FONCTIONNEMENT BUG / QU'ON RETROUVE SUR LE SERVEUR :

L'enchant de vol-de-vie prend en compte le spell.

COMMENT CA DEVRAIT FONCTIONNER :

Il ne devrait pas.

SOURCE MONTRANT QUE CELA DEVRAIT FONCTIONNER AINSI (vidéo, patchnote, etc...) :

Cf discussion @ viewtopic.php?f=19&t=6179&start=40

Pour le vol de vie et le scaling spell, il s'agit d'un bug, similaire à celui que j'avais déjà report sur le flamboyant, normalement les dégats de 30 de bases sont fixes même si ils peuvent crit.

il faut savoir que les serveurs privés qui possèdent le core Mangos de base ont ce système implanté, que ce soit sur Nostal ou sur autres privés, donc comme je l'ai dis auparavant je n'ai trouver 0 preuves réfutant la non-possibilité de up les procs enchant via SP, et les "je pense" ou "je crois" ne sont malheureusement pas suffisants avec 0 preuves (mais vraiment nada sur le net :o) pour dire que ça n'était pas possible/possible à l'époque.

Sur Feenix jouer sous pouvoir sup pour bénéficier d'un up sur les poisons/proc est passible d'un ban.
Concernant les preuves où l'absence de preuves je pense que le fait qu'un rogue ne jouait sous pouvoir sup est en soit une preuve.

Tout comme c'est trop facile de dire qu'on à pas de preuve donc ça marchait comme ça. Le fonctionnement le plus logique c'est clairement l'absence d’interaction entre le spell et les procs de ce type.
Faut pas prendre les types de l'époque pour des cons non plus, comprendre que le spell augmente les dégâts des procs de nature magiques c'est bidons, si c'était le cas ça se retrouverait dans les spreadsheet/post theorycraft de l'époque. Il est évident que les guildes qui ont passé des mois sur Loatheb à l'époque aurait constaté ce fonctionnement.

Un thread qui parle du Lifestealing vs Crusader, aucune mention faite d'une éventuelle interaction entre l'enchantement et le spell power.

Le report concernant ce même souci sur Feenix, aucune "source", mais le même raisonnement logique.

Après vous faites ce que vous voulez, si ça vous plait de roulez sur Loatheb a coup de Lifestealing/Darkmoon Card: Heroism tant mieux. C'est juste putain d'obvious que c'est un bug, admettez le.

PS: On avait pas trouvé de preuves non plus concernant le proc T0.5, heureusement la logique avait prévalu. J'espère qu'il en sera de même.

Donc ça te parait logique que le flamboyant ne scale pas mais que le lifesteal scale alors qu'il s'agit d'un effet en tous point similaire en dehors du fait qu'il peut te soigner?

Après je peux me tromper et certaines sources précisent que l'enchant a effectivement scale pendant un temps cf :
http://www.wowhead.com/spell=20032/ench ... g#comments

God does anyone remember before 1.7 patch this would heal people for ungodly amounts of life and steal ungodly amounts of life. before 1.7 this was effected by +spell dmg items and effects. +healing and +shadow made this enchant popular for rogues and druids and such. Hunters would stack +spll dmg and healing gear just for this enchant. my hunter with Duel wield got 400-500 heals and afflicted 400-500 per proc.

Sinon il semble normal qu'il soit amplifié par exemple à BWL sur les mobs sensibles à l'ombre
cf :
http://www.wowwiki.com/Enchant_Weapon_-_Lifestealing

The enchantment has 6ppm (procs per minute), and normally does 30 Shadow damage that can be resisted (partially or wholly), and even amplified (some reports have said they received up to 92 health on some mobs in Blackwing lair].

Pour te donner un ordre d'idée sur ma pal, quand l'enchant flamboyant prenait encore en compte le spell, je critais à plus de 200 en pre raid, ça doit être à peu près comparable avec le vol de vie avec EN PLUS un heal (le fait de voir notre maître usebugger Sethy l'arborer fièrement sur sa TF aurait dû me mettre la puce à l'oreille) ça en fait un enchant tout simplement fumé, il ne faut pas oublier que les rogues ne sont pas les seuls à taper en melee et pour une classe qui peut se baser sur le spell, c'est juste complètement débile.

Bref je sais même pas d'où il faut sortir des sources pour ça, y'a eu du theorycraft et des comparatifs d'enchant à l'époque comme nous l'a montré Shadow, t'as trouvé une source qui parle de prendre des consos spell pour up son dps en rogue? Pas moi. Faut juste arrêter d'halluciner deux secondes, report on it's way.

Et surtout le report sur le tracker de feenix qui résume parfaitement le tout : https://github.com/FeenixServerProject/ ... issues/755


COMMENTAIRES :

Oui bonjour je proc comme un ouf et je fais super mal avec un enchant qui doit faire 30 de damages lololol.
Et en plus ça me heal, mdrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr

@Lorh

Erreur : Le contenu de ce bloc n'est pas disponible pour les joueurs (ce sont généralement des précisions ne concernant que les administrateurs du serveur)

[Lorh]

@Brz pas besoin de tout ça !

Ca devrait etre fix en jeu a présent, si vous pouvez tester pour me le confirmer...

Je ne dispose pas de l'enchant personnellement, faudra attendre des retours d'autres joueurs ^^'

Est ce qu on peux rouvrir la discussion?
J'ai pas mal cherché et il apparaîtrai que la nerf soit arrivé sous tbc.
J'ai relu les descriptif de tout les patchs vanilla, et les seul changement, concernant le spell power et les proc sont, entre autre : les dégâts de vol de vie passer de feu à ombre
le proc de la tf qui arrete de scale avec le spell power

http://wowwiki.wikia.com/wiki/Patch_1.1.1

La regle que j'ai trouvé (sous tbc?), est en dessous de 2 ppm ça scale( et avec mention d'exception, c etait un commentaire assez récent sur un forum, faible fiabilité)


Je suis allez voir d'autre serv pour avoir une idée, nostalrius et elysium disent c'est bon, d'autres serv ( cf ci dessus) ont choisit de nerf.

D'un point de vue perso, basé sur ma blizzlikitude, je pense que tous les proc devraient scale avec le spellpower( a hauteur de 43% un peu moin ), sauf les proc repertorié comme ne devant pas scale, ou étant soumis à une lois explicite, comme la tf :The Thunderfury effect's spell damage will no longer be increased by other item effects. patch 1.8.
https://imgur.com/a/jqOoT
et surtout https://www.youtube.com/watch?v=tDi_g4XDwBU
en commentaire le joueur sur offi confirme le scale d'un effet comparable au lifestealing

Deuxièmement, ce sont des build proposant une alternative de game play, basé sur un farm intensif les buff et toutes les opti possible, c est pas facilement accessible, et demande bcp de rigueur en raid pour garder tous ces conso.

Troisièmement, il parait normal qu'un item renfermant des sorts permanent soit influencés par la puissance de son porteur. Il me semblerait normal qu'un cham ou un mage fasse de plus grosses flammes avec son épée qu'un war. (on fera ptêtre pas de la physique sur la magie non plus, mais bon c est l'idée)

ps : rapport au patch 1.7: All item based self heals will no longer be effected by equipment that provides bonuses to healing. This change affects both the Arcanite Champion and the Crusader Enchantment.( bon j'imagine que certains war,fufu, cham et pal se sont rendu immortel en bg avec du stuff heal)
Basé la dessus les dégâts seulement et au moins devraient scale, le heal et la baffe étant distingué sur le jdc.

[Giliath]

Sauf erreur de ma part, les sources que vous évoquez ne permettent pas de statuer de manière claire et objective le retour sur le scaling spell de cet enchantement, ou d'un autre.

L'argument concernant le proc de la tf est selon moi hors propos. Il s'agit d'un proc lié à l'arme, et non d'un enchantement, je ne pense pas que l'on puisse les comparer.

Si vous avez d'autres sources à nous communiquer, confirmant ou infirmant vos propos, nous sommes et restons à l'écoute (vidéos d'époque, patch note explicite, texte ou commentaires d'époque).

Ps : vérifier l'information sur les autres serveurs privés n'est pas une information exploitable/fiable car non d'époque. S'ils se basent sur des éléments d'époque, n'hésitez pas à les citer plutôt que le serveur ou site en question.

Dans aucuns des descriptifs de patch, il n'est mentionné que les dégâts de l'enchantement vol de vie arrête de scale avec le spell power, il est par contre explicitement mentionné que les soins arrêterons de profité d'un bonus, ou bien que la tf ne profite plus de spell power.

Si j'ai bien lu le post, l'argument principal et le patch 1.7, et ce patch là montre bien que seul les dégâts devraient scale pas le bs. de plus, les sources cité comme arguments, sont daté de bc.

Il me semble que les descriptifs officiel des patchs sont des sources fiable après si c'est pas le cas, faudra me donner sur quelle base on juge ce qui est blizzlike ou non.
Par contre on notera que les sources ayant déclenché la première modification sont,
un toutes pourri, y a même un commentaire en liens qui explique clairement que ça a scale. ( et que les mec a ce trompe surement rapport a la date de nerf puisque aucun patch (je les ai lu5 fois jusqua 1.12.2) ne parlent de nerf des dégats sur le spell power)
de deux , aucune n'est d'époque toutes date de bc.(2007)
de trois pourquoi des source d'autre server contre le scaling serai plus legit que des source d autre server pour le scaling(pourtant plus peuplé et plus reconnue par blizzard)

Résumé:

la première modification étant complètement illégitime, rajoutant à cela l’absence total de mention explicite que les enchantement de dégâts ont été nerf.
Rajoutant encore à cela, une mention explicite que les effets de soins de l'enchantement croisé ou d'autre proc de soin sur le stuff arretent de scale avec le bs.( et ben ça ça dit clairement que les dégâts sur les enchant scale avec le sp)

Conclusion:

La rigueur imposerai de rétablir le scaling des dégats et non du soin sur vol de vie, jusqua preuve explicite du contraire.

Merci.

[Giliath]

Je ne demande qu'à vous croire. Vous demandez la modification d'une mécanique, mais vous n'appuyez vos arguments que sur des données se voulant implicites (ou arbitraires). Ce que je vous demande, ce sont des données explicitent, que l'on ne peut pas remettre en question.

Je n'étais pas présent en 2013, et je n'ai plus accès aux sources donnée par le rédacteur de ce sujet, je ne peux donc pas juger du poste initial.

Pour faire suite à vos nombreuses requêtes et réponses à ce thread, voici mes recherches :

Des commentaires sur WoWHead datant de 2006 :

It heals you for 30 HP and takes 30 HP away from the enemy at the same time. The health it takes away from the enemy is actually dealt as shadow damage.

If you are interested in the proc rate of lifestealing then read this.

http://rogerkarlsson.com/blogs/wow/lifestealing/

In short, the proc rate for lifestealing is based on your weapon speed, and the approximate proc rate for any given weapon can be found via this formula.

proc rate (%) = weapon speed * 7.87

Autre commentaire (des patchs suivants) :

Unfortunaly, you gloss over the part that sets +15 Agility above Lifestealing, and that's the Crit you'll get from it. Lifestealing doesn't scale with your gear in the slightest, but the Crit from +agility Does Scale. In Short: at level 60 +15 Agility > Lifestealing

I haven't legitamately tested this but i have seen 3 (+30 HP LIfestealing)'s in SCT

one right after another leading me to believe that if it procs on a WF hit that it will

proc for each hit, but don't hold me to it.
= ^.^ =

Un blog ayant été rédigé par un joueur datant des années 2006 expliquent la nature du proc, son fonctionnement et les divers tests.

Lifestealing enchant

Une seule vidéo d'époque retrouvée, sur un rogue twink lvl 19
Coldkilla 19 Twink Rogue Alonsus à 1:38/39

Sauf erreur de ma part, il n'y a pas eu de modification sur cet enchantement, on ne retrouve pas de vidéo, ni de theorycraft sur ce sujet indiquant une possibilité très intéressante de combiner cet enchantement avec le spell power de son utilisateur et permettant ainsi de profiter d'un lifesteal de folie, notamment avec un chaman ou autre paladin...

Si nous analysons ces données, nous avons effectivement une absence d'information dans les patch notes indiquant une quelconque modification de la mécanique sur cet enchantement, ce qui signifie qu'il n'y en a jamais eu (le comportement est donc similaire au fil des extensions). D'un autre côté, les seuls traces que l'on trouve/restantes sont un rogue twink 19 en 2006 qui s'amuse à faire du lifesteal à 30, un blog d'un passionné indiquant que le proc est de 30 HP, un commentaire sur WOWHEAD qui indique le proc est de 30 HP, suivi d'autres discussions sur WOWHEAD indiquant un proc x3 + 30 LS suite proc WF par des chamans à BC...

Je reformule mes propos une n-ième fois :

Si vous souhaitez modifier cette mécanique, merci de bien vouloir apporter du concret, et non des spéculations.