[Lorh]

Bonjour à tous,

Pour cette 7eme saison d'arènes PvP, nous avons décidé de changer quelque peu les règles pour dynamiser les choses et avoir un peu de changement. Ainsi

seules les équipes 3v3 et 5v5 pourront obtenir des récompenses (titres et montures) pour cette saison 7.

Nous sommes convaincus que les vrais gladiateurs sauront utiliser cette saison spéciale pour se démarquer et arriver en tête du classement, qui indiquera clairement sa spécificité sur le classement historique du royaume.

Bon jeu à tous et que les meilleurs gagnent.

Poisson du 10 avril ? ^^

Si c'est vrai c'est une belle prise de risque et une belle opportunité de ramener du monde dans ces deux brackets.

Idée intéressante si y'avait plus de monde en jeux...

Déja que c'était compliqué de faire de la 2v2

On gagnera quand même les points d'arène en 2v2?

seules les équipes 3v3 et 5v5 pourront obtenir des récompenses (titres et montures) pour cette saison 7.

Ça ne marchera pas. Les titres et montures ne feront bouger que ceux qui se sentent susceptibles de les remporter et qui n'en n'ont pas déjà gagné (aka pratiquement personne). Pour rendre un bracket compétitif il faut avant tout qu'il soit joué par beaucoup de gens et ensuite cela fait venir les futurs gladiateurs titrés, pas l'inverse.
Pour faire venir du monde en 3v3 le seul moyen est de filer une récompense par match joué (et surtout pas par flush d'arène sinon les gens se contenteront de faire 10 games) pour inciter les gens à FARM la 3v3.

Exemple: 15 pts d'arène par victoire, 5 points par défaite pour tous les match joué en 3v3 ou 5v5 + la possibilité d'acheter des montures/skin/items customs via points d'arène pour ceux déjà full stuff

Faites ça et le jour suivant vous aurez des annonces sur le world: "cherche 2 mate farm 3v3". Au début seulement des gens venant pour les points, mais bien vite un bracket solide se construira vu le nombre important de parties jouées par jour. (bien sûr il faut que le système de tag permette d'enchaîner les match hein)

- Être le seul et unique serveur bc sur lequel la 3v3 tourne ça vaut des points btw -

Poisson du 10 avril ? ^^

Si c'est vrai c'est une belle prise de risque et une belle opportunité de ramener du monde dans ces deux brackets.

C'est surtout l'opportunité de faire comme Kalameet a dit une dizaine de lignes plus haut.

Idée intéressante si y'avait plus de monde en jeux...

Déja que c'était compliqué de faire de la 2v2

Cet homme voit le noeud du problème, c'est bien.

On gagnera quand même les points d'arène en 2v2?

Bah oui banane.
Petite aparté: notez comme le commentaire de ce fougueux jeune terrien est représentatif de ce qui va se passer: un bide total de la 3v3 et de la 5v5.

Limiter l'attribution des titres (pas que les Glad) à partir d'une certaine côte/certains nombre de match joués pourrait aussi pousser l'activité des arènes dans le bon sens.

Après le problème sera toujours le même, les mecs vont se placer, slack, puis snipe à low côte, encore, et encore, et encore.

Autre point assez risible, l'absence de match entre les teams du top, comment peut-on être considéré comme le "meilleur" quand on ne tag pas contre les "meilleurs" ? Le titre devrait être modifié en Gladiateur Farmeur/Dodgeur, pas Vengeur. xD

Pour faire venir du monde en 3v3 le seul moyen est de filer une récompense par match joué (et surtout pas par flush d'arène sinon les gens se contenteront de faire 10 games) pour inciter les gens à FARM la 3v3.

Exemple: 15 pts d'arène par victoire, 5 points par défaite pour tous les match joué en 3v3 ou 5v5 + la possibilité d'acheter des montures/skin/items customs via points d'arène pour ceux déjà full stuff

ça fait vachement serveur fun ça non? pas sûr que ça aille avec la vision de Lorh.

On gagnera quand même les points d'arène en 2v2?

Bah oui banane.
Petite aparté: notez comme le commentaire de ce fougueux jeune terrien est représentatif de ce qui va se passer: un bide total de la 3v3 et de la 5v5.

[/quote]

En fait la banane en question est un joueur comme beaucoup d'autres et cherche juste à farm le S3 en faisant un peu de point chaque semaine. Les côtes personnelles des autres items (1950+) étant difficilement atteignable à cause de la petite population et des snipings. Pour moi les titres et montures n'ont aucune utilité (avis personnel, cela n'est pas une généralité).
On sait tous que la plupart des grosses teams (sauf quelques unes, car je sens que je vais me faire taper sur les doigts) ont des teams anticompo à 1k5 de côte (voir moins) pour baisser les teams qui montent. C'est comme la rougeole, on l'a tous vécu si on a arène sur le serveur.
Et ma question, à la base, semble peut être bête, mais elle reste importante. Donc je suis peut être une banane biologique.

Et sinon, la réponse est oui, je pense que 2v, 3v ou 5v, cela ne changera rien, on aura toujours les mêmes noms en haut du classement. Mais je me trompe peut être. Cela ne coûte rien d'essayer.

Autre point assez risible, l'absence de match entre les teams du top, comment peut-on être considéré comme le "meilleur" quand on ne tag pas contre les "meilleurs" ? Le titre devrait être modifié en Gladiateur Farmeur/Dodgeur, pas Vengeur. xD

J'avoue que tu regardes les historiques des grosses teams, ils ont tous des victoires avec +1 ; +2 ; max +7 ; jamais de +15 (qui représente une victoire contre une côte équivalente si je ne me trompe pas).
Go mettre un palier 2k+ que les grosses teams prennent rdv pour jouer les unes contre les autres et ainsi déterminer qui est la meilleure. Là on saura qui est vraiment la team la plus balèze. Une grosse team c'est une team qui joue souvent. Donc ça ne devrait pas poser de souci pour les rencontres je pense.
Puis ça évite aux nouveaux venus sur le serveur de se faire juste violer sur place et en chaîne par des teams qui n'attendent que, pour passer en tête du classement.

La banane dégage une certaine noblesse, et oserais-je même dire une noblesse certaine.

Pour ce qui est du custom: un serveur avec une 3v3 inexistante c'est clairement pas blizz-like. Mieux vaut apporter un léger changement dans la façon d'obtenir les points pour enfin faire tourner le pan le plus intéressant du pvp (parce que bon la 2v2 sur bc c'est quand même le paroxysme de l'imbalance...).

Rhoo et comment vont faire tout ceux qui WT dans tout sa faut aussi penser a eux !

Baaah... ils feront... pareil. :<

seules les équipes 3v3 et 5v5 pourront obtenir des récompenses (titres et montures) pour cette saison 7.

Ça ne marchera pas.

Seuls les siths sont aussi absolus...

Je vois pas l'intérêt de pas donner des titres pour la 2v2 et en donner pour la 5v5 , R1 en 5v sur 10 teams c'est inutile , puis la plupart sont des matchs fun qui se jouent sur du OS , pas de strat , juste tunnel .

L'intérêt c'est d'essayer de faire tourner régulièrement la 3v3 et la 5v5 captain Obvious.

Rien ne vaux une 5v5 avec 5 mage en pyro instant !

[Lorh]

L'intérêt c'est d'essayer de faire tourner régulièrement la 3v3 et la 5v5 captain Obvious.

Oui.


Nous sommes ouvert à d'autre suggestions, si vous en avez, mais il est clair que d'un point de vue personnel mais aussi vis-à-vis du challenge PvP en général, avoir plus de team en 3v3 serait appréciable, car c'est là que ça se joue vraiment de mon point de vue.

Nous pourrions aller jusqu'à pénaliser le gain hebdomadaire du 2v2 (mais jamais l'annuler complètement évidemment) pour favoriser les autres brackets. Mais par contre pas aller jusqu'à récompenser chaque matches, cela n'a pas vraiment de sens.

Nous sommes ouvert à d'autre suggestions

C'est possible de limiter le spectabot à la 2v2?
Car en 3v3 ou 5v5 les anti compos via le spectabot, ça peut tout faire foirer.

Nous pourrions aller jusqu'à pénaliser le gain hebdomadaire du 2v2 (mais jamais l'annuler complètement évidemment) pour favoriser les autres brackets. Mais par contre pas aller jusqu'à récompenser chaque matches, cela n'a pas vraiment de sens.

Ça ferait immanquablement bouger les gens pourtant, le tout sans modifier fondamentalement le jeu car le facteur limitant pour le stuff pvp c'est la côte, pas tellement les points (tout le monde sera d'accord pour dire que les gants S4 c'est pas ça qui fait la différence).

Si t'instaures pas des points par match au moins implémente une ou plusieurs quêtes journa 3v3 et 5v5. Les points d'arène en récompense c'est vraiment tout bénef, personne s'étonnera de voir pop des gens avec un bon stuff pvp en S7 et pour autant les vrais gros items (les armes typiquement) restent inaccessibles sans fournir un minimum d'efforts.

Pour ce qui est de diminuer les points de la 2v2 je ne te le conseil pas, les joueurs pvp ils sont (con)sanguins ici, tu vas récolter une vague de "miskine le pvp tgc starfoullah min'iilaa deasthide wallah" et t'auras encore plus de mal à remplir les autres brackets.

Ça ferait immanquablement bouger les gens pourtant, le tout sans modifier fondamentalement le jeu car le facteur limitant pour le stuff pvp c'est la côte, pas tellement les points (tout le monde sera d'accord pour dire que les gants S4 c'est pas ça qui fait la différence).

Pour avoir commencé à m'intéresser un peu au PVP il y a même pas 2 mois, si, les points d’arène ça fait aussi la différence, ne pas pouvoir en farmer plus de X points par semaine, ça change tout. Si on peut les farmer, on offre les gants S4 (4-5 semaines d'arènes quand même), ainsi que 3 pièces S3 et l'arme secondaire, et la possibilité de se full stuff très rapidement pour un joueur qui sait jouer(/se fait PL).
Si jamais il devait y avoir des récompenses en pts d'arènes pour inciter au 3c3 et 5c5, ça devrait être en quantité très limité, et par semaine.

On pourrait aussi rendre les 2 quêtes de victoire/défaite en arène non fonctionnelles en 2c2.

WoW a toujours très largement favorisé les joueurs qui investissent du temps de jeu par rapport à ceux qui jouent 1h par semaine, c'est un fait.

Si tu me disais qu'un mec a fait 110 match de 3v3 à 10 points d'arène en moyenne le match pour avoir ses gants S4 je te dirais qu'il les a très largement mérités. 110 match ça représente deux fois le nombre de match joués par la team rank1 à la saison 6, sauf que eux ne se sont pas contenté des gants, ils ont eu un drake et un titre en prime.

la possibilité de se full stuff très rapidement

110 match pour une seul pièce (qui plus est la moins chère du set) c'est pas précisément ce que j'appelle "se stuff très rapidement". Si ça te choque je te conseille d'éviter à tout prix le pve, on a vu des chanceux se faire 4 part T6 en une soirée et ce sans déployer le moindre effort (/se fait PL).

Un peu de custom qui n'altère en rien le gameplay c'est vraiment peu chère payé pour tenter de ranimer le seul bracket réellement intéressant de ce jeu. La 2v2 c'est bien gentil mais point de vue équilibrage et compétitivité c'est le vide absolut.

WoW a toujours très largement favorisé les joueurs qui investissent du temps de jeu par rapport à ceux qui jouent 1h par semaine, c'est un fait.

Je suis d'accord, sauf pour les arènes. C'est justement l'un des seuls aspects du jeu où l'investissement ne change pas grand chose. En fonctionnement non custom, tu peux faire 110 matchs : si t'es une tanche en PvP tu dépasseras pas les 1800. Et même avec 2 000 matchs t'auras du mal à avoir tes spallz S4. C'est le principe de la distribution hebdomadaire. Si Blizzard avait voulu récompenser l'investissement en arène, ils auraient adoptés le même fonctionnement que pour les BG, à savoir une récompense à chaque arène jouée.

Tu négliges l'importance de l'entrainement Rowley. Ton temps de jeu n'est pas récompensé de manière directe mais le seul moyen d'augmenter les points par flush c'est de t'entraîner:
-au lieu d'avoir: temps de jeu -> points
-tu as: temps de jeu -> expérience/talent -> points

Et quand tu sais que tu peux passer de 200 points en étant une victime à plus de 800 points semaines en étant un champion, je peux te dire que si, ça change drastiquement la donne. C'est comme espérer être une guilde pve compétitive en ne jouant que 1 semaine sur 4. Non. Ça ne marchera pas.

Les match-up ont beau être omniprésents, les classes totalement imbalance, wow n'en reste pas moins un jeu plutôt difficile à maîtriser. Quasi tous les champions sont des mecs bloqués dans le temps qui jouent à tbc depuis des années en regrettant la sacro-sainte ère où AT étaient la référence (lol). Le gladiateur c'est pas Mael qui a commencé le pvp il y a 2 mois où Rowley qui joue 10 match par semaine, jamais.

Ouais je me doutais bien que tu me répondrais ça. Je suis pas trop d'accord. Je fais souvent du PvP et je suis toujours autant mauvais. Pour moi y a une différence entre récompenser le temps passé par des ressources IG (PO, stuff etc), où quel que soit ton niveau tu vas pouvoir y accéder, et le skill que tu peux gagner plus ou moins rapidement selon tes capacités. Je pense que le système d'arènes qui chaque semaine te récompense à ta côte (qui est une jauge de skill plus que de temps investi), est fondamentalement différent du système de BG qui récompense ton /played en warsong. Tu peux littéralement être afk en BG et gagner de l'honneur et des marques.

Bah la causalité est indirecte donc un peu plus fluctuante mais elle existe clairement. Y'a toujours des exceptions avec des génies qui ont besoins de moins de temps ou des mecs nuls qui le restent quoi qu'il arrive mais dans l'ensemble (et ça se voit dans tous les jeux e-sport (bon okay sauf HS mais lolilol quoi)) plus tu t'entraines plus t'es fort. Suffit de voir les branlées monumentales que prennent les western sur league of legend, starcraft ou street fighter.

Note que tu ne t'aides pas, mage c'est super ingrat comme l'explique ce schéma:
__________________________________________________________________________
Mage de merde? => tu sers à rien en arène
Mage médiocre? => tu sers à rien en arène
Mage moyen? => tu sers à rien en arène
Mage talentueux? => tu sers à rien en arène
Mage excellent? => tu sers à rien en arène

---~~xxXX fissure temps/skill, un cap mystique vient d'être franchi bzzzzz XXxx~~--

Mage génialissime? => les dp commencent à t'accepter à la place de leur rogue
Mage god-like? => rank 1. Oh wait non y'a des sl/sl dans le ladder :/
_________________________________________________________________________

Bref. Si tu jouais une vraie classe tu verrais que l'entrainement porte ses fruits x)
(sauf si le serv entier pue la merde, là tu joue hpal et tu roules ta tête avec tes 3 touches et ta bulle)

Je suis d'accord, sauf pour les arènes. C'est justement l'un des seuls aspects du jeu où l'investissement ne change pas grand chose.

j'ai tout répété à mon ulcère il était d'accord. Tinkiet j'ai compris ce que tu voulais dire, mais ça me fait toujours sourire de lire ça.

Note que tu ne t'aides pas, mage c'est super ingrat comme l'explique ce schéma:
__________________________________________________________________________
Mage de merde? => tu sers à rien en arène
Mage médiocre? => tu sers à rien en arène
Mage moyen? => tu sers à rien en arène
Mage talentueux? => tu sers à rien en arène
Mage excellent? => tu sers à rien en arène

Complètement d'accord, enfin quelqu'un qui a compris que mage c broken comme classe :<

Y a une objectivité sur le mage qui dépasse l'entendement par ici.

Complètement d'accord, enfin quelqu'un qui a compris que mage c broken comme classe :<

T'as jamais vu jouer calsilol ça se voit mdr
C'est qui encore ce plouc qui croit s'y connaître en mage..