Alors voilà, j'étais entrain de lire ce topic : viewtopic.php?f=7&t=4759.

Et tout d'un coup, j'ai eu peur; TRES PEUR. Et comme je suis totalement arraché, j'espère sincèrement que je n'ai rien pigé quelque chose, parce que si ce problème est bel est bien comme il est que je pense, alors..... alors cela explique BEAUCOUP de choses SUR LE DPS DES CACS et représente quelque chose de... TOTALEMENT HALLUCINANT BORDEL


FONCTIONNEMENT BUG / QU'ON RETROUVE SUR LE SERVEUR :


http://www.geekpics.net/images/2013/06/01/BgxJer75k.jpg

http://www.geekpics.net/images/2013/06/01/y2UnhK.jpg


COMMENT CA DEVRAIT FONCTIONNER :

EH BIEN EN FAIT, NORMALEMENT TOUTES LES CLASSES ONT UN TAUX DE CRIT DE BASE DE 5% EN MELEE.

SOURCE MONTRANT QUE CELA DEVRAIT FONCTIONNER AINSI (vidéo, patchnote, etc...) :


http://www.wowpedia.org/index.php?title ... ldid=78928


"The base chance to acheive a melee critical hit for each class (at level 60) is:

Rogue = [5 + AGI/29]%
Hunter = [5 + AGI/53]%
Warrior/Shaman = [5 + AGI/20]%
Others = [5 + AGI/20]%
"

http://www.wowwiki.com/Critical_strike

"Keep in mind everyone has a base crit of 5% from agility. Only agility on gear adds to the base of 5%"

Observation sur mon rogue :

J'ai un taux de critique de 30.17% avec le stuff actuellement équipé.

- Sur ces 30.17%, j'ai 411 d'agilité, ce qui me fait 411/29 soit 14,17.
- Sur la totalité de mon stuff, j'ai 11 % de CC, ce qui me fait 14,17+11= 25,17
- Plus les 5% de la spé, soit 30,17% de CC

.


.


.

%MAIS OU SONT LES 5% DE BASE FFS??


COMMENTAIRES :

Je ne me sens pas bien.

VRAIMENT
PAS
BIEN.

Lewd je te vénére bro need mon crit :(

Un certain nombre de sources avancent que le crit de base est spécifique à la classe en pré-BC (nul dans le cas du rogue, du hunt et du war par exemple).
Par exemple : http://www.wowwiki.com/Critical_strike? ... did=354966 (il s'agit du même article que celui que tu as link, mais une révision plus récente, la dernière avant la sortie de la 2.0.1).
Le spreadsheet rogue de Kalman et Garona considère lui aussi un crit de base nul.

Hmm en gros les deux sources sont simplement contradictoire, cela dit les sources d'époque qui soutiennent que le %crit de base soit de 5% sont nombreuses, exemple:
http://forum.judgehype.com/judgehype/Lesclasses/chasseur-chiffres-chasseur-sujet_4439_1.htm
http://forums.jeuxonline.info/showthread.php?t=433209
Il y'a aussi des avis mitigés via les discussions forum:
http://forums.jeuxonline.info/showthread.php?t=455051
http://www.jeuxvideo.com/forums/1-6244-9706774-1-0-1-0-0.htm

Bref, un sujet qui ne sera tranché que par le biais d'une vidéo d'époque montrant le stuff du perso, ses buffs, et son % de crit sur son grimoire.

Je viens de check quelques stats de base :

TGC : Rogue Ud lvl 1 : 9.06% de crit
Offi: Rogue Ud lvl 1 : 9.10% de crit

Après je ne sais pas si c'est juste ou pas, seulement j'ai aussi un vague souvenir que le crit était plus important à l'époque. N'aillant pas de sources réellement concrète, je préfère m'abstenir de dire des bêtises.

Lorsque j'avais investigué sur le sujet la conclusion de mes sources était que ces 5% de Crit de base étaient apparus à BC... Bon courage pour prouver le contraire :/

Donc voilà le même post sur wowiki, rédigé une fois le 20 Mars 2006 par un employé de Blizzard soutenant qu'il existe le 5% crit de base:
http://www.wowwiki.com/Critical_strike?oldid=106196

Et rédigé par un membre de la communauté de wowiki le 15 Novembre qui ne comptabilise pas le 5% crit de base:
http://www.wowwiki.com/Critical_strike?oldid=326836

Le problème c'est que depuis rien n'a changé concernant la critique de base sur les différentes MAJ, ni au pasage BC/WOTLK etc...

Donc je ne sais pas comment c'est supposé être interprété, cela dit je viens de check 2 forums de serveurs privés Vanilla, la même report a été fait et le 5% crit de base a été ajouté, et il existe bel et bien sur ces serveurs (même si ce n'est pas une source pour le debug, ça peut inspirer pour d'eventuelles recherches).

Donc voilà le même post sur wowiki, rédigé une fois le 20 Mars 2006 par un employé de Blizzard

Par un employé Blizzard ?


Btw si je prends au 15 novembre 2006 ( donc bien plus proche de "notre version" vu qu'on est en 1.12 ) je vois ça :

The base chance to achieve a melee critical hit for each class (at level 60) is:
Rogue = [AGI/29]%
Hunter = [AGI/53]%
All others = [AGI/20]%
Mobs always have a 5% base melee critical chance.

Nulle-part n'est cité ces 5% de bases, sauf pour les mobs.

Yep, mais comme j'ai édit plus haut, rien n'a été changé depuis le 2ème post, et le 5% crit existe sur les MAJ suivantes, dilemme dilemme.

http://www.wowwiki.com/Critical_strike? ... did=354966
1 décembre 2006, soit la dernière modification effectuée avant BC.

Perso ça m’étonnerait fortement qu'il y ai une erreur aussi énorme dans un spreadsheet aussi abouti que celui de Kalman, et c'est ce que me convainc que l'absence de crit de base, du moins pour les rogues.

Btw j'aime beaucoup ton lien vers un post de TC concernant Diablo III Thestomper.

Yéyé my bad pour le post :D

Cela dit je suis du même avis, mais là j'ai passé le temps en cherchant la seule et unique source qui trancherait là dedans, une video d'un cac montrant son stuff, ses buffs, et son% de crit sur le grimoire. Mais ça risque d'être long à priori.

Aussi comme je l'ai dit, si un changement a eu lieu il aurait été notifié sur les MAJ, mais ce n'est pas le cas entre le post de 20 Mars et wow de nos jours, et que dans les 2 extrémités il y a bien le 5% crit de base je continue à chercher, toute aide là dessus serait appréciée :)

EDIT: Bon je m'arrête ce soir sur le fait que les sources jusqu'à fin 2006 confirment la présence du 5% crit de base, seul l'article de wowiki fin 2006 le nie. Je n'ai pas réussi à trouver des vidéos concluantes, une recherche approfondie s'impose. Donc voilà un petit listing:

Sources POUR la présence du 5% crit:
http://forum.judgehype.com/judgehype/Lesclasses/chasseur-chiffres-chasseur-sujet_4439_1.htm
http://forums.jeuxonline.info/showthread.php?t=433209
http://www.wowwiki.com/Critical_strike?oldid=106196
http://www.wowpedia.org/index.php?title=Critical_strike&oldid=78928
http://www.wowwiki.com/Critical_strike

Sources CONTRE la présence du 5% crit:
http://www.wowwiki.com/Critical_strike?direction=prev&oldid=354966

Et le nerf de ces 5% crit est introuvable sur les annonces des MAJ entre fin 2004 et fin 2006.

Sur ce, bonne nuit Nostalgeek :D

la première chose que j ai remarqué comme défaut sont bien ces 5% de base manquant. Il y a des bug qui existaient deja à vanilla effectivement , mais ces 5% de base ont toujours été effectif et ce depuis la 1 ere release.

mon war vanilla faisait 28% cc et ma rogue 29% et ce, avant la maj incluant naxx.

je n'ai malheureusement pas de screen illustrant ce fait.

ps:

Je crois que thestomper apporte le nécessaire en terme de preuve, pas mal de lien font références à ces 5% de base.
=)

Non mais les gens... Je sais très bien que cela ne fera nullement office de justification, MAIS IL Y' A TOUJOURS EU 5% DE CRIT DE BASE OMG

J'ai parfaitement souvenir sur Offi, que lorsqu'on faisait un reroll, on avait un taux de crit en mêlée qui était de 5%... C'est pourtant un fait connu, ces 5% de crit de base.

Ici, on ne s'en est jamais rendu compte car la majorité font des allopass. Et parmi ceux qui pex, qui aurait l'idée de mater son taux de crit au lvl 1? :<

Vous avez bien vu ma réaction naturelle sur l'autre post, je n'ai pas voulu y croire sur le coup car ça me semblait tellement évident qu'ils y étaient... Imaginez alors ma surprise extrême.

Il y'a bel et bien 5% de crit de base en mêlée pour toutes les classes.

Je cherche une vidéo mais gl pour trouver un pélo qui affiche le crit de son grimoire et ensuite sa feuille personnage...

[Nemes]

Je sais pas si c'est suffisant mais à mon avis non : http://www.youtube.com/watch?v=RVc_ERI88bc
http://www.youtube.com/watch?v=UEYH5dOu8h0

[Lorh]

viewtopic.php?f=34&t=4759&p=70882#p70882

Commentez juste le sérieux , condamner les gens qui ont des difficultés à s'exprimer avec tempérance par une non étude du problème pénalise tout le monde. Et cela décourage ceux qui sont là pour vous épauler.

passez juste un bon fitre maturité à la lecture des forums et vous en souffrirez moins... Car des individus indignés pour 3 fois rien, ils sont légions aujourd'hui.

Vous faites un excellent travail,

cordialement.

[Lorh]

Commentez juste le sérieux , condamner les gens qui ont des difficultés à s'exprimer avec tempérance par une non étude du problème pénalise tout le monde. Et cela décourage ceux qui sont là pour vous épauler.

passez juste un bon fitre maturité à la lecture des forums et vous en souffrirez moins... Car des individus indignés pour 3 fois rien, ils sont légions aujourd'hui.

Vous faites un excellent travail,

cordialement.

Vous avez entièrement raison, c'est un grand tort de ma part envers ceux qui font les effort contrairement à d'autres. Mais j'avoue que j'ai, entre mon professionnel, ma famille, et le serveur, très peu de temps pour lire ce genre d'enfantillage, cela plombe complètement des report sérieux.

Idéalement, ce genre de débats devrait se faire dans un forum de classe par exemple, avant de venir crier au bug. Ensuite, une fois la preuve faite (ou non) du probleme, le report peut etre ouvert et je peux le traiter, en ayant directement l'essentiel sous les yeux.

Devoir éplucher des centaine de posts, de lien, a la recherche de la vérite sur un soit disant bug qui n'existe peut etre meme pas, c'est extremement contreproductif pour le rythme que ma vie m'oblige à suivre. :(

Dans mon ideal donc :
- débat dans forum de classe/taverne
- report de bug :
- probleme
- comment ça devrait réellement fonctionner
- preuve indéniable (liens, video, commentaire, comparaison de screen, etc... un lien vers le débats c'est juste crétin) que cela devrait fonctionner comme décrit.

Et là je peux traiter et corriger directement.

J'avoue que là vos sources faut creuser pour trouver ce qui nous intéresse... --'
Btw, TheStomper, tu link 4 fois la même chose...

Vous avez entièrement raison, c'est un grand tort de ma part envers ceux qui font les effort contrairement à d'autres. Mais j'avoue que j'ai, entre mon professionnel, ma famille, et le serveur, très peu de temps pour lire ce genre d'enfantillage, cela plombe complètement des report sérieux.

Idéalement, ce genre de débats devrait se faire dans un forum de classe par exemple, avant de venir crier au bug. Ensuite, une fois la preuve faite (ou non) du probleme, le report peut etre ouvert et je peux le traiter, en ayant directement l'essentiel sous les yeux.

Devoir éplucher des centaine de posts, de lien, a la recherche de la vérite sur un soit disant bug qui n'existe peut etre meme pas, c'est extremement contreproductif pour le rythme que ma vie m'oblige à suivre. :(

Dans mon ideal donc :
- débat dans forum de classe/taverne
- report de bug :
- probleme
- comment ça devrait réellement fonctionner
- preuve indéniable (liens, video, commentaire, comparaison de screen, etc... un lien vers le débats c'est juste crétin) que cela devrait fonctionner comme décrit.

Et là je peux traiter et corriger directement.

Donc Lorh, ce qui me dissuade de plus en plus à report des bugs ou de participer au debug, c'est que CHAQUE JOUR je me tape un undermap, et je gueule comme un taré sur mumble, et je suis dégoûté de ma vie, pour le fait que je me connecte pour décompresser alors qu'en fin de compte je n'y trouve que du stress, comme le cas de plusieurs joueurs.
Les joueurs aussi ont une famille, des enfants, un boulot, au minimum des études, et ils sont irrités du genre de réponses "Oui mais vos souvenirs ne sont pas une source", ou des fix soutenus par un "ça existait sur vanilla mais ça a été fix après" ou encore des petits trollfaces tout mimis.

Si je dis cela c'est parce que ce bug a été fix sur deux autres privés 1.12 (pas matière de comparaison mais juste pour citer) avec la même recherche et juste deux dev qui ont intervenu pour dire "Je me souviens de la présence des 5% crit sur mon perso Vanilla à l'époque" et hp cela a été fixed.

Donc bon ce n'est pas pour être hostile mais une fois encore si je persiste des fois sur un report bug c'est justement parce que mes souvenirs me le confirment, cela est le cas de la plupart des joueurs faisant des reports selon toi "Useless". Déjà des mois qu'on se tape avec 4 joueurs des tests à s'arracher les cheveux pour trouver la source du problème du dps cac, qui n'était pas ainsi à l'époque, et qui a été nerf par un fix non soutenu par des sources, juste l'envie de nerf ni plus ni moins, et là je vous demande cordialement à revoir cette politique qui passe les nerfs sans sources, et les boosts avec des milliers de sources, sans un petit merci pour les joueurs, et je me répète, qui perdent du temps de leur famille, leur boulot et leur vie pour les chercher afin de promouvoir le serveur sur lequel ils exercent leur passion.

Bref, comme le report ici, et je compathie, était prématuré, votre réponse l'est aussi, donc le tout à supprimer, mais cela me chagrine que chaque fois qu'il y a débat, les Devs/MJ/Modos n'interviennent que pour montrer des canines et non pour apporter du nouveau (Pas un cas général mais vous m'avez compris).

Sur ce je vais me permettre de faire un rappel: Si vous avez une video de wow vanilla 1.12 montrant le stuff, les buffs et la critique via grimoire d'un personnage vous seriez d'une grande aide, à moins que cela s'abstenir vu que ça ne sert à rien.

PS: @Brz, look les dates sur les 4 links, c'est tout l'intérêt de l'avoir fait :)

De un parlez correctement, mon message ne vous etait pas adressé, ensuite, aussi bien ce post que l'autre sont complètement confus et inutiles pour moi.

Dites moi quel est le bug, ce qui prouve qu'il existe et je le corrgerais. En attendant, 50 posts de débats avec des pseudo soupçons ou choses du genre ne prouvent et ne m'avancent a rien, surtout en 500 ligne de ragepost.

Donc quand quelqu'un de sensé et logique et CALME voudra me montrer le probleme, PM Arthé elle me transmettra le message. LEs excité "OUIN OUIN G PA MON KIKI DUR PASKE G PA MON CRITIK" j'en veux pas et ça ne fait rien avancer.

Cela ne t'était absolument pas destiné. Et je n'étais aucunement entrain de whine ou quoique ce soit du même style, tu n'as rien saisi. Si j'ai réagi ainsi, c'est uniquement parce que j'étais tout bonnement entrain d'HALLUCINER.

Je lisais tranquillement le topic voisin, et en voyant les deux screenshots, je cru à une sorte de pseudo blague. Pourquoi ai-je cru à cela? Tout simplement parce que je savais pertinemment que toutes les classes ont un score de CC de base de 5% en mêlée.

Imagine alors ma surprise, lorsque j'ai compris que ces 5% n'existaient pas sur le serveur, et ce que cela signifiait. Car il est bien évident que si ces 5%cc de base n'existent pas dès le lvl 1, ils n'existent pas non plus au lvl 60.

On peut alors imaginer facilement les conséquences. Ce n'est en aucun cas un whine, mais éventuellement, la réponse à toutes les interrogations que les joueurs se sont posés sur l'efficacité des DPS cacs qui ne sont nullement proportionnels à ce qu'on peut voir dans les vidéos PVE HL d'Offi Vanilla (alors qu'avec le recul que nous possédons, nous devrions justement obtenir un DPS supérieur à ce qu'on peut voir dans ces vidéos).

Puisque les sources n'ont pas l'air de te suffire (ce qui est curieux disons-le, vu qu'elles ont déjà servi à la justification de bugs qui ont été fixés, cela ne dérangeait alors personne de placer une foi totale en ces sources), j'ai pris la liberté de rechercher, parmi toutes les vidéos rogues Vanilla que je peux connaître, un rogue dont on pourrait connaître les stats (surtout le % CC évidemment) et dont on apercevrait la fiche de personnage, afin de connaître le montant en agilité; soit en regardant le score directement, soit en additionnant l'apport en agilité de chaque pièce de stuff (il est aisé de les reconnaître pour n'importe quel rogue qui touche au PVE HL Vanilla).

Ainsi on pourrait en déduire, via un calcul très simple qui prend en compte le montant d'agilité/%CC procurés par un stuff lambda, le % de chances de coups critiques total d'une personne donnée, et voir si oui ou non, il manque les 5%CC de base dans ce total.

Bon, puisque mon post n’a pas l’air d’avoir reçu le moindre crédit de la part du staff et que mes dires ont l’air d’avoir été mal interprétés, je refais le report, au propre.

Cette fois, j’ajoute une vidéo d’un rogue Vanilla nommé Corrupt (assez connu disons-le), qui affiche non seulement son taux de crit au sein d’une liste de stats, mais qui, comme beaucoup de Coréens, aime s’imaginer qu’il up son APM en spammant sa fiche de personnage, ce qui permet de voir le montant en agilité qu’il possède, de le comparer à son taux de crit, et donc de déduire si oui ou non, il y’ a bel et bien un taux de base de 5% de coups critiques en mêlée.

FONCTIONNEMENT BUG / QU'ON RETROUVE SUR LE SERVEUR :

Les 5% de base de coups critiques en mêlée n’existent pas sur Nostal.

http://www.geekpics.net/images/2013/06/01/BgxJer75k.jpg

http://www.geekpics.net/images/2013/06/01/y2UnhK.jpg

Observation sur mon rogue :

J'ai un taux de critique de 30.17% avec le stuff actuellement équipé.

- Sur ces 30.17%, j'ai 411 d'agilité, ce qui me fait 411/29 soit 14,17.
- Sur la totalité de mon stuff, j'ai 11 % de CC, ce qui me fait 14,17+11= 25,17
- Plus les 5% de la spé, soit 30,17% de CC

Conclusion => Il manque les 5% cc de base.

COMMENT CA DEVRAIT FONCTIONNER :

Toutes les classes ont un taux de base de coups critiques de 5% en mêlée.

SOURCE MONTRANT QUE CELA DEVRAIT FONCTIONNER AINSI (vidéo, patchnote, etc...) :

Je remets ces sources, étant donné que je vois difficilement comment on peut faire plus fiable ; de plus, je crois savoir que celles-ci ont déjà été suffisantes pour le staff, vu que ces sources ont déjà servies à justifier des fixs qui sont en places à l’instant présent :>

http://www.wowpedia.org/index.php?title ... ldid=78928


"The base chance to acheive a melee critical hit for each class (at level 60) is:

Rogue = [5 + AGI/29]%
Hunter = [5 + AGI/53]%
Warrior/Shaman = [5 + AGI/20]%
Others = [5 + AGI/20]%
"

http://www.wowwiki.com/Critical_strike

"Keep in mind everyone has a base crit of 5% from agility. Only agility on gear adds to the base of 5%"

Vidéo Vanilla Rogue où les stats sont affichées :

http://www.veoh.com/watch/v14222358ZdNd ... ightmare+3

@0,15min, on voit les stats de son personnage et on s’aperçoit qu’il a 26% de chances de coups critiques (avec certainement une marge de quelques centièmes).



@4,07min, on voit la fiche de personnage qui nous laisse voir son stuff, de là, on peut prendre la valeur en agilité de chaque pièce de stuff qu’il possède, faire un total et le diviser par 29, pour ensuite l’additionner au taux de crit total du stuff en question, et pour finir, additionner à ce résultat les 5% de coups critiques apportés par la spé (Malice).



Détail du stuff et de l’apport en agi/cc, dans l’ordre :

HEAD T2 : http://nostalgeek-serveur.com/index.php ... item=16908 => 27agi / 1%cc

COLLIER MAITRE TUEUR DRAGON (via quest) : http://nostalgeek-serveur.com/index.php ... item=19383 => 14agi

SPALZ T2 : http://nostalgeek-serveur.com/index.php?box=armory&item=16832 => 25agi

CAPE RAGNA : http://nostalgeek-serveur.com/index.php ... item=17102 => 22agi

CHEST T2 : http://nostalgeek-serveur.com/index.php ... item=16905 => 26agi / 1%cc

BRACERS T2 : http://nostalgeek-serveur.com/index.php?box=armory&item=16911 => 23agi

PUGIO : http://nostalgeek-serveur.com/index.php ... item=21244 => 1%cc

DENT DE CHIEN : http://nostalgeek-serveur.com/index.php ... item=18805 => 1%cc

Gun Ebonroc : http://nostalgeek-serveur.com/index.php ... item=19368 => 14agi

Renataki : http://nostalgeek-serveur.com/index.php ... item=19954 => que dalle

Swamguard : http://nostalgeek-serveur.com/index.php ... item=21670 => que dalle

RING AQ40 : http://nostalgeek-serveur.com/index.php ... item=21205 => 24agi

RING NEF ARCHIMITIROS : http://nostalgeek-serveur.com/index.php ... item=19376 => 14agi

BOOTS T2 : http://nostalgeek-serveur.com/index.php ... item=16906 => 25agi

FUTAL T2 : http://nostalgeek-serveur.com/index.php ... item=16909 => 37agi / 1%cc

BELT T2 : http://nostalgeek-serveur.com/index.php ... item=16910 => 20agi / 1%cc

GLOVES T2 : http://nostalgeek-serveur.com/index.php ... item=16907 => 20agi



Le rogue de la vidéo est un UD. En tant qu’UD, on a une base d’agilité de 18 agi.

http://vanilla-wow.wikia.com/wiki/Race

DONC :

Agilité procurée par le stuff , sans compter d’éventuels enchantements qu’on ne peut connaître:

27+14+25+22+26+23+14+24+14+25+37+20+20+18(racial)= 309agi

soit 309/29 = 10,65%cc

Coups critiques procurés par le stuff :

1+1+1+1+1+1 = 6%cc

A cela, on rajoute les 5% de la spé (Fatalité, Branche Assassinat), ce qui nous donne :

10,65 + 6 + 5= 21.65%


COMMENTAIRES :

J'aimerais donc qu'on m'explique comment ce cher monsieur arrive à 26% de chances de coups critiques (et des poussières) ?

En revanche si on ajoute les 5% de Crit de Base, propre à toutes les classes, on arrive bel et bien à 26.65% cc, ce qui correspond alors au taux de crit que celui-ci annonce.

Non mais les gens... Je sais très bien que cela ne fera nullement office de justification, MAIS IL Y' A TOUJOURS EU 5% DE CRIT DE BASE OMG

J'ai parfaitement souvenir sur Offi, que lorsqu'on faisait un reroll, on avait un taux de crit en mêlée qui était de 5%... C'est pourtant un fait connu, ces 5% de crit de base.

Ici, on ne s'en est jamais rendu compte car la majorité font des allopass. Et parmi ceux qui pex, qui aurait l'idée de mater son taux de crit au lvl 1? :<

Vous avez bien vu ma réaction naturelle sur l'autre post, je n'ai pas voulu y croire sur le coup car ça me semblait tellement évident qu'ils y étaient... Imaginez alors ma surprise extrême.

Il y'a bel et bien 5% de crit de base en mêlée pour toutes les classes.

Je cherche une vidéo mais gl pour trouver un pélo qui affiche le crit de son grimoire et ensuite sa feuille personnage...

Gros +1 c'est une évidence. Demander des sources pour quelque chose de connu à ce point est juste sidérant...

Je me rappelle encore du stuff et des stats de mon palret de vanilla, j'ai refait le calcul à l'instant avec mon pal 60 de nostal et comme par hasard qu'est ce qu'il manque? ... 5% de crit

J'avais aussi remarqué un truc bizar avec un reroll lvl40@8% de crit alors qu'il avait +5% via talent mais j'aurais jamais pensé que ça venait de là.

Merci lewd pour ce report clair et cette source !

Edit :

Le rogue de la vidéo est un UD. En tant qu’UD, on a une base d’agilité de 18 agi.

http://vanilla-wow.wikia.com/wiki/Race

Non, ça c'est l'agi au niveau 1.... Il a beaucoup plus, de base, au niveau 60 normalement.
Si je regarde mon perso par exemple, en retirant mon stuff j'ai 80 d'agi de base, j'ai donc 4% de crit de base.
Si tu prends sa vrai agi de base "a poil" je pense que tu retrouves ses 5% de crit de base. Travaillant sur la base d'une donnée erronée c'est pour ça que tu retrouve une différence de 0.65% entre ton calcul et ce qu'il annonce.
Comme dit dans la source précédente :
"Keep in mind everyone has a base crit of 5% from agility. Only agility on gear adds to the base of 5%"

Donc bon...

[Lorh]

http://www.wowwiki.com/Critical_strike?oldid=350372

Rogue 0%
Druid 0.9%
Hunter 0%
Mage 3.2%
Paladin 0.7%
Priest 3%
Shaman 1.7%
Warlock 2%
Warrior 0%

Après le reste des calcul je n'ai pas vérifié, j'ai quelques sources sous la main que je suis en train de vérifier, mais vos sources semble donc incorrectes, ces 5% n'etant : 1) pas fixes, dépendant de l'agilité 2) sans doute pas cohérent avec notre version du jeu

Comme je l'ai dis je parcour sencore des sources que j'ai sous la main.

http://www.wowwiki.com/Critical_strike?oldid=350372

Rogue 0%
Druid 0.9%
Hunter 0%
Mage 3.2%
Paladin 0.7%
Priest 3%
Shaman 1.7%
Warlock 2%
Warrior 0%

Concernant cette source (déjà linkée plus haut), voilà mon mage 60 sur nostalgeek (et il est pas à poils):


Faut boost les mages en cc cac alors? :D

[Lorh]

J'ai beau chercher il n'y a aucune preuve (meme plutot le contraire vu mon message précédent) de ces soit disant 5%, ce n'est qu'une question de score d'agilité.

Si vous voulez suivre cette discussion lancée sur un autre serveur privé:

https://github.com/FeenixServerProject/ ... ssues/2716
https://github.com/FeenixServerProject/ ... ssues/2720
http://www.wow-one.com/forum/topic/4339 ... it-chance/
leur référence : http://www.wowwiki.com/Critical_strike?oldid=350372

Je ne me suis pas connecté chez eux pour constater la différence par rapport à ici.

@Thestomper: il faudrait croire oui d'après cette source.

Ah oui et concernant la date, voilà une source datant du 31 Octobre 2006:
http://www.wowwiki.com/Critical_strike?oldid=304810

If you're only going to be attacking mobs of the same level from behind, and you don't dual wield, your attack tables will look like this:
base +5% crit +5% hit
to miss 5% 5% 0%
to hit 90% 85% 95%
to crit 5% 10% 5%

Le release de Wow 1.12.1 étant le 26 Septembre 2006:
http://www.wowwiki.com/Patch_1.12.1


Donc non il n'y a pas de problèmes avec la date des sources.


Edit: Oui je suis conscient de l'existence de cet article de wowiki qui dit qu'il n'y a pas de base cc pour war/rogues/hunts, mais il s'agit D'un SEUL ARTICLE. Et il est posté sous bc (même si ça parle de lvl 60).Mais les sources indiquant la présence du 5% de base ET plus proches de wow vanilla 1.12 sont nombreuses (j'en ai déjà link 2 venant de wowiki et l'indiquant, ainsi que des discussions forum).
+ Si on regarde le calcul de lewd (j'ai fait le même sur une autre video et c'est le même résultat, j'ai pas post pour pas flood).

ça donne: Beaucoup de sources soutenant l'existence des 5% crit de base (2 videos avec le calcul conséquent, 2 articles wowiki, et plusieures discussions forum AVANT BC)

Contre UNE SEULE SOURCE qui date de bc qui montre la non existence des ces 5% cc.



Judge by yourselves.

[Lorh]

Ca n'a rien a voir ça, ce tableau présente juste l'évolution des score selon que vous augmentez votre score de critique ou de hit en prenant des scores d'exemple !

http://elitistjerks.com/f15/t9457-base_ ... l_70_a/p2/
Des stats qui datent d'un peu après la 1.12, un peu avant la 2.x :

Warrior 70 Night Elf:
Strength 142
Agility 101
Stamina 132
Health 5584

Warrior 60 Night Elf:
Strength 117
Agility 85
Stamina 109
Health 2599

Some numbers for kicks:
70:
Base Crit 2.78%
Base AP 474

60:
Base Crit 3.97%
Base AP 394

Pour le coup, ya pas trop d'ambiguité...
Soz :/

http://elitistjerks.com/f15/t9457-base_stats_classes_races_level_70_a/p2/
Des stats qui datent d'un peu après la 1.12, un peu avant la 2.x :

Warrior 70 Night Elf:
Strength 142
Agility 101
Stamina 132
Health 5584

Warrior 60 Night Elf:
Strength 117
Agility 85
Stamina 109
Health 2599

Some numbers for kicks:
70:
Base Crit 2.78%
Base AP 474

60:
Base Crit 3.97%
Base AP 394

Pour le coup, ya pas trop d'ambiguité...
Soz :/

Ces chiffres sont faux, du simple fait qu'à 85 base agi un war a 4.25% crit et non 3.97%. (sans calculer la weapon comp) un petit "for kicks" me laisse toujours perplexe sur un site de theorycraft aussi sérieux qu'elitistjerks, si on regarde le reste des posts du joueur en question sur d'autres topics on y trouve des aberrations.
De plus j'ai un peu suivi la discussion, assez brève et remplie d'erreurs (genre la base crit du priest etc...).


Sinon @Lorh: Sur la même source il y étale un calcul en condition réelle et qui prend en compte 5% de critique aussi, c'est sur que c'est un exemple, mais le 5% crit donné n'est pas potentiel, si c'était le cas ça aurait été indiqué.

Je ne me suis pas connecté chez eux pour constater la différence par rapport à ici.

Sur feenix (lvl1):
Hunt orc : 5,42% crit
Mage UD : 5,77% crit
Rogue UD : 0% (doivent pas vous aimer)
Guerrier tauren : 11,85% (doivent beaucoup vous aimer)
Chaman tauren : 6,91%
Druide tauren : 11,85% (doivent vous aimer autant que les guerriers)
humain paladain : 12,13 % (rhaa les lèches bottes)


Tout ça pour dire qu'au final aucun serveur à la même chose :(

J'ajoute aussi une chose qui doit être fondamentale concernant ce problème, entre les sources de 2004/2005/early 2006 et le release de la 1.12, voir bc, il n'y a eu AUCUN changement concernant la crit de base sur les posts de release des MAJ, donc si on fait une petite addition de ces facteurs ça penche un peu vers l’existence des 5%, étant donné que l’ambiguïté ne se trouve que sur les posts qui nient son existence.

Gros +1 c'est une évidence. Demander des sources pour quelque chose de connu à ce point est juste sidérant...

Je me rappelle encore du stuff et des stats de mon palret de vanilla, j'ai refait le calcul à l'instant avec mon pal 60 de nostal et comme par hasard qu'est ce qu'il manque? ... 5% de crit

J'avais aussi remarqué un truc bizar avec un reroll lvl40@8% de crit alors qu'il avait +5% via talent mais j'aurais jamais pensé que ça venait de là.

Je sais très bien que cela ne fera nullement office de justification

Démontre ta fervente et courageuse volonté d'absoudre définitivement les crimes contre l'humanité: essaye de te procurer une chose, certes rare mais primordiale, qui s'appelle "un cerveau".

Tiens, je te link une définition (c'est en général un groupe de mots qui explique la nature d'une chose donnée):

http://www.linternaute.com/dictionnaire ... n/cerveau/ (il faut que tu cliques dessus)

Je sais bien que lire n'est pas la chose la plus accessible, ni la plus facile d'ailleurs^^; mais si tu y consacres tout ton petit coeur en te faisant aider par des copains (ou par tes parents, on a pas tous de la chance dans la vie), je suis sincèrement persuadé que tu y parviendras.

Courage.

Non, ça c'est l'agi au niveau 1.... Il a beaucoup plus, de base, au niveau 60 normalement.

Cela me paraît en effet assez évident.

Quoiqu'il en soit, je n'en démords pas sur cette base de 5% de crit.

Comme d'habitude, il y' a des choses qui ne pourront jamais jouir d'une justification satisfaisante pour le staff; arrivés à ce stade, on ne peut qu'offrir ce qui nous tombe sous la main et qui nous paraît correspondre suffisamment à la chose en question.

+ Si on regarde le calcul de lewd (j'ai fait le même sur une autre video et c'est le même résultat, j'ai pas post pour pas flood).

Sauf que Lewd à considéré qu'un rogue UD a 18 agilité de base, hors un rogue UD lvl60 c'est plutôt quelque chose comme ~130 agi de base.

[Lorh]

En partant de ce postulat, Thestomper, je suis allé tester le score de critique d'un perso 60, a poil, max comp main nue sur un BC : le score de critique est le meme que sur Nostalgeek dans les meme conditions. Don cil semblerait effectivement que les scores n'aient pas changés et que le score actuel soit correct.

je peux malheureusement vous assurer que le taux de crit de base à vanilla était de 5%, je vai faire mon possible 'exhumer mes Screenshots de l'époque.

Par ailleurs sur l'officiel actuel les personnages créés affichent un taux de crit de base de 5% sans équipement ( aucune note de patch à ma connaissance vient stipuler un changement particulier à ce sujet ).

Je crois qu'il y a confusion sur la notion de coup critique de base, moi je pense qu'il s'agit simplement du crit que on a via l'agilité de base du personnage, et pas 5% supplémentaires. Une rogue 60 à poil sur le serveur à pas loin de 5% de crit. Là où il y a un problème c'est à bas niveau, mais c'est un problème de scaling, il faut normalement moins d'agi pour avoir 1% de crit à faible niveau qu'au niveau 60, et c'est la seule chose que montre les screenshot de personnages niveau 1 je pense.

Je crois qu'il y a confusion sur la notion de coup critique de base, moi je pense qu'il s'agit simplement du crit que on a via l'agilité de base du personnage, et pas 5% supplémentaires. Une rogue 60 à poil sur le serveur à pas loin de 5% de crit. Là où il y a un problème c'est à bas niveau, mais c'est un problème de scaling, il faut normalement moins d'agi pour avoir 1% de crit à faible niveau qu'au niveau 60, et c'est la seule chose que montre les screenshot de personnages niveau 1 je pense.

+1

+ Si on regarde le calcul de lewd (j'ai fait le même sur une autre video et c'est le même résultat, j'ai pas post pour pas flood).

Sauf que Lewd à considéré qu'un rogue UD a 18 agilité de base, hors un rogue UD lvl60 c'est plutôt quelque chose comme ~130 agi de base.

ça se vente d'avoir un cerveau

+ Si on regarde le calcul de lewd (j'ai fait le même sur une autre video et c'est le même résultat, j'ai pas post pour pas flood).

Sauf que Lewd à considéré qu'un rogue UD a 18 agilité de base, hors un rogue UD lvl60 c'est plutôt quelque chose comme ~130 agi de base.

ça se vente d'avoir un cerveau

Je ne vois pas le rapport entre détenir un cerveau et faire une simple confusion au sein d'un report relativement compliqué à justifier.

On aurait très bien pu avoir une base de 18 agi fixe avec l'apport du stuff comme seul complément.

Quoiqu'il en soit, il est toujours amusant de voir des personnes de ton acabit faire des remarques intrinsèquement vides de sens et inutiles, qui clament haut et fort à quel point la nature a été injuste avec toi lorsque celle-ci t'a offert, dès le départ, un potentiel intellectuel si médiocre que tu te trouveras perpétuellement à des années lumières d'avoir la moindre once de crédibilité en ce bas monde.

Tes remarques ont le don incroyable d'être particulièrement agaçantes, car il n'existe rien de plus pénible qu'une chiure de larve qui ose ouvrir sa bouche pour déblatérer des propos d'une ineptie de proportion galactique, alors que détruire définitivement ses cordes vocales serait un geste encore plus louable et annonciateur de paix qu'un projet humanitaire.

Toi aussi tu peux contribuer à la paix dans le monde, ainsi qu'à la sérénité des multiples êtres vivants qui subissent ta connerie sans bornes lorsqu'il te vient l'idée absurde d'ouvrir ta cavité buccale de manière béante; garde tes lèvres constamment jointes et colle-toi une énorme gifle dans la tronche à chaque fois que te vient l'envie d'entrer en communication avec un tiers.

Merci à toi.

Je crois qu'il y a confusion sur la notion de coup critique de base, moi je pense qu'il s'agit simplement du crit que on a via l'agilité de base du personnage, et pas 5% supplémentaires. Une rogue 60 à poil sur le serveur à pas loin de 5% de crit. Là où il y a un problème c'est à bas niveau, mais c'est un problème de scaling, il faut normalement moins d'agi pour avoir 1% de crit à faible niveau qu'au niveau 60, et c'est la seule chose que montre les screenshot de personnages niveau 1 je pense.

Ça me semble relativement plausible, Shadowboy.

Car on ne démarre pas avec 0.7% de cc sur un lvl 1, c'est certain.