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fin
Monorc

<Æregis>


merci
Nythfangirl

<STFUPPERCUT>


Peu de temps après l'ouverture du serveur (mercredi 17 juin 2009), Lorh (programmeur professionnel) s'est proposé pour faire bien mieux tourner le serveur.
Post-it ?
Lewist

<La Confrérie des Ombres>


Le magicien qui a lu un millier d'ouvrage est puissant.
Le magicien qui a mémorisé un millier d'ouvrage est un fou.
***** MISE A JOUR *****
Monorc

<Æregis>


ok.
Lilianos

<Certified>


Ce guide est faussé. Les Totems de Goldo n'apparaissent pas.
Pocoloco


Cela me ddésempare de voir ce genre de chose ....
La crédibilité de l'élem a déjà été mise a mal pendant plus d'une dizaine d'année par des gens n'ayant pas la moindre idée de ce qu'ils faisaient ( réalisant des perfs les releguant derrière les chasseurs pour la plus part), ce qui dans l'esprit des gens s'est traduit par une non viabilité de l'élem en PVE.
Les performances que j'ai réalisé lors de mon clean PVE avec résistance me laisse avec 2 hypothèses :
_ Je suis un génie et mes performances quasiment divine me permettent de réaliser l'impossible .
_ L'intégralité de la communauté wow n'a rien compris à l'élem et ce depuis plus d'une dizaine d'année maintenant.
Bien que préferant la première hypothèse , j'ai quand même quelques doutes .
Donc svp stop avec vos guides pourrit qui parle de spamm éclair derank , élem à la différence des autres caster nécessite d'appuyer sur plus d'un bouton pour faire du dps et c est sans doute la la raison pour laquelle l' élem a été pendant trop longtemps sous-estime
Goldoloff

<Horde Joviale>


Goldoloff a écrit:Les performances que j'ai réalisé lors de mon clean PVE avec résistance me laisse avec 2 hypothèses :
_ Je suis un génie et mes performances quasiment divine me permettent de réaliser l'impossible .
_ L'intégralité de la communauté wow n'a rien compris à l'élem et ce depuis plus d'une dizaine d'année maintenant.


Mais du coup, si on retient la seconde hypothèse, la première en découle naturellement non? :D

/love
Insia

<Résistance>


Partages nous ton xp de topchamelem interserveur godx alors au lieu de pleurer, peut être que tu auras ton post-it
Lilianos

<Certified>


Si on suit le raisonnement d'Apani alors Goldoloff est le dieu vivant des shamelems coté horde tout serveur private confondu.

En témoigne ces logs : Image

La suprématie de Goldo tous serveurs confondus, tous boss confondus parle d'elle même.

Certains diront "Oui mais il est tout seul dans sa catégorie" Je me contenterai de répondre "World Record".
Pocoloco


je ferai un guide sur le gameplay elem prochainement afin d'expliciter les forces et le gameplay elem, je pense cependant que cela ne sera pas utile a beaucoup de monde , a la difference d'un mage/démo, l'élem ne peut realiser un dps correct en spammant 2 touches, placant le skillcap pour maitriser cette spe bien au dela de celui pour maitriser un casteur "classique".
Comme indiqué precédemment par pocoloco je détiens les world records sur cette spe tt serveur confondu, j'ai tape des top 10 dps sur des down KT qui ont été réaliser sur des temps comparable a certified/last stand , tt cela ac une spe que l'entiere communaute wow considere comme pas viable en HL, je pense donc savoir de quoi je parle.
Goldoloff

<Horde Joviale>


Je demande une statue de bronze à ton effigie tel rocky en haut des marches
Grenadmaster

<GANG GANG>


Les lions ne pactisent pas avec les hommes.
Merci Majaxx, enfin un qui comprend la vraie valeur de Goldkouglof
Pocoloco


Insolente notre GM bien aime a fait la demande a lorh d'une statut a mon effigie ds thunderbluff, il semblerait que lorh n'ai pas encore donne de reponse.
Goldoloff

<Horde Joviale>


Il est vrai.
Insolente

<Résistance>


Goldoloff, reste sage jusqu'à ce soir, j'vais pas te rater.
Monorc

<Æregis>


ah tiens l elem qui fait la moitie de mon dps mais qui veux m apprendre
en tt cas joli travail pour discrediter l elem monorc!
si j avais voulu, j aurai pas fait mieux
Goldoloff

<Horde Joviale>


Vous êtes mignon mais va falloir sortir des nombres et des arguments un jour, sinon ça restera juste du mandarin.
Lewist

<La Confrérie des Ombres>


Le magicien qui a lu un millier d'ouvrage est puissant.
Le magicien qui a mémorisé un millier d'ouvrage est un fou.
Lewist a écrit:Vous êtes mignon mais va falloir sortir des nombres et des arguments un jour, sinon ça restera juste du mandarin.

pour les chiffres , les logs d'un top 10 sur KT ou mon dps est similaire a des mages/démos sachant que j 'apporte des totems , la possibilite de kick, et la possibilité d ankh en cas de bad rng ( frost blast into void par exemple) me semble suffisante en terme de chiffre . Pour ce qui est du gameplay et des avantages d'avoir un élem dans le raid , cela ne s'explique pas en 2 lignes et je rédigerai prochainement un guide digne de ce nom .
Goldoloff

<Horde Joviale>


Je t'en avais déjà parlé un soir à 2h du matin, j'essayerais de passer sur discord ou IG si tu le souhaite

pour les chiffres , les logs d'un top 10 sur KT ou mon dps est similaire a des mages/démos sachant que j 'apporte des totems , la possibilite de kick, et la possibilité d ankh en cas de bad rng ( frost blast into void par exemple) me semble suffisante en terme de chiffre .


C'est du vent, un "top XX" n'a jamais aucun sens aucun TC sérieux ne sortirais ce genre de chose, et pareil pour "DPS simailaire à bidule", beaucoup trop vague.

Des chiffres, c'est un estimation de dps sur un temps donné, à base d'hypothèse (crit/spell/conso mana/déplacement/pushback/ect ..)

Si tu veux démonter qqch, prend ton temps et pose-le bien.
Lewist

<La Confrérie des Ombres>


Le magicien qui a lu un millier d'ouvrage est puissant.
Le magicien qui a mémorisé un millier d'ouvrage est un fou.
le top 10 ne signifie rien en effet cependant il reste interessant de voir ou peux se situer un elem sur un boss qui tombe . la perf individuel ne represente rien en soi ( puisque dependante des membres du raid ) mais ca permet de montrer qu' un élem est large capable de sortir un dps ds la moyenne sur un KT qui tombe . Je prends l'exemple de KT parceque il represente le PVE HL sur vanilla .La performance était elle un coup de chance du a une rng ultra favorable ? je ne pense pas étant donné que je me suis pris 2 bombes de mana sur ce down et etait donc bien loin du dps maximum que j'aurai pu sortir. On reste quoi qu'il arrive très loin d' un élem absolument injouable en pve comme on me l' a decrit en arrivant sur ce serveur .
Je reste bien evidemment dispo pour en discuter sur discord.
Goldoloff

<Horde Joviale>


et calculer le dps en fonction du powerspell/ hit/ crit pour comparer des classes /spe differente me semble tres limitant . Ds le cas des mages et démonistes qui utilisent 1 seul sort ca peut se faire, mais en élem tes forces sont ailleurs et il n y a pas que patchwerk a naxx. ( rien que le travel time de tes bolt peux avoir un impact enorme selon les boss
Goldoloff

<Horde Joviale>


Je pense qu'on la tous comprit que tu te sortais les doigts

Rédige ton guide par contre met des putains d'apostrophes mdr
Grenadmaster

<GANG GANG>


Les lions ne pactisent pas avec les hommes.
Monorc tes performances sur legacy parlent d-elles meme.

Quand a ta candidature chez resistance , le roster disposait déjà de 2 elem performant , et tu refusais les règle du roster hybride chez resistance qui sont " full conso" .si tu refuses le farm de rune tu ne peux pas raid chez resistance en hybride (et a mon sens jouer elem sur du HL).Tu etais déjà très énervé quand je t ai dis que resistance ne correspondait a ton profile ( on est pas une guilde try hard mais on essaye de faire les choses correctement quand meme) et encore aujourd hui ça a l air de te peser et j espère de tt coeur que tu te remette as de cet echec .

Pour le reste on parlait de pve et non de pvp , tu es un casual qu on a pas vu en bg depuis facile 6 mois donc parle de win rate a peu de sens mais rassure toi anyway je ne pretends pas encore être le meilleur elem pvp !
Goldoloff

<Horde Joviale>


edit: j'ai mis trop de temps à post, donc j'ai du quote le message auquel ça faisait suite.
edit2 : j'ai supprimé la quote à la demande de son auteur.
-----------


Voilà, il y a pas beaucoup d'arguments, mais au moins il y a du style et de la manière dans l'attaque.

Sinon, si c'est plus ou moins la même candid que celle que tu avais faites chez zéro, je confirme que c'était assez intéressant. Le theorycrafteur en moi regrette que tu n'avais pas fait un copier-coller pour le poster ici, mais je comprend très bien qu'on peut en avoir rien à péter, vu que ça ne servirait objectivement à rien.

Bon, on va venir me taper sur les doigts quand je reco mon mage ou sur le discord, mais je vous jure qu'on peut distinguer TC, qualité des post et esprit de dérision, et que je souhaite le mal de personne, et que de faire un drama pour une classe tier 2 comme le shamelem, c'est putain de triste en vrai.
Lewist

<La Confrérie des Ombres>


Le magicien qui a lu un millier d'ouvrage est puissant.
Le magicien qui a mémorisé un millier d'ouvrage est un fou.
J'avoue que Monorc il jouait le kiki avec les hunts chez Zéro :o. Enfin quand il jouait.


- Nom du Main :


Jeunethug : mon main avec qui je ne fais que PvP. Il s'est stuffé chez Maelstrom et Hell Script.

Monorc : mon petit dernier que j'essaye de stuff. Ex-Regis.

- Classe : Chaman
- Spécialisation : Elementaire

- Theorycraft :

Sur boss :
2 sorts : Eclair et Totem incendiaire

- Le totem incendiaire ne prend pas de slot de débuff et profite des malédictions et vulnérabilité feu. Il a un très faible coût en mana (127) pour environ 4000 dégâts.
Les totems ne sont pas cependant pas comptés dans les dps meters et c'est bien dommage !

- Eclair : et beaucoup de ses ranks.
Parfois full rank 10 sur combat très court.
Parfois alterner les ranks de 7 à 10.
Parfois full rank 4 sur combat très long.

ça dépend de pas mal de truc, la durée des boss, les phases de burst, les runes démoniaques qui suivent derrière ou pas...

Sur thrash mobs :

Généralement du full rank;
si pas de contrôle alors utilisation abusive de chaîne d'éclair, totem de nova de feu et de magma pour faire une tonne de dégâts.

Totems :

- Totem de mana tout le temps
- Totem feu (incendiaire/magma/nova) quasi-tout le temps
- Force si grp cac
- WF si grp cac
- Agi si j'estime que le hunt et le féral du groupe sont des poids lourds...
- ... ou si mon tank need esquive
- Totem réduction de dégats si groupe tank
- Totem menace si grp cast
- Totem anti-fear, poison, maladie, et toutes les résistances magiques, quand il le faudra.

Conso :

- Potion de mana majeure
- Potion de magesang
- Potion d'intelligence
- Potion d'arcanes supérieur
- Huile de sorcier brillante
- Rune démoniaque (un enfer)
- Flasque de pouvoir suprême
- Bouffes mp5 : soupe & sagerelle
- Collier de lys
- Tuberculle de nateville
- Les buff d'Azeroth
- Toute autre consos situationnel : popo résistance, bouffe hp, rhum...


- Tes accès (MC, BWL, Onyxia, Naxxramas) :
Il me manque Onyxia.

- Ce que tu recherche dans WoW :

La composante principale qui me fait aimer WoW est le PvP.
J'aime et j'essaye de carry vers la victoire chaque BG avec mon druide.
De ce fait, je perçois le PVE comme un moyen de se stuff et d'arriver à mes fins en PvP.


- Comment connais-tu la guilde Zéro ?

C'est un petit serveur... sinon je dirais par le biais de l'ami Cyfer en BG.

- Pourquoi Zéro ?

Regis is dead et Zéro m'a paru sympathique, avec en plus une bon progression sur le temps.

- Quelles sont tes attentes par rapport à cette guilde ?

J'espère participer à votre progress, et évidemment que la structure réussise à tuer KT.


- Quelle est ton expérience du jeu ?
Joueur de WoW et de W3 de longue date,
Je suis parvenu au 14/15 sur deux de mes personnages sur Nostalgeek.




Tu me décois Lewist, je pensais pas que c'était une candidature détaillée pour toi ça. Elle est lamba a mes yeux et sans screen d'interface :o Et en plus c'est l'ami de Swifer !
Pocoloco


Je vends des screens du dialogue de sourds entre goldo et monorc sur sa candid 200 Po! (J'offre le popcorn).
Et juste, avant d'utiliser le bon argument de la theorie du complot "on m'a fait taire parceque, je disais la vérité gênante", il faut savoir que le post en question à été delete par un off aux gros doigts qui savait pas comment editer son message...
Parceque bon, pour dire la vrai vérité du monde véritable de la terre plate, le combat de chamelem triggered, nous ça nous faisait du divertissement, et on était très déçu de voir notre feuilleton disparaître =(
Raphabe


le gars m'a mp tout fier de son post alors autant passer ici, surtout que je n'avais pas réalisé qu'il s'agissait de la réputée némésis d'Onolulu

vous brasserez tous les deux du vent jusqu'à ce qu'un roster vous foute tous les deux dans le même raid et qu'on mate les logs à la fin, je sais pas combien de pavés vous allez réussir à vous envoyer sur la gueule avant de piger que le but recherché c'est que l'autre comprenne qu'il est inférieur, sauf que ça n'arrivera pas pour l'un parce qu'il a son truc legacy, et pour l'autre parce qu'il a pas été pris en raid ou whatever. débrouillez vous avec une guilde hordeuse qui prend une balle, au pire faites un peu de pub, c'est qu'une soirée, ça fera de l'animation.

accessoirement vous pouvez aussi tous les deux faire un vrai débat/topic sur le theorycraft du chamelem en détail, ce serait probablement la solution la plus saine, mais arrêtons de déconner tout le monde ici sait ce qu'il veut vraiment
Johnj

<mystérieux alt>


Les lions ne pactisent pas avec les hommes.
Il y avait un truc sur la péné, notament le stuff à adapter à AQ40 (adapter son stuff à l'encounter, un truc que font genre 5% des DD ici) . Ou alors c'est juste que je deviens déjà sénile (avant même d'avoir 25 balais, la tristesse).

édit : j'ai pas vraiment d'avis sur swyfer, je l'ai juste rencontré qqs fois sur tempestria, et c'était pour faire la bagarre. Je suis sûr qu'il y a des gens bien plus calé que moi pour m'expliquer à quel point c'était un sale type.
Lewist

<La Confrérie des Ombres>


Le magicien qui a lu un millier d'ouvrage est puissant.
Le magicien qui a mémorisé un millier d'ouvrage est un fou.
Voilà, la réponse à été donnée plus haut, encore merci au frère Johnj,

Mettez les deux en raid dans un groupe (le même) comme ça pas d'excuse, et faites les se friter contre des pixels et vous aurez votre champion
Grenadmaster

<GANG GANG>


Les lions ne pactisent pas avec les hommes.
Dispo pour heal ce 1v1 si besoin mdr
Liliananas


2 sorts sur boss.............
Pas d elexir de maitrise du feu alors que les totem /orion de flemme represented 30 % du degat de l elem sur un raid , pas d utilisation de la chaine d éclairs qui est le sort qui produits le plus degat pour le rapport temps d incantation /dps, pas d orion de givre ni de terres?
Je ne parle pas des features lie aux serv qui peuvent represente jusqu a 20% de dps supplementaire
Collier de lys svp restons serieux, rune demo un enfer? Bienvenue ds le monde des hybride sur vanilla
Goldoloff

<Horde Joviale>


Pour avoir joué avec les deux joueurs, l'un est un bon joueur, tryharder, intelligent, qui titille les top DPS et une personne sympathique.
L'autre est un casu que j'ai vu 3 fois en 6 mois de raid (j'exagère à peine), qui arrivait difficilement à atteindre le dps des hunts, qui prétend voir été sur KT mais ne l'a jamais tombé, et qui ne semblait pas être une personne agréable.
Je vous laisse deviner qui est qui !

Pour cyfer => TLDR : je l'ai vu deux fois leave une guilde/raid car il n'obtenait pas un loot désiré (dont un token qui tombe chaque semaine^^). Bref joueur selfish

J'adore la tournure que prend le forum ces derniers jours, pour rien au monde Classic pourra fournir ça !
Ztuff

<Show Me What You Got>


Horion de flamme objectivement parlant une erreur, c'est un débuff beaucoup trop failbe pour mériter de prendre un slot; ça ne veut pas dire que c'est toi qui fait erreur, mais le démo qui ne met pas de malé ou de corru.
L'horion de givre est très situationnel, l'horion de terre moins, mais sa porté faible ne le rend pas forcément utilisable partout.

features lie aux serv

Image

Je vais pas reprendre mon laïus sur les conso, tout le monde s'en fout anyway. Je dirais juste que l'utilisation du collier de lys est un plus assez sympa que j'utilise sur ma priest, parce que j'ai généralement autre chose à foutre que d'aller farm des runes en hpriest pour faire BWL ou MC.

Si vous devez parler d'un truc intéressant, expliquer pourquoi TM est strictment supérieur à AK, ou alors comparer l'intérêt de nature's swiftness contre elemental mastery. Sinon foutez-vous sur la gueule en raid, ou plus probable, continuez à vous insulter par écran interposé en faisant semblant de pas comprendre ce que l'autre raconte.
Lewist

<La Confrérie des Ombres>


Le magicien qui a lu un millier d'ouvrage est puissant.
Le magicien qui a mémorisé un millier d'ouvrage est un fou.
L'horion de flamme est utile dans bien des situations que ce soit en heal ou en elem (abo sur KT pour ne citez que ça). Pareil pour les totems de magma. Chez rési sur les fights avant PW le totem de magma des shamans fait 20-30% du dps du raid !
Pareil l'horion de terre permet sur KT de kick à distance pendant qu'il y a le combo frost blast + cm imminent. Avec seulement 8 sec de CD.

Mais en vrai y'a pas de match, Monorc est inexistant en terme de DPS. Seule la joute verbale pourra être intéressante ici.
Pocoloco


Même sur les abo, ça se discute, faut comparer avec les autres débuffs possibles (posion mortel rogue par exemple).
Je force , mais
20-30% du dps du raid
ne signifie rien de concret. D'ailleurs, c'est même pas les résultats que je trouve :

https://legacyplayers.com/Raids/Viewer/ ... &upl=48629
Lewist

<La Confrérie des Ombres>


Le magicien qui a lu un millier d'ouvrage est puissant.
Le magicien qui a mémorisé un millier d'ouvrage est un fou.
Bah je t'assure que sur les packs de monstruosité vivant avant pw notre totem représente 20 à 30% du dps du raid. Mais après si faut que je screen au prochain raid je le ferai :)
Les logs de legacy ne sont pas assez précis pour que je te retrouve ça, on ne voit meme pas les dégats des totems sur l'overall sur ton lien.
Si tu le mets en all source t'as deja les dégats des totems. Mais on ne peut pas savoir avant PW. M'enfin c'est pas a prouvé que le totem de magma est puissant en aoe. Je te screenerai ça.

Pour les horions sur les abos y'a clairement la place, malé témé/luciole/fracasse + le reste, meme les démos dot les abos.
Pocoloco


-Boss&Trash
-Tu sélectione le segment commençant à 7:49 pm et durant 23:35 min.
-Pour les dégâts infligés, tu prend all sources
-Pour les dégâts subis, tu prend all npc, ou alors le nom des npc des pacl auxquels tu pense (surgical assistant/ mad scientist)
-En additionant fire nova et fire magma, on se retrouve avec environ 10 % des dmg, sachant que les logs ne font pas la différence sur l'appartenance des totems, il s'agit donc du total cumulé des tous les totems que posent les shaman. Après qui en pose, ça j'en sais rien et je ne peut pas le savoir.

Pour les horions sur les abos y'a clairement la place

Pfffffffffffffffffffffffffff.
Bah je vais le faire alors :
-témé
-TF
-TF
-fracasse
-luciole
(-Cri démo
-Thunderclap) (perso je les demanderais pas, mais je ne suis pas RL)

Il te rest 9 à 11 place, moins en fonction du scripting des dot parasite.
Pour les corru, j'avais fait le calcul, faut au moins qu'elle reste 10 sec pour être rentable.
Ensuite, tu calcul le gain dps de poison mortel vs posion inst sur un la durée de vie moyenne d'une abo, comparé au gain de dps de flamme vs terre, et tu en déduis le plus intéressant.
Enfin bref, ça reste un cas de merde hyper situationel, ou-est ce que tu veux foutres des horions de flamme sinon.
Lewist

<La Confrérie des Ombres>


Le magicien qui a lu un millier d'ouvrage est puissant.
Le magicien qui a mémorisé un millier d'ouvrage est un fou.


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