FONCTIONNEMENT BUG / QU'ON RETROUVE SUR LE SERVEUR :
Je me suis intéressé à l'impact de la résistance magique et ai demandé à un guerrier de ma guilde de tester quels résistances partielle interviennent selon sa résistance en duel.
Il faut savoir que j'ai fait des tests sur mobs bien avant et que ceux ci me donnaient des résultats cohérents (test fait entre 0 et 150 résistance). (plus la résistance de la cible montait, plus il absorbait de dégâts)
Tout d'abord, je lui ai demandé de se mettre full RF, il était à 279 et lui ai envoyé des immolations. Il faisait 100% de résistance partielle à 25%.
Ces résultats m'ont paru très bas pour le niveau de RF qu'il avait et lui ai demandé de descendre un peu sa RF. A 234 de RF.
Il s'est trouvé qu'il faisait avec un peu moins de RF (234) pratiquement que des résistances partielles à 50% et quelques à 25%.
Je l'ai fait encore descendre, cette fois ci à 115. Et là c'était la fête du slip, TOUS MES DÉGÂTS PASSAIENT A 100%.
Je l'ai fait descendre à 15. Tout passait et je crois que c'est normal contre un niveau 60 (en gros je crois que les résistances partielles interviennent à partir de 16 de résistance contre une cible lvl 60)
Puis à 20, Celui ci à commencé à faire quelques résistances partielles à 25%, ce qui correspond à mes résultats sur mobs entre 10 et 20 résistance)
Je l'ai refais passer à 115 pour voir s'il y avait un changement. Pas de changement, tout passait.
A 125. Aucun changement. Tout passe.
A 95. Aucun changement. Tout passe.
A 111. Aucun changement. Tout passe.
A 289. Je n'avais quasiment que des résistances partielles à 50%.
A 116. ENFIN DES RÉSULTATS COHÉRENTS. J'ai eu quelques coups qui passait à 100%, d'autres à 75%, encore d'autres à 50% et grande nouveauté, les résistances partielles à 75%!!!
Je l'ai refais passer à 115 (on sait jamais) et tout est repassé à nouveau.
Après ça je me suis arrêté et ne voulais pas passer toute la nuit à chercher une logique où il n'y en a pas.

COMMENT CA DEVRAIT FONCTIONNER :
Ce n'est pas à moi de vous le dire. Je ne le sais pas. Je faisais ces tests pour le savoir.
Ce qui me parait logique c'est que plus on monte en résistance et plus on est sensé absorber de dégâts.

COMMENT REPRODUIRE LE BUG :
EXEMPLE (à supprimer) :
1. Prendre deux joueurs.
2. Équiper l'un avec un certain nombre de résistance. Ex: 115
3. Constater qu'il n'y a pas de résistances partielles en l'attaquant avec l'autre joueur avec un sort de l'école de magie où le joueur à monter sa résistance.
4. Lui mettre 116 de résistance et constater qu'on a des résultats cohérents par rapport à sa résistance.

SOURCE MONTRANT QUE CELA DEVRAIT FONCTIONNER AINSI (vidéo, patchnote, etc...) :


COMMENTAIRES :
Je suis toujours intéressé par les résistances et si vous pouviez au moins dire que vous ne pouvez rien faire sur viewtopic.php?f=7&t=12819 ce serait sympa.
Comme expliqué je n'ai jamais eu de résultats incohérents sur mobs entre 0 et 150 de résistance. Peut être que le bug n'intervient que joueur contre joueur et pas PNJ contre joueur mais je trouverais ça illogique.

[Lorh]

Quand avez vous testé cela ? Une ré-écriture complète des résistance a été appliquée hier.

Hier justement ^^

PS : Ca serait bien de nous dire quand y'a des maj et ce qu'elles modifient qu'on puisse faire des test en fonction justement. On est motivé pour que le serv fontionne mais ça serais bien de nous donner les clés pour ça :).

Pour ce qui est des tests sur mobs, je les ai fait sur des mobs dans les marais des chagrins et dans le temple englouti il y a environ 2 semaines. Encore une fois les résultats m'ont semblé très cohérents sur ce que j'ai testé, de 0 à 150. Et le 05/11/2016 vers 1h du matin, j'ai voulu test sur joueur si le mécanisme était le même.
Je suis d'accord avec Kagan, si on avait un suivi des patchs on serait mieux à même de vous aider dans les corrections de bug.

Je confirme, il y a bien eu patch. Il n'y a pas de logique sur la résistance magique et ce même sur mob (testé très rapidement sur mob).

Bug confirmé sur Geddon à MC. Le boss a été ravageur.
Les boss à 0 résistance sont capable de faire des résistances partielles à 50%.
Les diablotins qui ont une RF à 186 prenaient 100% des dégâts de feu et faisaient quelques résistances partielles aux dégâts de givre avec 122 RG.

Bug à corriger TRES RAPIDEMENT.

++1

Gueule de feu à BWL fait monter les debuffs sur les tanks à fond la caisse, aucune résistance du début à la fin du combat.

J'ai pu constater qu'après votre modification, il n'est plus possible de faire des résistances partielles sur les DOTs, avant c'était possible (le mob ne prenait que 1 de dégât).
Je ne sais pas si de ce côté là c'est normal.

Les résistances partiels des dégâts des casters sont complètement absurdes.

Avec 50 de pénétration magique et une malédiction de l'ombre il m'arrive de faire des résistance partielle à hauteur de 50 % de la valeur de ma bolt ( 4k bolt dont 2k qui sont resist ... ) et ce de manière aléatoire indépendamment de la valeur de ma pénétration magique.

Testé sur AQ40 trash + boss ( notamment Ouro + C'thun ) ainsi que Noth.

Avant le rescript les résistances partielles étaient proportionnelles au nombre de pénétration magique qu'on possédait dans le stuff.

Cependant inversement, comme dit Marodheure résister aux spells des boss devient de la pure luck même en étant hard cap RF / RN notamment.

Je pense que le soucis du rescript à ce niveau la viens du fait qu'il ne doit pas prendre en compte la valeur de la pénétration magique et se baser sur une formule disant bolt = resist ou non ( toucher des sorts ) si ça touche resist partielle ou non si oui 50 % de la valeur de la bolt si non 100 % de la valeur de bolt est appliqué en tant que dégâts sur le boss, en tous cas c'est le comportement le plus probable et répété qui se reproduit actuellement.

Quelques sources :

Code: Tout sélectionner

Damage Reduction    Resistance Needed    Partial Resist Amount
      Lv. 60    100% 75%    50%    25%    0%
75%    300    25%    55%    16%    3%    1%
60%    240    11%    34%    40%    14%    1%
45%    180    1%    18%    48%    26%    7%
30%    120    1%    6%    24%    49%    20%
15%    60    0%    2%    11%    33%    54%


http://i.imgur.com/KiY7jHd.png

http://wowwiki.wikia.com/wiki/Formulas: ... resistance

Voici un lien qui pourrait vous aider, cela explique le fonctionnement des résistances :

http://www.worldofwarcraft-alliance.com ... expliquee/

[Giliath]

@Lorh :

Erreur : Le contenu de ce bloc n'est pas disponible pour les joueurs (ce sont généralement des précisions ne concernant que les administrateurs du serveur)

Gueule de feu à BWL fait monter les debuffs sur les tanks à fond la caisse, aucune résistance du début à la fin du combat.

Je confirme avoir vu des tanks capé RF monter à plus de 15 stacks (Bwl il y a une dizaine de jours).

[Lorh]

J'inspecte ce rapport actuellement, mais afin de mettre tout le monde d'accord, j'affiche ici la source utilisée comme référence : https://web.archive.org/web/20051201024 ... ances.html

Merci pour votre suivi les devs !

Comme je l'ai link plus haut, le lien suivant (bien que, assez similaire) est un peu plus détaillé. Il se base sur des sources officielles de l'époque.

http://www.worldofwarcraft-alliance.com ... expliquee/

Une partie du problème vient peut-être de la différenciation des :

- sorts directs (dégâts) => tableau sauf la dernière colonne

- sorts indirects => dernière colonne du tableau

"les résistances aux sorts indirects [...] concernent tous les sorts qui n'ont pas de dégats directs (dot, maladie, malédiction, etc) et les sorts "d'effet" comme silence, polymorphe, peur, etc. Ces sorts là sont résistés ou non (il n'y a pas de réduction de dégats sur un dot de prêtre par exemple)." => dernière colonne du tableau

Bonjour, j'ai lu les différentes sources qui ont été donné et la votre ne fait pas mention d'une prise en compte du niveau du caster par rapport à sa cible dans le calcul des résistances. Ce paramètre ne devrait il pas être pris en compte?
Maskap, dans la source de Lorh, le cap est à 250 et pas à 300 comme indiqué sur toutes les autres sources si je ne me trompe pas.

Oui, sauf que le cap résistance sous Vanilla a toujours été 315 (contre des boss niveau 63), ce sont des informations (la sienne comme la mienne) concernant le fonctionnement des résistances mais en aucun cas des infos sur le "cap résistance" maximal.

Tout à fait, il faut prendre en compte le niveau de la cible pour le calcul du cap de la résistance, d'où le 250 sur la source de Lorh (sort de niveau 50) et le 300 sur ma source (sort de niveau 60). Le cap 315 est donc contre les boss de niveau 63 (ce que sont la plupart des boss R40, si ce n'est tous).

Plus d'infos sur (partie "Magical resistance") : http://wow.gamepedia.com/Resistance
Source basé sur des sources officielles, voir bas de page

La formule étant = (résistance de la cible / (level * 5))*0.75 = chance de résister totalement où partiellement

On atteint effectivement le cap à 250 résistance contre un attaquant niveau 50, 300 contre un niveau 60 et 315 contre un niveau 63 (boss donc).

le problème ne vient-il pas plutôt de la répartition des résistances partielles ?

J'ai ceci pour un caster de niveau 60 :

Pas besoin de recopier ce que tout le monde a déjà mis, le problème je pense est plus de déterminer les chances d'avoir une résistance partielle en fonction du niveau, c'est bien d'avoir les dégâts moyens absorbés mais pour avoir les pourcentages de chance d'une résistance partielle en dehors du niveau 60, on n'a pas de source sur ce sujet (sauf erreur de ma part).

[Lorh]

J'ai appliqué une correction à la formule qui avait un problème de typage, je la teste dès que possible pour voir si le problème venait bien de là. Si c'est satisfaisant je ferais une MaJ avec ce correctif.

[Lorh]

Les tests étant très concluant (merci Giliath), je marque ce sujet comme corrigé et vais mettre le serveur à jour.

edit: le correctif est en ligne

Malgré le redémarrage serv et l'application du patch sur les resists ! Le beug reste toujours present ou inchangé ^^
Test effectué a l'instant par Klassdelache sur le Mannequin a IF avec un stuff optimisé spell pene ( Stuff + Malé ombre 155 de spell pene on me dit dans l'oreillette ) les resists reste toujours present pourtant a cette valeur d'après les source précédemment cités aucun resists partiels devrait etre possible ^^

[Lorh]

Malgré le redémarrage serv et l'application du patch sur les resists ! Le beug reste toujours present ou inchangé ^^
Test effectué a l'instant par Klassdelache sur le Mannequin a IF avec un stuff optimisé spell pene ( Stuff + Malé ombre 155 de spell pene on me dit dans l'oreillette ) les resists reste toujours present pourtant a cette valeur d'après les source précédemment cités aucun resists partiels devrait etre possible ^^

Quel resist ? Complet ou partiel ? Si partiel, à quel pourcentage ? Si complet, c'est normal, du fait de la resistance incompressible.

quelque précision :

la macro permettant d'interroger la value resist aux ecoles de magies etant bug/faussé depuis un moment , peut on avoir les information concernant le mannequin a if ? pour être sur de pas tester contre un truc dopé a l'EPO

concernant la parti défensive des resistances ( un tank vs un boss ), par de test effectué , il faudra attendre les raids pour voir , je fais pas trop confiance au dudu..

pour la parti offensive par contre ( dps vs boss ) , quelque test sur le mannequin IF juste après l'application du patch ne s’avère pas très probante.

d'ancien sources(que je n'est plus sous la main pour le moment) , a cout de donnés accumuler par TC & Glock(Addons) , les types avait déterminer 130-135 au max de résistance a une école de magie dans le pve hl , et ceci requis surtout sur certain boss HL(Ouro/Kthun/Horreb et quelque autres jean-charles a naxx) , ce qui parait logique dans le jeux , pour les mobs que le lore a choisi relou , type mob chromatique (ubrs etc ),ou que le type implique des resistances(l'elem est de givre ou de feu) on reçu des score fumé 250 + au résistances , mais pas les boss a faire dans le pve !

du coup mon constat est plutôt simple , même si tester correctement l'application des résistances dans chaque plages de résistes demanderai normalement de chiffre ( une serie de 10 -15 sa fait pas la roulette , c'est dans l'infini que la roulette s'equilibre -> voir math pr les nuls google),

tester avec assez de spell pénétration ( via stuff + malé ) , devrait tombé la valeur a 0 dans la résistance de la cible , et ne fait apparaitre AUCUNE résistance partiel !

hors pour le moment sur le mannequin ,
avec 0 pénétration des sorts ( 0 stuff / no malé ) => résistance 25% et 50% ( sa parait normal )
avec 80 pénétration des sorts ( 80 stuff / no malé ) => résistance 25 % et 50% ( une roulette défavorable ma fait douter , mais si on regarde le tableau et source précédentes , c'est toujours logique est OK )

avec 155 pénétration des sorts ( 80 stuff / + malé ) => résistance 25% et 50 % , c'est plutôt la le problème pour ma part , a moins que sa soit voulu par le lore du jeux ( mob relou) ,avec un tel score , les résistances partiels ne devrait plus apparaitre .

voila pas vraiment de solutions , juste une petit constat et quelque doutes :
le mannequin est-il un cousin dopé de lance amstrong?
a tester sur boss un peu random (sans haute resiste spécifique lié a son lore )
manque t'il un bout dans l'application du nouveau script ? ou un truc comme la malé ou la péné par le stuff n'est plus pris en compte dans la formule?
si on suit les valeur annoncé plus haut dans le post , il ne me manque peut être que 10 de spell resistance , 2% de -50%DMG et 6% de -25% , pour 10 sa rigolai pas a l'époque xD


@Lorh , sorry j'ai pas fait de screen durant les petits test , si besoin j'en referai d'ici ce soir de mon "Eavedrops" en fonction de la spell péné utiliser (stuff et/ou malé)

Edit two , @ : j'ai fait aussi un petit test a 16% toucher sur la fin,pour la resiste total(un raté camouflé), c'etait propre il a pris toute les bolts sauf la % incomprésible.

Comme tu le dis Kläss, cela pourrait être pas mal d'avoir le score de résistance magique des manequins, mais dans tous les cas, avec 0 de péné et 155 de péné, si tu as des résistances partielles de 25% et 50%, cela démontre qu'il y a un problème.

En attendant, voici quelques précisions sur le fonctionnement des spell binaire et non binaire, ainsi que leur fonctionnement vis à vis des résist (à croiser avec cette source : http://www.worldofwarcraft-alliance.com ... expliquee/)

Binary Resist and Non-Binary Resist
Spell resistance was the second of two rolls to determine whether or not a spell was resisted. (Spell hit was the first roll.) The spell resistance roll would calculate in one of two different ways: one way for Binary Spells, another way for non-Binary spells. Non-binary spells were spells which only dealt damage (like [Fireball] or [Shadow Bolt]). Binary spells were spells which dealt a debuff (like [Frost Nova] or [Vampiric Embrace]) or, for some other reason, needed to take full effect or no effect at all.

For binary spells
Resistance reduced the chance for the binary spell to land by a certain percentage. Spell hit would not reduce this chance. It was assumed that this percentage was exactly the damage reduction percentage given above.

For non-binary spells
Resistance increased the chance to suffer only a fraction of the spell's normal damage. As of Wrath of the Lich King, the possible percentages of damage resisted were weighted in sections of 0%, 10%, 20%, ..., 100% averaging to the same overall damage mitigation. However only the closest three or four sections would ever occur at a given resistance value. This allowed a sufficiently high resistance to guarantee a certain resist percentage, even in the worst case. DoT spells were considered non-binary and the partial resistance calculation was applied on each tick

http://wowwiki.wikia.com/wiki/Resistance

Pour résumé, les sorts binaires sont résistés ou non (0 ou 1), donc pas de résistance partielle.
Les sorts non binaires (plus généralement de dégâts), peuvent être résist par les chances de touché, mais aussi partiellement ou totalement par la résistance. (voir tableau du premier lien sur ce post)


PS: d'autres infos sur la péné ici : http://vanillagaming.org/forum/index.php?topic=15951.0

yep maskap , la fameuse feinte du "Resiste" qui est a la fois un raté du au score de spell hit , et aussi une vrai Full Resiste des degats , mais sa je le savais deja :)

c'est pour cela qu'on ce concentre sur les resistes partiels , lié uniquement a cette deuxieme roulette ( apres ok pr le coup de binary spell ou non , mais sa change rien pour ma bolt :) )

c'est d'ailleur aussi pour cela que quand j'effectue le test en full spell hit , 16% , je garde un maximum de spell péné a coté (50) + ma malé , pour être sure de sortir hors de la plage d'une resiste 100% degats camouflé.

sinon encore nice la source , un jean-charle m'a demander cette aprem si la resist partiel sur dot était normal , j'ai repondu oui , mais sans grande conviction , sa confirme

edit pour ta deuxieme source : biensur deja vue(quand je parle de vielle source que j'ai plus sous la main ^^) , il annonce 145 de resistance pr les boss , bon j'avoue avoir deja vue d'autre post bien fait aussi ou c'etait 130-135 , bref meme si avoir le chiffre exact et de bonne source est souvent difficille ,sa doit trainer dans ses eaux la , et donc pouvoir via le stuff + malé , tomber la valeur a 0 et n'avoir aucune résistance partiels

[Lorh]

J'ai refait des tests et je n'ai pas vu d'anomalie. Les mannequins n'ont pas de resistances, mais le Boss bénéficie, de part la différence de niveau, d'une resistance approximativement equivalente à 135 générale. Il est donc normal d'avoir des resistances partielles sur lui. (tout en sachant que cette resistance inhérente au niveau n'est pas reductible par la pénétration ou autre bonus équivalent, n'étant pas une propriété du monstre mais un effet de mécanique (différence de niveaux))

Il y a toujours bug sur les mobs indiqué à 0 de résistance par la macro. Je ne pense pas que cette macro est faussé car elle me donnait des résultats concordant avec ce que je trouvais au niveau des résistances partielle. Je la donne si dessous:
/script _, total, _, _ = UnitResistance("target",2); SendChatMessage("RF de %t : "..total, "SAY")
Remplacer le chiffre par la résistance que vous voulez et également le "RF" par "RO" par exemple
0 : Physique (armure)
1 : Sacré
2 : Feu
3 : Nature
4 : Givre
5 : Ombre
6 : Arcane

Peut être que avec de la diminution des résistances on arrive dans le négatif?
Journal de combat montrant résistance partielle sur Assassin et Draky à UBRS, avec 13+75 diminution des résistances:
http://image.noelshack.com/fichiers/201 ... tielle.png

[Lorh]

La macro est bonne, les mannequins n'ont aucune resistance. Ils gagnent une chance supplémentaire de resister du fait de la différence de niveau, mais c'est tout.

Le problème ne se situe pas dans la diminution des résistances on dirait, en effet avec 0 de diminution des résistances, le mannequin fait des résistances partielles.

"tout en sachant que cette resistance inhérente au niveau n'est pas reductible par la pénétration ou autre bonus équivalent, n'étant pas une propriété du monstre mais un effet de mécanique (différence de niveaux)) "

woot woot , possible d'avoir plus de précision svp ?

Quand même , énormément de guide et de données (addons de TC) , on fait des calculs et de la data sur l'utilisation de la pénétration des sorts.

du coup c'est quoi une parti incomprésible de la resistance lié au lvl du boss? et l'apport de la malé et du stuff ne viendrai réduire que la partie possible ?

edit : ok si parti incomprésbile , mais 135 en incomprésible ?? possibilité d'avoir une source ? sa parait hardcore en terme de perte dps si je me réfère aux tableau des confrères plus haut :o

+1 Klass, c'est réciproque, j'invoque la nécessité d'une source sur ce que vous avancer Lorh xD

Nan plus sérieusement je viens de trouver ceci :

Note: Level-based resistance (not to be confused with level-based miss) can play a factor in total resists. For every level that a mob has over the player, there is 8 resist (believed; the exact number may be higher) added. For boss fights, this means there is 15-24 resistance added. This extra resistance means there will be partial resists on non-binary spells from the added resistance. However, this resistance has been shown to not apply to binary spells at all.

This level based resistance cannot be reduced by any means, not even Spell Penetration.

http://wowwiki.wikia.com/wiki/Formulas: ... resistance

Ce qui signifierait que dans le principe Lorh aurait raison, par contre sur le montant, on est way too high !

Je ne comprends pas non plus, d'ailleurs vous dites qu'il y a une résistance équivalente à 135 dût à la différence de niveau qui est de 3. Ça me semble très élevé pour un boss qui a aucune résistance.

Euh Wut oO 135 AH ouais on est partis trop loin et surtout non réductible ? oO euh il est ou l’intérêt des tests sur Mannequin si ont peut meme pas réduire la résistance magique ? Autre question en serait-il de même pour l'armure serait-il impossible de la réduire ? via fracasse armure , Lucioles drood ect..... !

[Lorh]

My bad, on parle bien de 24 de resistance dûe au niveau (je voulais d'ailleurs ecrire 24 mais j'ai été troublé par la valeur lue au post précédent, désolé)

thx , maskap

15-24 en incomprésible , sa me parait plus rationnel

et seulement cette parti du aux lvl n'est pas reductible via stuff ou malédictions .

ceci redonne de la cohérence au test sur mannequin même avec max spell péné et 0 resistance sur la macro !

mais 135 on est parti dans le turfu :o

130 - 135 - 145 pour la resistance reductible , suivant les sources /conviction religieuse/gris-gris sur le porte clé , sa différe mais on est dans le mme mouchoir , et sa me parait cohérent avec les divers donnée/guide/addons sur la spell péné

par contre pour la resistance no-reductible , faudrait être sur d'un chiffre et d'une source , pour ne pas partir dans retour vers le futur ^^

GL HF , pr le bien des casteurs xD

ouf , ty lorh

donc pour resumé 135 resiste et 24 not-reductible(via lvl boss) !

si personne a d'objection , on touche plus a rien et on fige xD

[Lorh]

ouf , ty lorh

donc pour resumé 135 resiste et 24 not-reductible(via lvl boss) !

si personne a d'objection , on touche plus a rien et on fige xD

Non, juste 24 non réductible sur les mannequins Boss (63)

+1 Klass