Bonsoir

FONCTIONNEMENT BUG / QU'ON RETROUVE SUR LE SERVEUR :

J'avais déjà émis des doutes précédemment sur ce qui va suivre, mais j'en ai maintenant la certitude.
En peu de temps étaient apparues 3 VD dans mon bilan PVP. Etant sûr que cela ne venait pas de mes mains, je les attribuai aux assauts d'IF bien que cela me laissait perplexe.

Aujourd'hui, après avoir très peu joué en outdoor, j'ai constaté qu'une VD de plus était apparue. Je ne suis allé qu'au Camp Noroît ce soir, c'est la seule ville dans laquelle je me suis rendu (hors Orgri et camps h2).
Dedans, j'ai tué 4 PNJ :
- Alchimiste Arbington
- Alexia Coutel-de-fer
- Commandant Ashlam Vaillepoing
- Leonard Porter

Aucun de ces PNJ n'est étiquetté comme "civil" (d'ailleurs dans ce camp aucun PNJ ne l'est), c'est quelque chose de facilement vérifiable par vous-mêmes .
Je suis pourtant convaincu que l'un d'eux en est un, masqué sous un faux voile provocateur et incitant.
C'est en effet un lieu où je me rends fréquemment, ce qui pourrait expliquer les VD qui ont précédées.
J'insiste sur le point que je ne suis allé nulle part ailleurs aujourd'hui, dans aucune ville hostile pas même contestée.
A moins qu'il n'y ait des civils dans la vallée d'altérac, ce dont je doute très fortement, je penche pour cette explication.


COMMENT CA DEVRAIT FONCTIONNER :

Les PNJ civils sont affichés comme tels et inversemment.
Les VD n'apparaissent pas par magie dans le journal PVP.


SOURCE / JUSTIFICATION :

Je n'ai aucune preuve tangible à vous montrer.
Je peux vous faire une capture de mon journal PVP d'aujourd'hui, mais cela ne prouverait en rien ma théorie ni mes dires.
Je vous demande donc de me croire sur présomption de bonne foi et de si possible, sur base de témoignages de joueurs qui auraient constaté la même chose.
(En réalité le plus simple serait de retuer les PNJ cités en haut pour voir l'impact sur le journal de combat, toutefois je ne tiens pas à prendre de risques inutiles tant que ce post n'aura pas été considéré, d'autant que le problème peut se situer à plusieurs endroits).


COMMENTAIRES :

Il n'est pas impossible que ce problème concerne des autres lieux et PNJ.

Merci

[Lorh]

Cela peut venir d'un cache mal vidé, avez vous essayé de voir le PNJ comme civil après avoir vidé votre cache ? Dans tous les cas en admettant qu'il y ai bug, il serait sur le flag civil, mais pas sur le VD, votre titre de sujet eszt trompeur.

j'ai la solution au probleme. enlever ce systeme de VD

je pense comme rumony depuis qques temps.

le systeme de VD est très bien sur un serveur à 5000 personnes, chez nous à 500, vu le peu de pvp sauvage / gens qui pexent, c'est plutot contre productif je trouve

mais bon faut pas se mentir rumony si t'enleve ça y'aura forcément très vite random-rogue-mongole qui viendra bien faire chier en farmant des pnj important de maniere ponctuelle

remercie l'Humain, c'est un con

Même si totalement hors-sujet, je plussoie le retrait du système de VD, pour la raison suivante :

y'aura forcément très vite random-rogue-mongole qui viendra bien faire chier en farmant des pnj important de maniere ponctuelle

La suppression du cache n'a rien changé.

J'ai donc vérifié le problème avec la méthode la plus radicale, et j'ai trouvé le coupable.

Il s'agit d'Alexia Coutel-de-fer, en voici la preuve en image :

Avant : http://postimage.org/image/s49lfffpx/

Après : http://postimage.org/image/f509a8k47/

J'espère que la communauté saura se montrer gré du sacrifice dont j'ai su faire part.

Concrètement avoir un VD inflige un malus d'honneur ?

Oui, qui s'appose directement (comme on peut le voir sur les photos).

[Nyu]

La suppression du cache n'a rien changé.

J'ai donc vérifié le problème avec la méthode la plus radicale, et j'ai trouvé le coupable.

Il s'agit d'Alexia Coutel-de-fer, en voici la preuve en image :

Avant : http://postimage.org/image/s49lfffpx/

Après : http://postimage.org/image/f509a8k47/

J'espère que la communauté saura se montrer gré du sacrifice dont j'ai su faire part.

Bien vu, et elle est bien considérée comme CIVILIAN dans la DB, mais cela n'est pas affiché sous son nom c'est étrange, cela fait la même pour la plupart des autres PNJ qui ont le flag civilian, on ne voit plus l'annotation sur la tooltip.

Cependant ce qui n'est pas logique c'est que certains PNJ affichent quand même qu'ils sont des civils, mais pas tous..

Exemples :

Remy "Two Times id 241, a le flag CIVIL d'affiché.
Newton Burnside id 2456, n'a pas le flag d'affiché et pourtant c'est bien un civil dans la db.

Testé avec vidage de WDB entre temps, cela ne change rien.

Ce que je remarque aussi c'est que ceux qui affichent le flag civil me donne des VD, ceux qui ne l'affichent pas ne m'en donnent pas même si ils ont le flag dans la db. Mais bon quand on regarde l'exemple de Liquid, ça contredit ce que je dis..

Bonne chance pour démêler tout ça Nyu!

Content de voir que le problème a été localisé (du moins dans l'ensemble).

Je ne peux que te souhaiter bon courage également !

[Nyu]

Souhaitez le à Lorh surtout :p

J'avais créé un nouveau sujet mais vu que celui-ci correspond au même problème (j'ai trouvé un autre pnj fourbasse) je poste ici. (Je reprends plus ou moins le message que j'avais tapé avant de trouver ce sujet donc ne vous étonnez pas si il sonne un peu bizarre)

Le PNJ Messager chanteguerre ( http://nostalgeek-serveur.com/db/?npc=12863#ends ) n'est pas référencé comme étant un civil. Pourtant le tuer octroie une victoire déshonorante.

COMMENT CA DEVRAIT FONCTIONNER :
Le PNJ n'étant ni un civil (dans la tooltip, il est référencé comme étant flag pvp) ni de niveau grandement inférieur (il est de niveau 30, j'étais de niveau 33, il était vert et rapportait de l'xp), il ne devrait pas rapporter de VD (Victoire Déshonnorante) cf la définition même d'une VD à l'époque.


COMMENTAIRES :
A cause d'un autre bug référencé hier, je surveillais mes statistiques d'honneur de prés. J'ai remarqué que j'avais acquis une VD alors que je n'avais tué aucun civil et que je n'avais croisé aucun joueur adverse. Je me suis rappelé que j'avais tué quelques heures plus tôt le "messager chanteguerre" et je savais que c'était un donneur de quêtes pour la horde. Je suis donc retourné le trouver, il était bien mon level (30 pour lui, 33 pour moi) et était référencé comme cible JcJ dans sa tooltip. Je l'ai retué pour tester et j'ai effectivement gagné immédiatement une VD ainsi que de l'xp prouvant que c'était bien une cible de mon niveau ( une VD que je n'ai pas gardé cela-dit car c'était juste avant le crash du serveur vers 2h10 du matin qui m'a fait roll back avant de l'avoir tué).

Je suppose sinon qu'il n'y a pas moyen de voir cette vilaine VD que j'ai reçue du fait de ce bug, retirée ^^ (sur le personnage Nolrach paladin humain, VD acquise dans la journée du 03/04/2014) ?

on a eux le meme soucis avec génésis , on est partie a 5 a ogrimmar, on a bien fait attention de ne pas tué de civil, on est partie du coté de thrall , on a eux 3 civil ...

+1 enlevé le systeme de VD

Désolé de ressusciter ce vieux sujet, je voulais juste faire une remarque qui pourrait, peut-être, être à propos et, pourquoi pas, aider le staff a cerner le souci:

Il me semble que tous les PNJs marqués PvP (non civils) qui m'ont donné des VD étaient des donneurs de quête de la faction adverse.
J'ai testé avec 3 pnjs horde non civils mais donneurs de quêtes. Les 3 m'ont donné une VD. Après je n'ai pas voulu continuer mes tests, je n'avais pas non plus envie de monter a 150 VDs !

Je déterre à mon tour ce sujet car je viens de constater le problème avec un ami.
Nous étions deux (lvl 30 et 32) et avons tué deux PNJ de la horde de lvl 40 chacun. Résultat nous avons écopé tous les deux de 2 VD.

Pour cette histoire de DB dans laquelle certains PNJ qui apparaissent en CIVIL ne le sont pas IG, il me semble qu'un CIVIL ne devrait le devenir effectivement que lorsqu'il devient un grey kill pour la joueur (je suis quasiment certain que c'était le fonctionnement officiel). Dès lors l'avertissement apparaît dans le tooltip et la VD est comptabilisée le cas échéant. Dans le cas présent, la VD est toujours comptabilisée et c'est ça le bug et non la présence de l'indication CIVIL dans le tooltip qui elle semble fonctionner correctement.

[Lorh]

Non Gzd, un civil l'est quelque soit le niveau de son meurtrier.

Pourtant ces PNJ je les ai tués un grand nombre de fois sur serveur officiel à Vanilla et jamais ils ne m'ont vallu la moindre VD (et c'est bien pour ça que je continuais :D).

[Lorh]

Pourtant ces PNJ je les ai tués un grand nombre de fois sur serveur officiel à Vanilla et jamais ils ne m'ont vallu la moindre VD (et c'est bien pour ça que je continuais :D).

Si vous avez des sources prouvant que ces PNJ en particulier ne sont pas civil, n'hésitez pas à les fournir.

Ci-dessus une impression d'écran du tooltip du client qui apparaît dans l'onglet honneur au survol des VD :



Conformément à cette information, un PNJ ne devient donc "activement" un civil que lorsqu’il est "gris" pour le joueur et ne devrait valoir à celui-ce une VD que dans ce cas là.

Dans mon cas, les PNJ étaient "rouges" (lvl 40 pour eux contre 32 pour mon personnage) et rapportaient de l'expérience. Pourtant aucune indication (pas de tag "Civil" ni de barre blanche) sur les PNJ et attribution de VD.

avez vous une source prouvant la véracité de ce tooltip

Voici un guide de l'époque qui confirme cette information :

Dishonorable Kills
Killing an NPC labeled as a "civilian" is considered a Dishonorable Kill. The civilian label appears on NPCs such as vendors and quest givers when your level substantially exceeds theirs. Beware: penalties for dishonorable kills are applied immediately and may cost you Ranks outside of the weekly Rank calculations.

Je me demande si ce guide n'est d'ailleurs pas une simple copie de ce qu'il y avait sur le site officiel de WoW quand ce système de rang PvP était toujours d'actualité ...

[Lorh]

C'est le tooltip anglais je pense, mais c'est suffisant en tout cas, merci.

[Giliath]

Toujours d'actualité

Erreur : Le contenu de ce bloc n'est pas disponible pour les joueurs (ce sont généralement des précisions ne concernant que les administrateurs du serveur)

Le bug toujours présent.

[Giliath]

Si le poste n'a pas été classé, c'est que l'anomalie est toujours présente ou que nous nous devons de vous apporter une réponse. Votre retour indiquant que l'anomalie est toujours d'actualité n'apporte donc que peu d'intérêt dans le cas présent.

J'ai l'impression que la màj a partiellement fix le truc.

En l'occurence, Alexia Coutel-de-fer ne procure plus injustement de VD.
Le messager Warsong a lui maintenant un tag civil visible, plus moyen de se faire prendre.

Je suis allé dans bon nombre de villes, aucun PNJ qui n'est pas marqué comme civil ne m'en a fourni.

@ Gzd : il faudrait voir de quels pnj tu parles exactement et vérifier.

Par contre, si l'information comme quoi chaque vendeur/PNJ quest de niveau gris doit être civil est véridique (ce que le tooltip soutient directement), ce n'est pas opérationnel car beaucoup d'entre eux de niveau 30 ou whatever ne le sont toujours pas.

@ Gzd : il faudrait voir de quels pnj tu parles exactement et vérifier.

De memoire, L'Ancien Brocherompue (qui se trouve au sommet de Jintha'alor en rapporte systématiquement. Par contre, il faudrait aller le tuer avec un personne d'un niveau proche du sien (il est 48) pour voir si le problème persiste.

Par contre, si l'information comme quoi chaque vendeur/PNJ quest de niveau gris doit être civil est véridique (ce que le tooltip soutient directement), ce n'est pas opérationnel car beaucoup d'entre eux de niveau 30 ou whatever ne le sont toujours pas.

Le tooltip ne dit pas ça, mais seulement que ce tag "apparaît sur des PNJ tels que les vendeurs et donneurs de quêtes" sans prétendre qu'il devrait être présent sur tous.

Testé l'ancien Broncherompue avec un lvl 48, aucune VD de prise.

A moins de trouver une liste des civils d'époque et les comparer avec ce qu'on a, je pense qu'on peut classer ce report. Vaut mieux tard que jamais :D