FONCTIONNEMENT BUG / QU'ON RETROUVE SUR LE SERVEUR :

http://nostalgeek-serveur.com/db/?spell=1856

Lorsqu'on use le vanish, nous obtenons immédiatement un buff "improved stealth", d'une durée de dix secondes.

Mais dès lors qu'on souhaite sortir de l'état de camouflage avant le fade de ce buff, sans faire une open quelconque, le buff classique du stealth normal s'enlève bien mais ne nous rend pas de nouveau visible pour autant car le buff procuré par le vanish nous fait rester dans l'état de camouflage, nous obligeant à annuler les deux buffs à chaque fois qu'on souhaite redevenir rapidement visible après un vanish, sans être entré en combat.

Je pense notamment à une situation bien concrète comme le flag à Wsg. On peut difficilement effectuer un vanish avec le flag pour enlever un snare/root et reprendre instantanément celui-ci car le buff du vanish nous laisse évidemment encore en fufu, ce qui nous oblige à remove ce buff avant de reprendre le flag.


COMMENT CA DEVRAIT FONCTIONNER :

Le vanish devrait fonctionner tel quel à la différence près que lorsqu'on souhaite sortir normalement de l'état de stealth, le buff du vanish devrait s'enlever automatiquement et nous permettre de redevenir visible, sans encombre, combat ou pas.


SOURCE MONTRANT QUE CELA DEVRAIT FONCTIONNER AINSI (vidéo, patchnote, etc...) :

Lewd

COMMENTAIRES :

C'est ainsi depuis le swap 1.12.

Le problème a une apparence totalement insignifiante mais peut s'avérer très handicapant dans certaines situations concrètes lorsqu'on play rogue.

Je ne sais pas si le problème est lié au fait d'être en combat ou non. Le buff du vanish s'enlève bien lorsqu'on utilise un skill en étant stealth et qui nous fait donc obligatoirement rentrer en combat (genre cheap shot), mais nous laisse camouflés quand on souhaite gentiment redevenir visible, sans faire d'action spéciale.

[Lorh]

Me semble que ces deux buff sont normaux pré BC, il suffit d'une macr pour les enlever de toute façon.

Me semble que ces deux buff sont normaux pré BC, il suffit d'une macr pour les enlever de toute façon.

Nan mais ils sont normaux. Simplement qu'ils devraient s'enlever tous les deux en même temps lorsqu'on destealth. Le buff du vanish en lui-même n'est pas censé procurer un camouflage autonome, il est juste censé améliorer le premier.

J'ai déjà une macro relativement compliquée pour le stealth, je me vois difficilement faire en sorte de rajouter un bind différent (ce qui serait totalement inepte) pour destealth tout en ayant un cancel buff... (et bien entendu une telle macro ne peut pas se trouver étant donné que ce bug n'est pas censé exister).

Ça devrait être intégré et se faire tout seul ~~

SOURCE MONTRANT QUE CELA DEVRAIT FONCTIONNER AINSI (vidéo, patchnote, etc...) :

Lewd

Très très mauvaise source.
+1, le buff du vanish est normalement dépendant du buff stealth basique

ahahaha sa ma fait rire la source

Je demande quand même a voir une source vidéo du retrait du second buff ( le "improved" ) en même temps que le retrait du stealth, car j'ai un doute sur le fait que ça fonctionne comme ça normalement.
Btw Lewd, le buff du vanish ne devait pas être prévu pour être retiré aussi vite à la base, si je ne m'abuse, quant à la macro on peut facilement la produire.

[Lorh]

Je demande quand même a voir une source vidéo du retrait du second buff ( le "improved" ) en même temps que le retrait du stealth, car j'ai un doute sur le fait que ça fonctionne comme ça normalement.
Btw Lewd, le buff du vanish ne devait pas être prévu pour être retiré aussi vite à la base, si je ne m'abuse, quant à la macro on peut facilement la produire.

Brz traduit exactement ma pensée.

Je demande quand même a voir une source vidéo du retrait du second buff ( le "improved" ) en même temps que le retrait du stealth, car j'ai un doute sur le fait que ça fonctionne comme ça normalement.
Btw Lewd, le buff du vanish ne devait pas être prévu pour être retiré aussi vite à la base, si je ne m'abuse, quant à la macro on peut facilement la produire.

Bien sûr que si ffs... Tu te doutes quand-même qu'après 7 putains d'années de rogue je sais de quoi je parle. Désolé, ce n'est pas souvent que je m'énerve, mais là j'arrive à bout. Et arrêtez de parler de macros, ou à chaque fois qu'un joueur fera un report pour des petits bugs qui apparaissent comme sans importance pour la majorité, je hurlerai "MAIS FAIS DONC UNE MACRO MON AMI".

http://www.warcraftmovies.com/movieview.php?id=27354 @2:23 //là il s'agit du buff vanish qui se remove après une open en même temps que le buff du stealth basique.

Il va de soi que t'auras pas de vid PvP où t'as le fail d'un rogue qui fail un vanish en étant hors combat à cause d'un dot ou un rogue qui vanish et qui sort simplement du stealth sans rien faire, ça n'aurait pas grand intérêt dans une vidéo PvP ayant pour but de mettre en valeur un rogue donné.

Si le buff du vanish s'enlève bien quand tu fais une open, il va de soi qu'il est aussi censé s'enlever quand tu te contentes de sortir du stealth ou d'ailleurs, QUELQUE SOIT L'ACTION QUE TU ENTREPRENDS. Comme je l'ai précédemment dit, ce buff est une amélioration du camouflage de base qui est d'ailleurs censée rendre le rogue indétectable pendant 10 sec, ce n'est pas un camouflage autonome comme le racial nelf.

Et puis même si ça l'était, il est censé s'enlever en même-temps que celui de base, ça n'a strictement aucune foutue logique d'avoir ce buff alors que tu entreprends l'action de sortir du stealth.

Et là encore, comme ce n'est pas un kikooboss pour 40 pélos ou une quête à la con, mais simplement des mécaniques de tricks spécialement liées aux tréfonds du PvP, tout-le-monde-s'en-branle. Je sais que je n'ai pas pour habitude de m'énerver sans raison, mais là ça me les brise. Evidemment, les bugs concernant les tricks PvP vanilla ne concernent qu'une si petite minorité de joueurs que cela perd obligatoirement de son importance, alors que c'est purement dans ces tricks (qui sont l'essence blizzlike à l'état pur) que certains joueurs, tels que moi, trouvent tout leur plaisir. Tout ça était parfaitement script en 2.4.3.

Tiens, exactement le même topic sur Nostalrius, bizarrement.

http://nostalrius.org/forum/viewtopic.php?p=42128

"Juste pour signaler un problème existant depuis le début du serveur, au goulet des Warsong si un rogue est en furtif ou sous Vanish (donc buff vanish + furtif), il est censé pouvoir clic droit le flag pour le prendre, or ici ce n'est pas le cas, on est obligé de quitter manuellement le furtif / vanish pour récupérer, c'est très gênant.

J'ai déjà report ce bug plusieurs fois, je n'ai pas de vidéos montrant la chose (puisque c'était consideré comme un "trick" en 1.12 et le reste des vidéos pvp rogue montrent rarement des gens jouant le flag au goulet) mais n'importe quel joueur "de confiance" (Youfie, Skuggor ect) devrait pouvoir le confirmer auprès des dev !"


http://www.wowhead.com/spell=1856/vanish#comments:40

"There are so many uses to this, and every rogue should learn how to use this well.
Useful in WSG when being Flag Carrier and under pressure - note that you drop the flag once vanished however, and you have to pick it up again fast. Confuses the enemy, giving you just a few more seconds of life, the difference between winning and losing!"

http://vanillagaming.org/forum/index.php?topic=7706.0

"(E) Steps: On retail u get out of stealth if u want to pic up the flag when you are in stealth. Same for tapping the flag.
For example: u should be able to vanish (if u got the flag) and than get instantly the flag again with clicking without getting out of stealth manual."

La moindre action entreprise sous vanish, que ça soit faire une open, ouvrir un truc, cliquer sur un activateur tel que le flag, ou simplement l'action de sortir du stealth, doit enlever les deux putains de buffs simultanément, nothing more.

Ça ira là?

Et soz pour la rage ~~

http://www.wowwiki.com/Patch_1.11.0

"Vanish: Canceling your Stealth aura while Vanish is running will now cause Vanish to be canceled as well. "

(LOUD'S MEMORY IS STILL FUCKIN' BETTER)

Et moi qui ai cherché un fail vanish out of combat dans une vid vanilla pendant 1h30.

[Lorh]

http://www.wowwiki.com/Patch_1.11.0

"Vanish: Canceling your Stealth aura while Vanish is running will now cause Vanish to be canceled as well. "

(LOUD'S MEMORY IS STILL FUCKIN' BETTER)

Et moi qui ai cherché un fail vanish out of combat dans une vid vanilla pendant 1h30.

Merci, on ne peut pas plus précis et fiable comme source.

Fallait pas le prendre comme ça Lewd, je doutais pas de ta parole, c'était en me mettant à la place de Lorh que je demandais cette précision. Il faut bien que tu comprennes qu'en logique de programmation, et quand tu regardes le jeu à travers le code, ce genre de chose ne va pas de soit.
Il aurait très bien été possible que le sort n'ai pas ce fonctionnement là à la base, et qu'il ai été changé plus tard pour faire évoluer le jeu avec le gameplay. Il semble peu évident pour le programmeur d'un jeu de programmer le vanish pour faire passer fufu et de se dire que les joueurs vont l'utiliser d'une autre manière...


BTW merci pour tout ça, encore une fois on sait qu'on peut compter sur toi pour avoir des reports complets et suivis :)

Fallait pas le prendre comme ça Lewd, je doutais pas de ta parole, c'était en me mettant à la place de Lorh que je demandais cette précision. Il faut bien que tu comprennes qu'en logique de programmation, et quand tu regardes le jeu à travers le code, ce genre de chose ne va pas de soit.
Il aurait très bien été possible que le sort n'ai pas ce fonctionnement là à la base, et qu'il ai été changé plus tard pour faire évoluer le jeu avec le gameplay. Il semble peu évident pour le programmeur d'un jeu de programmer le vanish pour faire passer fufu et de se dire que les joueurs vont l'utiliser d'une autre manière...


BTW merci pour tout ça, encore une fois on sait qu'on peut compter sur toi pour avoir des reports complets et suivis :)

Ouais, soz pour l'énervement inutile et je pige parfaitement le point de vue dont tu parles. Mais c'est vraiment une frustration récurrente que de voir ce genre de mini bugs underground PvP que peu sont réellement capables d'apercevoir ou de forcément connaître ou pire encore, dont ils ne peuvent concevoir l'impact; ils faisaient vraiment l'étoffe des tricks Vanilla et malheureusement, ils sont parmi les bugs les plus durs à justifier par une source fiable.

La frustration réside dans le fait d'avoir une certitude parfois impossible à justifier, et le manque de foi en ta parole devient alors une source d'énervement (manque de foi que j'aurais également si on inversait les rôles ofc).

Sans remettre en cause les compétences de Lorh et Nyu, très loin de là, c'est vrai qu'il serait très intéressant d'avoir un dev qui connaisse le terrain, c'est à dire les mécaniques du jeu non pas via leurs codes mais plutôt via les situations concrètes qui existaient autrefois; je me suis toujours dit qu'on devrait avoir un dev PvPboy, qui sait exactement comment se déroulaient le PvP, les tricks etc, et qui pourrait donc mettre en application une expérience en laquelle on pourrait avoir une foi aveugle.

[Lorh]

Ca ne changerait rien Lewd. Un fix ne passe que si on a des preuves tangibles de sa véracité sur officiel de l'époque. En cas de doute, on discute sur le peu de preuve qu'on peut trouver dans l'équipe. Mais meme avec un dev qui serait sur d'un truc et voudrait modifier le code pour intégrer son "truc dont je me souviens", tant qu'on a pas la preuve de ce qu'il avance, ça n'aurait pas beaucoup de valeur.

C'est valable aussi pour moi, je me souviens de pas mal de choses, mais je vais chercher des sources avant de changer quelque chose.

Je comprends ce point de vue et il est totalement respectable. Il offre assurément le contenu fidèle recherché, et chaque fix peut jouir d'une preuve tangible.

Le problème est qu'il y aura toujours des petites choses, à l'apparence insignifiante mais qui participent au Tout de ce qu'était le WoW original dans ses moindres détails, qu'on ne pourra pas prouver car elles ne figureront dans aucune source officielle, ni aucune vidéo, et les commentaires des différents sites n'ont en soit pas plus de poids que ceux des joueurs sur ce forum.

Dans cette situation, on se retrouve bloqué et il faut alors décider si on laisse le bug en place ou si on tranche sur la question en faisant confiance à l'expérience :<

[Lorh]

Fix prochaine MaJ, donc.

Fix prochaine MaJ, donc.

Thx :)

Fonctionne nickel.

Thx.