privés tranquillement bugués, ou pire encore, seulement motivés par l'envie de voir des mécanismes modifiés dans un sens qui leur convienne, et qui à cette fin, vont chercher de soi-disant sources dans des versions ultérieures, le plus souvent sur des forums de guilde ou des wikis, sur d'autres serveurs privés, des vidéos plus ou moins truquées, voire qui en l'absence de toute source invoquent une "logique" qui va dans leur sens, en dépit de tout lien avec la réalité historique du jeu.

Il suffit de voir mon activité sur le forum.

Jusqu'après le passage du serveur en noyau 1.12.1, à l'été 2012, presque tous mes posts concernaient des bugs et de l'assistance technique. Depuis, je passe plus de temps à infirmer de prétendus bugs que le contraire...

Ce post sur les overrides n'en est qu'un exemple, qui même s'il est fondé, a généré ce genre de choses à foison.

Un exemple. Récemment, en jeu, un type m'a froidement fait remarqué que je profitais d'un bug exploit, et menaçait de me dénoncer, à savoir 2 buffs simultanés d'élixirs du gardien. Bienvenue à BC.

C'est plus clair comme ça ?

Comme vous écrivez tous les deux en jaune, j'avais pas vu les pseudos et je pensais que c'était la même personne qui parlait, j'étais perdu xD

Bref, je comprends ta frustration Yselune mais tu peux comprendre aussi que tout bug/situation est sujet à débat et que c'est normal de devoir en infirmer. L'extension remonte à tellement loin et les sources se font de plus en plus rare. J'estime que ça fait partie du deal et qu'on doit l'accepter.

Après c'est vrai que de revoir des bugs qui reviennent encore et encore, parfois les mêmes, cela peut être décourageant. Mais c'est pourquoi de nouveaux joueurs, frais comme moi (à peine 6 mois d'ancienneté sur NG), peuvent "prendre le relais" !
Sinon ce serveur va sombrer dans les méandres du non blizz-like. Puis si vous êtes encore là c'est que vous l'aimez bien non ? =)

up pour cumul du bien nourri avec les rhums
et elixir robustesse + flacon titan (ou pas ici?)
quand cela sera-t-il patché?
merci

up pour cumul du bien nourri avec les rhums
et elixir robustesse + flacon titan (ou pas ici?)
quand cela sera-t-il patché?
merci

up!

Depuis quelques jours, quelque chose a changé, en effet les parchemins ne se cumulent plus, les calmars grillés aussi, si d'autres buffs le sont veuillez l'indiquer également, merci d'avance.

up pour cumul du bien nourri avec les rhums
et elixir robustesse + flacon titan (ou pas ici?)
quand cela sera-t-il patché?
merci

up!

up, une réponse à ces requetes et au 1er post svp? on voudrait pas s'impatienter...

de plus comme Miyastarz l'indique, il y a eu un "patch discret" apparement
par ex: buff bien nourri du Chimaerok (25 endu) se fait écraser par un Rhum black label (15 endu) alors qu'il y a quelques jours ca se cumulait...
merci

Je rajoute à la longue liste que le buff de la zone Felwood ( https://www.nostalgeek-serveur.com/db/?spell=15366 ) ne se cumule pas avec le don du fauve, peu importe le rang

Rang 2 : https://www.nostalgeek-serveur.com/db/?spell=21850

Rang 1 : https://www.nostalgeek-serveur.com/db/?spell=21849

merci d'avance

En fouillant suite au beug de la papatte et de l'armure démoniaque decouvert quelques autres beug et non cumul présent sur le serv ! : J'me permet de relancer des report que j'avais deja fait il y a plusieurs mois :)
https://www.nostalgeek-serveur.com/forums/viewtopic.php?f=7&t=13069 ,https://www.nostalgeek-serveur.com/forums/viewtopic.php?f=34&t=12974

1: Cumul Flacon des Titans et Elixir de Robustesse
https://www.youtube.com/watch?v=q9r8s_fx9n4
la date confirme que c'est bien du vanilla

2: Cumul Elixir de force brute et Pyro-côtelettes de chimaerok à la Dirge ou Barracuda luisant cuit
https://www.youtube.com/watch?v=q9r8s_fx9n4

3: Cumul Elixir de défense excellente et Potion de bouclier de pierre supérieure
https://www.youtube.com/watch?v=aKvZG_64htQ
Attention la qualité et pas terrible mais si on force un peu sur ses ptits yeux on voit l'icone des 2Buffs sur le Tank ciblé par le Chaman entrain de filmer ^^

Une autre source mais de bien meilleur qualité mais pas publié en 2012 : on notera que la date de la vidéo est precisé dans la description !
https://www.youtube.com/watch?v=-oSuy4_HMdY

4: Cumul Bien Nourris et Rhum ( Le Label Noir , Le Rhum Brun et Le rhum doux)
https://www.youtube.com/watch?v=nkU7JzoWb7o
L'un des 2 Tank que l'on peut voir en cible de la cible a un Rhum ( sans doute le Label noir ou le Rhum Brun )et un buffs bien nourris dans sa barre de buff :)
qualité pas ouf mais suffit de faire marcher un peu ses neunoeil !

5 : Cumul Esprit de Zanza et Pyyro-côtelettes de chimaerok à la Dirge ou Barracuda luisant cuit
https://www.youtube.com/watch?v=BKfiAwaordc
qualité pas ouf mais bon vous devez avoir l'habitude avec tout ce que vous avez pris dans les yeux avec les link precedent ^^

Toute les vidéos link (sauf une ) sont de 2006 donc dans la periode vanilla certes pas toutes de qualité exceptionnel mais on arrive a voir des choses ! :)
Certain beug avait deja report ( certain deja par moi d'ailleurs )
Mais je me suis dis qu'un second coup de peinture pour rafraichir tout ça ferait pas de mal ! :)

ah oui sinon pour le buff gangrebois https://www.nostalgeek-serveur.com/db/?spell=15366
j'ai trouvé ça : https://www.youtube.com/watch?v=WJWZ8jcswj0

c'est du vanilla aussi ! :)

par contre du coup ça soulève une autre question les cacs est ce que le fruit solaire beni se cumule bien avec les Jujus +30 force et un parchemin force ou un ROIDS ( pas possible de savoir on arrive pas a lire le timer du buff histoire de savoir si c'est un buff 1H ou 30 minutes )

[Lorh]

Prochaine MaJ pour ce qui est cité ici.