MERCI DE RESPECTER ET REMPLIR TOUTES LES SECTIONS CI-DESSOUS POUR VOTRE RAPPORT ET DE CONSERVER LE TITRE DE CES SECTIONS


FONCTIONNEMENT BUG / QU'ON RETROUVE SUR LE SERVEUR :

Le bouclier ne prend pas en compte la puissance sort ni la puissance heal.

Le bouclier empêche la génération de rage des guerriers alors qu'il ne devrait pas.la génération de rage du guerrier se fait sur coup "touché", qu'il soit absorbé, paré ou bloqué (mais pas esquivé).

Le mot de pouvoir bouclier prend full aggro.

COMMENT CA DEVRAIT FONCTIONNER :

Depuis le patch 1.10 le mot de pouvoir : bouclier prend en compte la puissance sort et la puissance heal, incluant le bonus puissance heal en spé discipline.

La génération de rage du guerrier est fonction du coup "touché" : le guerrier doit pouvoir générer sa rage que le coup soit absorbé, paré, bloqué ou esquivé : le monstre TOUCHE, c'est le war qui mitige. Attention : le fonctionnement diffère pour le druide qui doit lui prendre des dégâts de manière effective (plus le cas après un patch de 2009).
En revanche ça réduit de manière effective l'aggro générée (mais dans des proportions de l'ordre du néant.)

Le mot de pouvoir : bouclier devrait générer moitié moins d'aggro que sa valeur en heal potentiel.

COMMENT REPRODUIRE LE BUG :
Utiliser massivement mot de pouvoir : bouclier.

SOURCE MONTRANT QUE CELA DEVRAIT FONCTIONNER AINSI (vidéo, patchnote, etc...) :

http://www.lurkerlounge.com/forums/prin ... p?tid=6943
http://wow.gamepedia.com/Patch_1.10.0

COMMENTAIRES :

Visiblement il y a une erreur de faite sur les boucliers : taper une cible sous bouclier ne fera pas générer de rage, mais avoir un bouclier sur soit ne devrait pas la bloquer (sauf pour les druides). (blue tracker de 2006 http://blue.cardplace.com/cache/wow-warrior/1114855.htm)

Blue post de Kargan expliquant les bugs de génération de rage : (1.3 quand ils se sont rendus compte des bugs)
http://blue.mmo-champion.com/topic/6936 ... -warriors/

+1 massif, l'utilisation du mot de pouvoir bouclier est totalement inutile aujourd'hui. J'ignorais qu'il s'agissait d'un bug en revanche.

PS : oublie pas de +1 ton propre poste !

Petits ajout :
Après analyse des logs que j'ai ici, il semblerai que le bouclier ne soit pas à sa place dans l'ordre de mitige du jeu. Il a l'air d'être en premier : si un bouclier est sur une cible, c'est lui qui prend en premier empêchant toute autre mécanique d'intervenir.

En toute logique, le bouclier absorbe normalement les dégâts "restant" : il faut déjà que le coup soit mitigé. Même si le joueur ne vois que "absorbé". Il devrait donc laisser les war parer/esquiver/bloquer sans aucuns soucis, laisse leurs armure faire leurs boulot, la résistance et prendre le reste.
Se qui ne semble pas être le cas : essais tout bête, aller dans la lave avec un bouclier, le bouclier saute TRES rapidement.

[Lorh]

+1 massif, l'utilisation du mot de pouvoir bouclier est totalement inutile aujourd'hui.

Pas de problème, je le supprime de votre personnage.


Ce qu'il faut pas lire...

[Scytale]

Testé ce jour : Pas de bug détecté .
Après plusieurs tests, je peux vous confirmer que Bouclier divin prend bel et bien en compte votre bonus heal, et absorbe en conséquence .
Le ratio constaté est certes faible, mais correspond parfaitement à celui que l'add-on Theorycraft applique sur vos tooltip . A défaut d'autres sources montrant que le ratio est faux, le bug cité plus haut n'en est pas un .
de plus , dans la patchnote que vous avez link :
[Power Word: Shield] - This spell will now get a small bonus from items and effects which increase your healing

Oui , le bonus est léger, ca concorde ;)

Pour ce qui est de la génération de rage au travers du mot de pouvoir bouclier :
j'ai cherché un peu de mon côté, votre source semblant assez discutable .
j'ai pour ma part trouvé des sources allant dans le sens contraire :

http://www.wowhead.com/forums&topic=130784.1#p1578186
Now, I can't find it in the official patch notes, but I was able to find the blue post about it:

http://www.worldofraids.com/wow-blue-tr ... 3-1-0.html

"You now gain rage when damage done to you is absorbed, such as through a Power Word: Shield."

Laissant fortement entendre que jusqu'au 3.1 , ce n'était pas le cas .

http://wowwiki.wikia.com/wiki/Power_Word:_Shield
dans les notes :
As of Patch 3.1, will still allow warriors and druids to generate rage from damage absorbed.

De plus, sur la meme page, vous avez la liste des changements appliqués a ce sort via patch, et vous pourrez constater que rien n'est affiché au sujet de la génération de rage . (mis a part cette modif sur la 3.1)


De mon côté , je ne vois donc pas de bug ici non plus .

Dans le Blue post de Kargan que vous avez link , je ne trouve aucune mention de l'interaction avec le bouclier du prêtre . Pourriez vous me le mettre en évidence ?
Dans le blue tracker de 2006, je ne vois rien non plus allant dans le sens qu'un war sous boubou devrait gagner de la rage pour les coups qu'il se prend, mais nous avons bien confirmation qu'il n'en génère pas s'il frappe une cible protégée par boubou .

De mon côté , je ne vois donc pas de bug ici non plus .
---------------------------

pour la génération de menace, comment avez vous effectué vos tests ?
et quelles sont vos sources indiquant qu'il devrait générer la moitié de rage de son équivalent en heal ?


Pour la suite, pour le traitement des bugs, il serait plus pratique pour tout le monde que les différents bugs 'signalés' le soient en des posts différents, afin de ne pas trop polluer et faciliter la lecture pour Lorh

Erreur : Le contenu de ce bloc n'est pas disponible pour les joueurs (ce sont généralement des précisions ne concernant que les administrateurs du serveur)

+1 massif, l'utilisation du mot de pouvoir bouclier est totalement inutile aujourd'hui.

Pas de problème, je le supprime de votre personnage.


Ce qu'il faut pas lire...

Pas d'exagération quand même ! Juste que le gameplay ne peux pas tourner autour de ce spell.

Tu peux toujours t'en servir pour éviter un dispell offensif avec le R1.

Tu peux toujours t'en servir pour éviter un dispell offensif avec le R1.

Jamais pensé ! Je joue pas en pvp en même temps mais c'est bon à savoir !

Il va falloir revoir ta définition de inutile.
Il y a deux utilisations importantes du bouclier en pve.
Le première est de le mettre au pull pour éviter de mauvaises surprises pendant le placement des heals.
La deuxième est en prévention d'une grosse attaque d'un boss (par exemple sur lashlayer).
Je sais bien que le niveau de skill moyen du serveur n'est pas très haut mais il y a au moins ces deux utilisations.

[Yselune]

En outre, en combat de leveling PvE, il est tout simplement perma cast...
Sous peine de gros ennuis. Gros et récurrents.

Inutile était un abus de langage je parlais plus de l'utilisation du talent +15% bouclier qui est inférieur à n'importe quel autre bonus de heal de l'arbre sacré.

Mais merci de vous inquiétez de mon gameplay, je m'en sert largement asssez souvent pour savoir que sont seul intérêt et d'être instant car en terme de mana/vie effective c'est pas ça. Enfin je trouve.

Sinon Fania, pas au pull : ton tank génère moins d'aggro ce qui peux vite poser problème. Par contre sur les rwins c'est assez obligatoire.

En levelling à moins d'avoir mana infini j'essayais de pas l'utiliser en phase de grind. Une renov derank cout moins chère.

en leveling tu l'use pour éviter le knockback quand t'incant

"inutile comparé à tous les talents de la branche sacrée" sauf que tu vas chercher méditation/foca dans la branche disc anyway, le seul débat c'est bouclier amélio vs menace (je parle pas des illuminés qui prennent martyr dans une spé pve)

l'utilisation du shield en pve hl est purement contre productive de part le simple fait qu'il ne compte pas dans le recount

alright sinon,

As of Patch 3.1, will still allow warriors and druids to generate rage from damage absorbed.

nous avons bien confirmation qu'il n'en génère pas s'il frappe une cible protégée par boubou .

c'est moi qui ai manqué un truc ou y'a eu confusion là ?

@yuhm, tu fais du heal toi quand le boss dps dans le shield? Comme je l'ai dit c'est simplement pour le placement. J'ai trop vu de tanks mourir connement sur Skeram.

[Scytale]

As of Patch 3.1, will still allow warriors and druids to generate rage from damage absorbed.

nous avons bien confirmation qu'il n'en génère pas s'il frappe une cible protégée par boubou .

c'est moi qui ai manqué un truc ou y'a eu confusion là ?

Oui une légère confusion,pour ce qui est de la non génération de rage sur les cibles protégées, j'ai effectivement lu cela sur un des post linkés par le joueur Brumine, et au cours de ma rédaction de réponse, j'ai oublié de le recoller. (une discussion d'un war se plaignant que c'était trop dur de tuer un prêtre car il claquait toute sa rage et n'en remontait plus à cause du bouclier).
J'essaierai de penser à éditer mon message quand j'aurai un peu de temps devant moi.

@yuhm, tu fais du heal toi quand le boss dps dans le shield? Comme je l'ai dit c'est simplement pour le placement. J'ai trop vu de tanks mourir connement sur Skeram.

Le shield génère de l'aggro, en soit, et généralement sur Skeram en tout cas j'préfère attendre que le tank s'prennent une patate ou deux et le laisser tanker avec une rénov puis shield->cast GH. C'est plus safe en terme d'aggro même si tu prend le risque d'un crit mal placé ce qui n'est pas sensé arrivé avec un tank qui gère sa mitigation.

indice : on peut cast un shield avant le pull

(si on est pas opti. c'est se priver d'un flash insta pour le recount)

[Scytale]

Dans le blue tracker de 2006, je ne vois rien non plus allant dans le sens qu'un war sous boubou devrait gagner de la rage pour les coups qu'il se prend, mais nous avons bien confirmation qu'il n'en génère pas s'il frappe une cible protégée par boubou .

Sankacho, Finalement je crois que c'est vous qui ne m'avez pas compris (nonon, je n'ai pas modifié mon message)

en leveling tu l'use pour éviter le knockback quand t'incant

"inutile comparé à tous les talents de la branche sacrée" sauf que tu vas chercher méditation/foca dans la branche disc anyway, le seul débat c'est bouclier amélio vs menace (je parle pas des illuminés qui prennent martyr dans une spé pve)

l'utilisation du shield en pve hl est purement contre productive de part le simple fait qu'il ne compte pas dans le recount

alright sinon,

As of Patch 3.1, will still allow warriors and druids to generate rage from damage absorbed.

nous avons bien confirmation qu'il n'en génère pas s'il frappe une cible protégée par boubou .

c'est moi qui ai manqué un truc ou y'a eu confusion là ?

CSi c'est juste qu'il soit pas compté dans le recount, c'est pas "trop" grave.
Le shield génère moins d'aggro qu'un GH/Flash dans tout les cas, et il a un meilleur ratio HP/M que tout les sorts de heal sort GH r5 sur vanilla, donc ceux qui n'utilisent pas le shield se foutent eux même un gros malus.

Un disc/holy 25/26 ou 31 disc peut solo heal MT juste a cause du shield et du burst heal abominable qu'il peut avoir, du coup, ça fait une place dans le raid en plus pour un DPS. (@spécritheal inspi) Ceci dit, ça peut être contre productif : trop de mitige sur le tank et il ne génère plus d'aggro non plus. (pro tips : limite a 75% de mitige via armure +5% talent = 80% = chaud de générer de la rage et de l'aggro pour le tank si il prend pas des grosses baffes)

La rénov au pull est un TRES mauvais réflexe : la rénov génère de l'aggro au tick, sur un pull de pack le prêtre reprendra l'aggro quasi systématiquement, sur un boss, suffit que ton tank ai une resist et tu karpet'. Bouclier avant le fight perme généralement au tank de coller 3 fracass = safe.

Gros problème de la métaheal sur le serveur : les joueurs coté ally préfèrent stacker du hpal que d'avoir des strats heals pêchues. Et gros problèmes au niveau des tanks qui confondent certains mécanismes (le nombre de fois ou ça couine quand je colle un bouclier).
Accessoirement gros problème de brain des tanks, mais ça c'est un autre sujet, ils connaissent pas fracasser armure.

En tout cas, constatation IG : esquive/parade/bloque fonctionne maintenant sous bouclier, donc le war générera de la rage la dessus.

As of Patch 3.1, will still allow warriors and druids to generate rage from damage absorbed.

still (toujours) sous entend que ce qui suit était déjà en place avant

après j'ai du mal à saisir si "generate rage from damage absorbed" veut dire créer de la rage en tapant une cible protégée ou en se faisant protéger par un bouclier. j'imagine qu'une autre source doit contredire un des deux. en tout cas, la conclusion prise ensuite est incorrecte

nous avons bien confirmation qu'il n'en génère pas s'il frappe une cible protégée par boubou .

[Scytale]

Je vous invite à lire le début du post dont le blue tracker parle, il y est fait mention directement.
Ma conclusion ne sur les dégâts faits sur cible protégée vient de la.


Nous sommes bien d'accord sur la signification du 'still'
Mais le 'as of' me laisse entendre 'à partir de'.

J'ai pour ma part souvenir de soucis.

J'ai commencé a joué sur la beta US, et jusqu'en 0.12 (non pas 1.2) à l'époque qui était encore la beta, mon personnage était encore dans les MM (pas de rigolade) et j'ai des souvenirs d'effectivement de problèmes de générations de rage des war auquel les prêtres collaient des boucliers.

J'ai également souvenir qu'en 1.1 (release US) puis 1.2 ces soucis se soient atténués avec plusieurs palliatifs mis en place pour être quasi totalement fixés en 1.3 à savoir :

Previously, in many cases, a Block, Parry, or Dodge was translated into a "Miss," thus causing confusion over actual miss rates. We've made the following changes in an attempt to be more clear as to what is actually happening in combat:
Block: All creatures will now report a Block on attacks from the front, reducing damage caused instead of converting the attack into a "Miss." Creatures will no longer be able to Block attacks from behind.
Dodge: Every time a creature Dodges, it will report a Dodge. We will no longer translate a creature's Dodge of a rear attack to a "Miss."
Parry: All creatures will now report a Parry on attacks from the front instead of translating them into a "Miss." Creatures will no longer be able to Parry attacks from behind.

Fixed a bug where rage was not being generated when normal melee attacks were parried, dodged, and blocked.

Il faut donc savoir comment est considérer l'absorbé non seulement par les monstres mais aussi par les joueurs.
Si le bouclier et les mécaniques d’absorption sont bien à leurs place (c'est à dire après que toute la ligne de calcul de défense aient été faite) alors les war tanks devraient toujours générer de la rage -hormis les druides- même sous bouclier.

En fait peu de personnes ici connaissent la génération pré 1.3 puisque c'est la version qui est sortie en europe. Et j'ai fortement l'impression que la génération de rage est 1.2 "like" et pas post 1.3 "like"

Nous sommes bien d'accord sur la signification du 'still'
Mais le 'as of' me laisse entendre 'à partir de'.

pas exactement, c'est plus (selon moi) "concernant", et de toute interpreter la phrase comme "à partir de ce patch, la situation ne change pas" c'est... enfin bref

anyway good luck

La rénov au pull est un TRES mauvais réflexe : la rénov génère de l'aggro au tick, sur un pull de pack le prêtre reprendra l'aggro quasi systématiquement, sur un boss, suffit que ton tank ai une resist et tu karpet'. Bouclier avant le fight perme généralement au tank de coller 3 fracass = safe.

Seulement si tu relis je ne parle pas de rénov' au pull, donc oui c'est un mauvais reflex' mais c'est pas de ça qu'on parle.

La rénov au pull est un TRES mauvais réflexe : la rénov génère de l'aggro au tick, sur un pull de pack le prêtre reprendra l'aggro quasi systématiquement, sur un boss, suffit que ton tank ai une resist et tu karpet'. Bouclier avant le fight perme généralement au tank de coller 3 fracass = safe.

Seulement si tu relis je ne parle pas de rénov' au pull, donc oui c'est un mauvais reflex' mais c'est pas de ça qu'on parle.

Si on parle bien du pull depuis le début.

la renov au pull est un des meilleurs avantages du priest. couplé à un oubli bien placé, il permet d'éliminer les deuxiemes voir troisièmes heal les plus réactif, facilitant ainsi la montée du priest au recount