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Salutations camarades,

j'écoute beaucoup de vidéo pvp de l'offi de l'époque ces temps-ci et je réalise tellement à quel point il y a des lacunes sur les serveurs privés en général qui font en sorte que le guerrier est beaucoup moins efficient qu'il a été en réalité sur l'officiel de l'époque ou qu'il est sur classic.

Quand je regarde ces vidéos où ces guerriers R14 de base, sans stuff naxx, mettent des MS crit à 2.2k, tandis que sur serveur privé en étant R14+full naxx tu arrive à peine à mettre des 1.7k.
Ou bien quand je vois ces guerriers générer 60 de rage pour un crit tandis que sur serveur privé du génère 40 rage.

Certains joueurs d'ici qui sont parti pour classic me confirment ces faits. Ils ont en effet vu le contraste entre les deux et ce n'est pas de la fabulation et ces lacunes dans la mécanique de calcul au niveau du guerrier sont bien présentes.

Prenez par exemple cette vieille vid de Dominion de l'époque, à 2:47 il fait un MS crit de 2.1k sans buff berserk ni conso, en pvp sauvage. https://www.youtube.com/watch?v=N-4DMvgdqQg

Ici je ne franchis jamais le 2k sauf sous berserk et en plus j'ai un meilleur stuff que le war dans la vidéo.

Je ne blâme aucunement NostalGeek auquel je prend plaisir depuis toutes ces années en tant qu'ancien joueur, mais je voulais profiter de ce petit message pour rappeler ce qui en est et pour ainsi réconforter avec ces faits mes camarades guerriers qui en arrachent parfois en PvP et sont déconcertés de subir cette faiblesse rajoutée/difficulté augmentée de la classe.

Alors à tous mes confrères guerriers, ne vous réprimandez pas trop lorsque vous goûtez la défaite car la mécanique du war des serveurs privés nous rend clairement moins efficaces que ce à quoi ça aurait dû être. Je ne changerai pas d'avis à ce sujet mais je reste content de pouvoir revivre l'expérience de l'époque gratuitement ici et je n'ai quand même pas envie d'aller sur classic malgré tout! NostalGeek reste un bon serveur que j'apprécie.

Cordialement,
Massacre
Massacre

<Dissection>


Lilianos a écrit:http://prntscr.com/s60j0m
KEKW


KEKW sous full stuff pve + full buff versus stuff vert tissus?

Je viens tout juste de faire le test pour revalider. Alors voici ce que ça a donné:

Avec 1511 PA et coup critique avec enrage (+25%) sur un mob lv7 devant IF, mon MS a fait 2411 dégats.

Maintenant applique ça sur un joueur lv60 sous stuff bleu au moins et on est loin du compte. Ca joue autour de 1.8k
Massacre

<Dissection>


3 stack de bre
Lilianos

<Certified>


Lilianos a écrit:3 stack de bre


Je viens tout juste de faire le test pour revalider. Alors voici ce que ça a donné:

Avec 1511 PA et coup critique avec enrage (+25%) sur un mob lv7 devant IF, mon MS a fait 2411 dégats.

Maintenant applique ça sur un joueur lv60 sous stuff bleu au moins et on est loin du compte. Ca joue autour de 1.8k
Massacre

<Dissection>


FeelsBadMan
Lilianos

<Certified>


Lilianos a écrit:FeelsBadMan


Je sais mec. Ça revient à ce que j'ai dis initialement sur ce post, c'est-à-dire que la mécanique du calcul (ou autre chose) est inexacte et que ça devrait être plus élevé à la base. Mais essaie de justifier ça avec des sources exactes de la mécanique du guerrier de l'époque. Le problème réside possiblement au niveau du core, du script, des codes, de la mécanique intrinsèque de la classe ou un de ces genre de truc occulté et non prouvable concrètement. Ou bien c'est carrément l'armure en pvp qui est incorrecte, au même titre que l'armure des boss avait été incorrecte pendant longtemps pour les CAC et que maintenant ils l'ont corrigé.
Massacre

<Dissection>


Par curiosité, les vidéos de Pat (war r14 Vanilla) ne sont pas légitimes pour faire du report bug ? On voit très bien les dégâts, la barre de rage, son stuff, les buffs, etc ? Je n’ai pas fouillé tout les report bug donc je ne suis pas super à jour sur le war et ses défauts mais... ?

Soit dit en passant, ça n’empêche pas d’avoir des war haut au recount en PVE comme en PVP ^^ ! (Ne désespérez pas amis war)
Dabeast

<KTschisme>


Dabeast a écrit:Par curiosité, les vidéos de Pat (war r14 Vanilla) ne sont pas légitimes pour faire du report bug ? On voit très bien les dégâts, la barre de rage, son stuff, les buffs, etc ? Je n’ai pas fouillé tout les report bug donc je ne suis pas super à jour sur le war et ses défauts mais... ?

Soit dit en passant, ça n’empêche pas d’avoir des war haut au recount en PVE comme en PVP ^^ ! (Ne désespérez pas amis war)


Non c'est certain, surtout depuis qu'ils ont corrigé le script au niveau de l'armure des boss pour les CAC. Il y a peut-être aussi ce genre de correction à faire en pvp pour ce qui est de l'armure des joueurs, qui sait.

Prenez par exemple cette vieille vid de Maydie de l'époque, à 9:40 il fait un MS crit à 3052 sur un joueur, et Maydie a un stuff inférieur à moi par exemple. https://www.youtube.com/watch?v=SwSR1SHYZRI
Je n'ai jamais dépassé le 2.5k pour un MS crit même avec le buff berserker. Voilà.
Massacre

<Dissection>


C'est pratique ce petit 3K parce qu'on voit aucun buff sur le type :). Fort probable qu'il soit full buffs.
Comme les vidéos de Pat, la plus notable est faite à l'époque du bug war où l'on pouvait avoir le deathwish et la MS. Aussi, il est généralement full buff sur ses vidéos.

En vrai, c'est pas très difficile de recouper toutes les sources d'époques et de faire le comparatif.
Et il a été fait.

Bon courage pour trouver une différence réelle...
Brz

Administrateur Gestion/Developpement


au cas ou cela t'aide (pour la génération de rage)
https://www.youtube.com/watch?v=8bqzBoU2IWo
Charogne

<Zéro Reloaded>


“C'est pas parce qu'on a rien à dire qu'il faut fermer sa gueule.”
Brz a écrit:C'est pratique ce petit 3K parce qu'on voit aucun buff sur le type :). Fort probable qu'il soit full buffs.
Comme les vidéos de Pat, la plus notable est faite à l'époque du bug war où l'on pouvait avoir le deathwish et la MS. Aussi, il est généralement full buff sur ses vidéos.

En vrai, c'est pas très difficile de recouper toutes les sources d'époques et de faire le comparatif.
Et il a été fait.

Bon courage pour trouver une différence réelle...


À 2:47 il fait un MS crit de 2.1k sans buff berserk ni conso, en pvp sauvage. Vidéo de l'époque: https://www.youtube.com/watch?v=N-4DMvgdqQg

Ici je ne franchis jamais le 2k sauf sous berserk et en plus j'ai un meilleur stuff que le war dans la vidéo.

N'as-tu jamais remarqué les chiffres et la génération de rage dans d'autre vidéos où ils sont pas full buff? Écoute s'en en masse et tu constateras bien par toi-même. Et les témoignages de ceux qui sont sur classic actuellement et qui affirment ça également? Tu trouves ça normal que nos MS crit ne franchissent jamais le 2k dégats ici sauf sous berserk et ce même en tapant sur du tissus?

Répond-moi sincèrement après investigation de comparaisons svp.
Massacre

<Dissection>


Charogne a écrit:au cas ou cela t'aide (pour la génération de rage)
https://www.youtube.com/watch?v=8bqzBoU2IWo


Oui ça devrait ressembler à ça la génération de rage en réalité. Ici c'est la moitié moins environ. Merci pour la vidéo.
Massacre

<Dissection>


Encore une fois, la génération de rage est très bien documenté que ça soit à vanilla ou sur classique et la formule appliquée sur le serveur est, à priori, exactement la même.
Les vidéos ne donnent pas beaucoup d'indice précis, malheureusement.

En plus, je suis désolé mais :
Image

+200 PA et +25% de dégâts.
Vidéo faite avant la normalisation de l'AP ( pour l'arme en question là, c'est un nerf de dégâts la normalisation ), sur un type en tissu... Franchement je ne vois pas ce qu'il y a de si incroyable.

Si vous trouvez des informations plus concrètes je suis pret à les prendre, loin de moi l'idée d'empêcher au guerrier de faire les dégâts "qu'il faisait à l'époque", mais il faut du concret. Nous montrer des vidéos en disant "regarde il fait très mal" ça me donne pas tellement d'infos.
Il faut étudier les dates, les patchs, les chiffres... Et donner du concret, comme ça a été fait pour la correction de l'armure des boss, par exemple.
Brz

Administrateur Gestion/Developpement


Brz a écrit:Encore une fois, la génération de rage est très bien documenté que ça soit à vanilla ou sur classique et la formule appliquée sur le serveur est, à priori, exactement la même.
Les vidéos ne donnent pas beaucoup d'indice précis, malheureusement.

En plus, je suis désolé mais :
Image

+200 PA et +25% de dégâts.
Vidéo faite avant la normalisation de l'AP ( pour l'arme en question là, c'est un nerf de dégâts la normalisation ), sur un type en tissu... Franchement je ne vois pas ce qu'il y a de si incroyable.

Si vous trouvez des informations plus concrètes je suis près à les prendre, loin de moi l'idée d'empêcher au guerrier de faire les dégâts "qu'il faisait à l'époque", mais il faut du concret. Nous montrer des vidéos en disant "regarde il fait très mal" ça me donne pas tellement d'infos.
Il faut étudier les dates, les patchs, les chiffres... Et donner du concret, comme ça a été fait pour la correction de l'armure des boss, par exemple.


On a du pain sur la planche alors! Je me souviens plus de la normalisation de l'AP. C'était à quelle patch ça?
Massacre

<Dissection>


1.8, octobre 2005 :)
Brz

Administrateur Gestion/Developpement


Brz a écrit:1.8, octobre 2005 :)


Ok, ça doit expliquer ce pourquoi on voyait d'énormes dégats Mortal Strike et Whirlwind. Ces vidéos devaient être avant la MAJ 1.8

Mais sur d'autres serveurs privés vanilla 1.12, certain donnent l'impression que cette formule n'est quand même pas appliquée malgré tout, car on y voit toujours des coups au dessus des 2k. Alors je me dis que c'est dû à leur scripts qui est probablement erroné. En tout cas sur Nostal c'est clair que c'est en vigueur!
Massacre

<Dissection>


Après comme je dis hein, j'ai vérifié beaucoup de choses mais j'ai pu raté quelque chose, le point important c'est surtout que les "impressions" sont souvent trompeuses, et que sans preuve concrètes ( des données exploitables quoi ) on peut difficilement faire des comparaisons.

La génération de rage sur classic est effectivement intrigante vu comme ça, mais je n'ai rien trouvé de concret qui indique une différence réelle entre ce que l'on a ici et ce qu'il y à là bas, donc difficile de ne pas avoir juste l'impression que ça n'est... Qu'une impression :).
Brz

Administrateur Gestion/Developpement


Brz a écrit:La génération de rage sur classic est effectivement intrigante vu comme ça.


Même si ce n'est qu'une impression non prouvable encore, reste qu'au moins tu te rend compte de l'anomalie, même si actuellement tu n'es pas en mesure de trouver la source pour corriger 'l'impression général'. En tout cas tu en est conscient qu'on semble faire moins de rage que sur l'offi/classic et c'est déjà un bon début en soi! :p
Massacre

<Dissection>


Mais c'est qu'une impression après j'ai pas cherché et pas comparé avec ce qu'on à ici...
Brz

Administrateur Gestion/Developpement


Brz a écrit:Mais c'est qu'une impression après j'ai pas cherché et pas comparé avec ce qu'on à ici...


Crois-tu que ce serait chose envisageable éventuellement?
Massacre

<Dissection>


Etant donné que je suis certain qu'il n'y a pas de différence et mon emploi du temps chargé je ne risque pas de faire le test de si tôt :D
Brz

Administrateur Gestion/Developpement





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