Bonjour à toi qui lis ce post ! Il concerne le PvP sauvage en ce moment.

Prenons par exemple aujourd'hui:

Asylium allait à naxx ce jeudi 30.

Fin d'après midi : Hache Tripe nord pour les buffs puis déco vers l'île Yojamba
Entre 17h30 et 20h40 (oui vraiment depuis 17h30, ce n'est pas amplifié) des hordeux font des boucles entre marche de l'ouest et l'île pour tuer les gens avec leurs bubuffs.
Pour cette partie là je comprends et c'est normal: du pvp sauvage quoi.

Maintenant: 20h50, à la chapelle de l'espoir aux maleterres, on s'est réunis pour partir à naxx, et là
Devinez (très dur à deviner, pas vrai ?), les mêmes bonhommes avec les CM et les trinkets ingé pour tuer les gens à l'aide de detection de la magie, dispell des buffs HT (moi en premier, forcement) et tout ce qui s'en suit. Le tout évidemment sous le regard des gardes de l'aube d'argent, qui ne les attaque pas, évident encore une fois.
Evidemment gank les retardataires, ils peuvent enfin rentrer dans l'instance au bout de 35 min de repop -marcher jusqu'à son corps - attendre X minutes avant de rez - répéter le cycle jusqu'à atteindre l'instance.

Faire du PvP sauvage, je suis OK, mais venir nous "camper" à ce point là, c'est vraiment embêtant, on en vient presque à de l'anti-jeu, non, vous ne trouvez pas ?

Je voudrais avoir l'avis d'un MJ sur ce type d'harcèlement si possible.

Des solutions ?

La première est évidemment la plus simple et trop facile: rendre les buffs Hache Tripe Nord et Gangrebois indispellable (j'imagine que la question a déjà été abordé et refusé).
La seconde est de demander aux concernés d'arrêter ce type de comportement, ce que je doute qu'ils vont respecter.
Et la dernière de faire attaquer les gardes les utilisateurs de trinkets tel que le Mind Control, ou encore les joueurs qui utilisent le dispells sur les joueurs de la faction adverse, ou les détections de la magie qui est à mon sens logique.

Des gens ont un objectif, de tomber le dernier boss du jeu, pour cela on a besoin d'avoir un maximum de temps dans nos soirées, et d'avoir les buffs pour pouvoir en gagner un maximum.
Tuer des gens qui ne font que du PvE doit être très intéressant m'voyez des prêtres avec 3k pv en tissu, c'est comme quand on croise un war tank pre raid quand on est mage stuff t2.5, on le tue, ou pas chacun son choix mais on sait que au final on aura eu aucun mérite(mais bon, de l'honneur, du chiffre :/ ).

Le post peut être pris de plusieurs manières différentes, mais sachez que on ne va pas se mouiller dans le jeu des limites du pvp sauvage, si on doit se résoudre à se faire stalk par une bande de gens qui n'ont aucun fair play, moyen quoi.

Je suis ouvert à vos points de vue.

[Ceyl]

Je viens de vérifier les trois situations suivantes à la Chapelle :
- Expiation (dispell chaman) ;
- Dissipation de la magie (dispell prêtre) ;
- Contrôle mental (prêtre) ;

Et dans ces trois cas, j'ai été immédiatement attaqué par les gardes de l'Aube d'Argent en tant qu'auteur d'une agression contre un membre de l'autre faction. Cela constitue le comportement normal des gardes, à savoir attaquer les auteurs d'actes PvP dans la zone qu'ils protègent.

S'il y a une chose qui serait abusif et qui pourrait faire l'objet de sanctions, ce serait d'arriver à trouver un endroit, dans des zones "sanctuaires" comme la Chapelle de l'Espoir de la Lumière ou le Fort Cénarien, où il est possible de dispell offensivement ou CM des joueurs adverses sans être attaqué par les gardes. Dans ce genre de cas, et nous l'avons déjà fait par le passé, un bannissement pour exploitbug attend le protagoniste, et vous devez soit faire immédiatement une requête en jeu pour qu'on intervienne au plus vite, soit prendre des screens du journal de combat ou des vidéos pour qu'on puisse examiner ça après coup ; les deux n'étant évidemment pas incompatibles.

Pour ce qui est des attaques sur les zones neutres où des buffs doivent être pris ou sur les trajets vers les instances, du fait de la nature PvP du serveur et de l'intérêt stratégique de ces endroits, aucun joueur n'est tenu d'épargner les membres de la faction adverse. C'est aux raids souhaitant passer à ces endroits de mettre en place la surveillance et les équipes nécessaires pour éloigner les assaillants, ou de négocier avec la faction adverse en amont pour convenir d'une trêve certains jours à certaines heures. Suivant les périodes sur Nostalgeek, j'ai vu passer des guildes discuter avec leurs "rivales" de l'autre faction pour se laisser les tours des Maleterres les soirs où l'une ou l'autre allait à Naxxramas, ou d'autres guildes réunir leur raid en capitale à 20h30 et faire le trajet en bus, groupés, pour dissuader tout intrus de les attaquer, ou encore d'autres dépêcher un groupe de cinq joueurs pour escorter les retardataires pendant que le gros du raid commence les trash.

Concernant les solutions que vous proposez, la première n'est pas envisageable, ce serait la porte ouverte à beaucoup trop de choses. La seconde ne l'est pas non plus, tout simplement parce que ces escarmouches sont autorisées, et nous serions du coup malavisés de venir demander à quelqu'un d'arrêter de faire quelque chose qu'il a le droit de faire. La troisième est déjà fonctionnelle au vu de mes rapides essais de ce soir, encore que je n'ai pas expérimenté toutes les villes "protégées" ni toutes les configurations possibles.

Globalement, c'est aux guildes et aux raids de s'organiser un minimum pour réagir. Si trois joueurs parviennent à en tuer une dizaine parce que leurs cibles arrivent une par une, c'est parce qu'ils profitent d'un manque de cohésion et d'organisation. Le PvP sauvage sur les zones contestées est un élément central d'un serveur JcJ, et il faut en tenir compte. Un raid a les outils pour se prémunir d'une très large partie de ces désagréments, mais il faut les saisir et les utiliser.

Je me souviens de toi!

L été dernier tu campais litteralement les low lvl a Tanaris.

karma

Bonjour à toi, qui a écrit ce post !

Bon,et bien, que dire ?
Serveur pvp toussa.

Comme l a fait remarquer le monsieur en bleu, c est à vous de vous organiser pour éviter ce genre de choses.

Effectivement, les joueurs pvp sont un fléau pour les joueurs pve tels que nous.
Ouais, ils prennent par surprise, en escarmouche, font des dégâts dans des raids buffes, retardent encore plus les retardataires....

Maintenant, si vous voulez la paix, c'est à votre team offi de gérer. Il existe une multitude de façons de faire, allant du KoS +camping à la simple paix.

Vous avez bien de la chance de ne rencontrer cela qu a naxx ! Pour nous cela a commencé à nos premiers MC, ou nous étions 25/30, en preraid, a se faire attendre à l entrée de blackrock par un groupe de 5-10 mecs ,suivant les soirs,en stuff /spe pvp.

De plus, je suppose que vous avez entretenu les tensions avec vos oppresseurs. Certains joueurs pro-pvp sont très bon pour emmerder les pacifistes, et entraînent des conséquences sur leurs tags de guilde.
Je crois bien d'ailleurs que nous avons maintes fois étés attaques (les régis - qui n étaient absolument pas en train de vous Farmer hier) notamment sur l'ile yojamba, par des asylium.

Tu as bien de la chance d'avoir eu une réponse bleue d ailleurs !

Après c'est surtout une question d'image véhiculée.

On commence particulièrement à connaitre les gens qui usent de ce genre de pratiques, toujours les mêmes joueurs, toujours les mêmes tags (mention spéciale du jury à GoNO).

User de mécaniques spécales (tips ingé ou autres) pour tuer des gens et leur faire perdre leur buffs (je parle même pas des dispels magiques) c'est juste abuser. Côté ally, on ne pratique pas ce genre d'acte (du moins, organisés) pour laisser la paix aux gens et ne pas les empêcher de progress. Il serait regrettable d'avoir a recourir à de telles méthodes pour vous faire comprendre que c'est réellement un handicap (surtout que les petits malins s'en prennent aux heals/tanks en priorité manière de bien nous mettre dans la panade).

Que vous vouliez tuer un personnage de la faction adverse pour faire une VH ? Pas de souci, c'est le jeu. Mais faites le dans des conditions normales (Yolamba ou fly marche de l'ouest si ça vous chante). Commencez pas à inventer des techniques douteuses juste pour nous agacer.

L été dernier tu campais litteralement les low lvl a Tanaris.

Peut etre pas glorieux, mais tu ne freines pas un groupe de 40 personnes en tuant un low lvl (je ne rentre pas dans le débat des HL aux carmines, ça deviendrait usant).

Merci pour vos réponses, et c'est vrai que j'ai de la chance d'avoir une réponse de la part d'un MJ.

Je suis bien évidemment d'accord avec la majorité de ce que vous dites. Le PvP c'est le PvP, mais je trouve pas sa normal de venir à la Chapelle et de detect magie tout un raid, et se suicider sur les gardes un par un et en boucle pour nous dispell nos buffs qui sont bien chiant et coûteux en temps à avoir. Et je passe les objets ingé qui nous font mourir ce qui rend l'action encore plus rapide. Nous on est impuissant car on ne peut que y perdre dans ce type de situation, eux ne font que mourir à aucun prix.

Maintenant pour donner une réponse plus personnelle à chacun:

@Ceyl Les prochaines fois je vais faire attention d'enregistrer ce qui se passe précisément. Merci pour votre réponse.

@Zergo Il devait y avoir une raison, et tu me dit quelque chose, ce qui me chagrine c'est que tu vienne ici pour te plaindre d'une chose mérité.

@Lanzecki Pour la paix, on va se concerter entre officier de notre guilde pour trouver une solution. Pour les attaques des régis, certains de vos membres font partie des affrontements comme celui d'hier soir, désolé si des gens de chez vous se font tuer car dans ces moments là ils sont au mauvais endroit au mauvais moment, on ne peut pas faire de séparation entre les joueurs pour savoir qui on tue, qui on ne tue pas.

Merci de lancer le débat sur le pvp sauvage je me souviens m'être fait camper par votre guilde ( et d'autres bien sur) en allant bwl, MC , AQ etc à plusieurs reprises sans faire de réclamation ni de ouinouin on est sur un serveur PvP c'est le jeux.

Si tu ne veut pas te faire tuer par un hordeux en allant PVE tu peu venir nous rejoindre coté Horde on fait aussi du PVE et plusieurs guildes recrutent nous entre autres je pense que si tu postule sur notre forum :
http://gangsofneworc.forumactif.org/

On ne manquera pas d'étudier ta candidature

Merci

Salut a toi, personne apparemment très triste de découvrir les aspects négatifs d'un serveur PvP. Pour ta gouverne, sache que faire des posts forum pour se plaindre du pvp ne sert a rien, tu devrais te renseigner avant de balancer des infos totalement fausses. Comme te répond le MJ, il n'y a aucun moyen de dispell un buff sans que les gardes neutres ne s'en prennent a toi. De plus, une requête MJ a été faite en jeu pour éclaircir et clarifier les choses hier soir vers minuit ( le 30/03 ).
Premièrement, l'histoire de dispell sans aggro les gardes neutres est une affaire vieille de plusieurs mois, un joueur a exploit bug et il a été punis, rien a voir avec les éventements actuels ;
Deuxièmement, d'après Ceyl il n'existe rien dans la charte pouvant pousser a une quelconque sanction concernant du PvP sauvage avant les raids ;
Troisièmement, pour éviter ce genre de comportement très souvent un simple MP en jeu suffirait plutôt que d'essayer de riposter / se venger ;
Quatrièmement, ne nous cachons pas c'est un simple revers de médaille, infliger ce genre de choses aux autres et toujours plus drôle que de le subir soit même, la prochaine fois toi et ta guilde vous poserez la question avant de tuer un joueur de la horde devant un raid ( no offense, juste de la rivalité entre faction ).
Merci a toi qui a lu ce post en entier et désolé pour ton temps perdu pour constater des pleurs.

Pourquoi ne pas vous arranger avec vos démonistes pour vous faire TP juste après les buffs, dans une zone connue seulement de vous, et moins fréquentée que la Chapelle ?

Tout ce dont tu parles est normal Lilianos.
Fairplay ou honorable peut-être pas.
Mais c'est à vous de vous organiser pour ne pas vous faire cm à la chapelle pour perdre vos buffs ou tout simplement pour ne pas vous faire farm en chaine de westfall à yojamba.
Je rappellerai qu'un raid 40 ne devrait pas avoir de soucis à affronter moins d'une dizaine d'hordeux pour aller à Yojamba puis à Naxxramas :)

User de mécaniques spécales (tips ingé ou autres) pour tuer des gens et leur faire perdre leur buffs (je parle même pas des dispels magiques) c'est juste abuser. Côté ally, on ne pratique pas ce genre d'acte (du moins, organisés) pour laisser la paix aux gens et ne pas les empêcher de progress.
.

Côté ally, tu n remarques pas car tu n subis pas, tout simplement.
C est un phénomène tout aussi fréquent. Certains prennent tout simplement plaisir à le faire, et c est leur choix.
Mention spéciale à sekksi, qui a été refusé pour cette raison dans sa récente postulation, nos guildeux lui en gardant rancune.


Pour ma part je n'intervenais pas ici pour négocier avec vous, ce genre de débat n à pas sa place ici .

Il n'est pas question ici de PvP sauvage.
On ne reproche pas le fait de se faire camper si on afk sur le fly a la marche de l'ouest.
On ne reproche pas le fait de se faire spawn dans l'eau par ratful et compagnie entre l'ile et la marche.
On ne reproche pas le fait que vous fassiez des groupes sur Yolamba pour dépop les gens qui viennent au coup par coup.
On ne reproche pas le fait de se faire gank sur le chemin de la chapelle quand on a afk au moment ou le bus partait.

Pour cette partie là je comprends et c'est normal: du pvp sauvage quoi.

On reproche le fait de dispell des buffs qui nous servent pour le progress à des endroits non légitimes (combat log a l'appui). Que tu te fasse dégommer full buff HT/ZG/Ony sur la route parce que t'es seul : pas de souci c'est de ta faute. En revanche, quand tu n'as pas d'attitude aggressive et que tu te fais dépop a la chapelle par des PNJ suite à des usages douteux, ce n'est ni loyal, ni appréciable.

@Lanzecki : Si on parle d'une personne coté ally contre une dizaine voire plus en raid de l'autre côté, Est-ce vraiment du meme goût ?

@Traquenuage : S'organiser pour pas se faire gank dans les zones ouvertes, pas de souci (Cf plus haut). Dans un sanctuaire, on a pas à s'organiser, ce doit être considéré comme une zone "safe".

Sartastd, t'es un génie hahahaha

@Traquenuage : S'organiser pour pas se faire gank dans les zones ouvertes, pas de souci (Cf plus haut). Dans un sanctuaire, on a pas à s'organiser, ce doit être considéré comme une zone "safe".

Si tu compte sur les Pnj de la chapelle pour te proteger, t'as pas comprit grand chose a ce que veut dire " safe " ...

Les pnj sont pas des boucliers, ils sont juste la pour buter tout le monde, donc les h2 peuvent très bien vous faire des dégats avant de mourir, voir spam dispell tout simplement.
Si ils arrivent à vous attaquer sans être aggro par les gardes c'est une autre chose par contre.

Vu que Ceyl me le demande, j'ai édit :

Je me souviens de l'époque ou chez Genesis on se faisait gank par gito/splend/cowgirl/bigdickdot etc ils ne venaient pas pleurer alors qu'ils se faisaient suivre de Ht jusqu'a yojamba et aussi jusqu'a la chapelle et la c'etait vraiment de l'harcelement c'etait tout les jours tout les soirs et ça remonte a quelques années alors je comprends pas comment un raid de 40 personnes peuvent pas venir à bout d'une dizaine de gars.... Les posts comme ça serviront juste a décridibiliser votre guilde et surtout a ce que le serv se moque de vous car 4 mecs vous démolissent et vous font baver avant votre raid.... Déplorant

Bien, à ce que je vois, c'est pas la peine d'espérer tirer quelque chose de constructif ici.

Bon jeu à tous.

Juste pour répondre à Eldarhian Je suis pas sur qu'un simple whisp puisse arrêter l'amusement d'un groupe de dix personnes.
Enfin bref, j'ai eu les réponses que j'avais besoin, on va donc se débrouiller avec.
Inutile de laisser ce post ouvert qui tourne plus vers du taunt/remarques non constructive que vers une solution (qui n'existe pas à priori), je demande donc un lock de ce post par un admin svp.

Je vous souhaite tout de même bon jeu à vous, amis hordeux.

Pourquoi vous ne faites pas screan/vidéo à la chappelle au lieu de venir vous plaindre sur le forum?

Les posts comme ça serviront juste a décridibiliser votre guilde et surtout a ce que le serv se moque de vous car 4 mecs vous démolissent et vous font baver avant votre raid.... Déplorant

That.

C'est le jeu imo, organisez vous entre vous, avec des PVP boys qui vous protègent, mettez des locks pour tp plus proche à l'instance...

Et puis, quitte à faire un peu le connard, mais à part les Wtanks, les hpriests et peut être les locks (parce que double dagger ça os), quelqu'un sous 2-3 world buff qui se fait kill en chemin ne devrait même pas raid à naxx imo (au même titre que quelqu'un qui est tellement en retard qu'il fait le chemin solo).

PS: Je me rappelle d'une guilde qui allait en raid à la queuleuleu, ça a bien fonctionné pour eux, relativement :)

Lilianos, si notre GM nous demande d'arrêter de taper, on arrête. Mais vu votre comportement, il est trop tard pour un wisp c'est sur ! ça aurait suffit avant que les hostilités s'enveniment et que vous vous rendiez compte que vous y perdiez plus que nous.

Jadis, les guildes comme Death Wish ou Athaena nous remerciaient littéralement de venir camp à Blackrock ou en Silithus pour pimenter leur début de soirée, et se prenaient volontiers au jeu.
Une fois les 40 pélos mis d'accord pour nous occire, on ne faisait pas long feu et libre à eux d'aller vaquer à leur occupation.

Ca reste la meilleure attitude possible. C'était bien.

J'attire l'attention des MJ, h2 et allys sur le fait que ce genre de comportement nuit gravement au plaisir que chacun est en droit d'espérer en se connectant au serveur.

Ceci peut-être assimilé à du harcèlement est repréhensible sur la grande majorité des jeux en lignes auquels beaucoup d'entre nous ont joué depuis de nombreuse années. Ici ça ne semble pas être le cas. Dont acte !


En revanche, ça peut avoir plusieurs conséquences extrêment négatives pour la vie du serveur :
- Les allys peuvent se grouper et camper à leur tour les entrées de Naxx, AQ, BWL etc... Rendant ainsi toute avancée PVE impossible le temps que les têtes les plus dures (des 2 côtés) se fassent à l'idée qu'un peu de respect n'est pas beaucoup plus cher.
- Véhiculer une réputation dans le petit monde des serveurs Legacy excécrables et une baisse de fréquentation du serveur.
- Un leave massif des guildes qui démarrent et se font harceler par des full T3 (les GoNo prennent bien soin de ne pas toucher aux Dawn) qui en ont marre et qui vont voir si les gens sont plus mûrs sur d'autres serveurs.

Pour cette partie là je comprends et c'est normal: du pvp sauvage quoi.

En revanche, ça peut avoir plusieurs conséquences extrêment négatives pour la vie du serveur :
- Les allys peuvent se grouper et camper à leur tour les entrées de Naxx, AQ, BWL etc... Rendant ainsi toute avancée PVE impossible le temps que les têtes les plus dures (des 2 côtés) se fassent à l'idée qu'un peu de respect n'est pas beaucoup plus cher.

Ce genre d'évènement ça représente l'essence même du pvp sauvage à mon goût.
Je me souviens du soir ou la confrontation entre les HS et les CP avait eu lieu à la gorge des vents brûlants, c'était mémorable.

- Un leave massif des guildes qui démarrent et se font harceler par des full T3 (les GoNo prennent bien soin de ne pas toucher aux Dawn) qui en ont marre et qui vont voir si les gens sont plus mûrs sur d'autres serveurs.

Sache que les dawns sont (enfin, étaient) notre cible principale :)

J'attire l'attention des MJ, h2 et allys sur le fait que ce genre de comportement nuit gravement au plaisir que chacun est en droit d'espérer en se connectant au serveur.

Ceci peut-être assimilé à du harcèlement est repréhensible sur la grande majorité des jeux en lignes auquels beaucoup d'entre nous ont joué depuis de nombreuse années. Ici ça ne semble pas être le cas. Dont acte !


En revanche, ça peut avoir plusieurs conséquences extrêment négatives pour la vie du serveur :
- Les allys peuvent se grouper et camper à leur tour les entrées de Naxx, AQ, BWL etc... Rendant ainsi toute avancée PVE impossible le temps que les têtes les plus dures (des 2 côtés) se fassent à l'idée qu'un peu de respect n'est pas beaucoup plus cher.
- Véhiculer une réputation dans le petit monde des serveurs Legacy excécrables et une baisse de fréquentation du serveur.
- Un leave massif des guildes qui démarrent et se font harceler par des full T3 (les GoNo prennent bien soin de ne pas toucher aux Dawn) qui en ont marre et qui vont voir si les gens sont plus mûrs sur d'autres serveurs.

https://youtu.be/4i6nPNpR6PA?t=6

https://www.youtube.com/watch?v=NyJx3So8q6o

Conan a tout dit ahah

Un souvenir me remonte a la lecture des belles phrases de Ceyl, n'est-ce pas toi-même qui m'a .die devant Naxx pour du PvP alors que j''ai couché 3 allys en solo ?

Dur de lire ton texte après ça...

/kiss

.die

Si vous voulez être protégé par les GONO à l'entrée de Naxx, envoyez 10.000 PO à Omas !

Résultat garanti

Non sérieusement, c'est le jeu, on c'est fait pourrir plein de raids par des guildes ally? Faites un bus et vous roulerez sur les pvp boy

Sinon, si vous commncez vos raids 15 minutes plus tard, et venez dans la zone de la chapelle entre 21h00 et 21h15, on a sonné le ralliement et les joueurs doivent être dans le raid à 21h sinon Nyla leur clou la *** sur le cadavre du premier boss.

Un souvenir me remonte a la lecture des belles phrases de Ceyl, n'est-ce pas toi-même qui m'a .die devant Naxx pour du PvP alors que j''ai couché 3 allys en solo ?

Dur de lire ton texte après ça...

/kiss

ban forum inc :o
lefou

[Ceyl]

Un souvenir me remonte a la lecture des belles phrases de Ceyl, n'est-ce pas toi-même qui m'a .die devant Naxx pour du PvP alors que j''ai couché 3 allys en solo ?

Dur de lire ton texte après ça...

/kiss

C'était bien moi, et je le referai si vous recommencez à venir attaquer des joueurs alors que je suis en train de travailler à les débloquer et que je vous ai formellement demandé de cesser vos agressions. Cela n'a pas grand chose à voir, pour ne pas dire rien, avec le sujet initial du topic.

Topic lock à la demande de l'auteur.