Tu crois franchement en tes propres paroles ? Tu crois vraiment que 2 très bons joueurs dans un raid de 25 personnes vont changer l'issue d'un combat ? Non, pas du tout. Au pire, ça aide mais si sur les 23 autres, t'en a 10 qui ont des pieds à la place des mains, c'est pas pour autant que t'avanceras.

Mec, on parle pas d'une guilde d'handicapé, je te parle d'une guilde normal qui sait jouer, tu leur file quelques stuffs t6 ils se font pl, c'est un fait, tu n'a jamais joué sur un autre serveur privé si tu ne sais pas ca.

Bref, c'est pas le sujet.

Un parabène est un parahydroxybenzoate d'alkyle, c'est-à-dire un ester résultant de la condensation de l'acide parahydroxybenzoïque avec un alcool. Ses propriétés antibactérienne et antifongique font qu'il est généralement utilisé comme conservateur dans les cosmétiques, les médicaments et les aliments.

La structure générale d'un parabène étant donnée par l'illustration ci-contre, les différents composés de cette famille diffèrent par la nature du groupe alkyle R .

En 2010, l'utilisation de parabènes porte à controverse en raison de leur capacité à activer les récepteurs des œstrogènes, induisant une possible action sur la fertilité et les tumeurs œstrogéno-dépendantes, comme le cancer du sein. Le 3 mai 2011, l'Assemblée nationale a adopté une proposition de loi interdisant l'utilisation du parabène en France. Cette loi n'est actuellement (fin 2013) pas entrée en vigueur ; elle n'a pas été étudiée en première lecture par le sénat.

Mais ceci explique celà!

Le panda géant (Ailuropoda melanoleuca) est un mammifère habituellement classé dans la famille des ursidés (Ursidae), indigène dans la Chine centrale.

Il ne vit que dans le centre de la Chine, dans des régions montagneuses recouvertes de forêts d'altitude, comme le Sichuan et le Tibet, entre 1 800 et 3 400 mètres. Une région difficile d'accès aux Européens avant le milieu du xixe siècle, ce qui explique sa description tardive en Occident.

Morphologiquement, son nom chinois est « grand ours-chat ». En tibétain son nom est byi-la dom (chat-ours). Le nom latin scientifique du panda géant est Ailuropoda melanoleuca, melanoleuca signifiant « noir-blanc ». Ailuropoda vient du grec αἴλουρος qui signifie « chat » (aiolos « qui se meut sans cesse », oura (queue) et pous - podos qui signifie pied. L'espèce Ailurus fulgens désigne le panda roux. L'étymologie de Ailurus est la même.

On le lie également au panda roux, mais le nom commun semble dériver de leur alimentation. Jusqu'à ce que sa relation avec le panda roux ait été découverte en 1901, le panda géant était connu sous le nom de « parti-coloured bear ».

La classification taxonomique précise du panda a longtemps été discutée ; certains le considèrent plus étroitement lié aux ratons laveurs (Procyonidae) qu'aux ours, avec lesquels il a pourtant 90 % de patrimoine génétique commun.

Deux sous-espèces sont distinguées, la sous-espèce type A. m. melanoleuca et A. m. qinlingensis, le panda de Qinling.

tu n'a jamais joué sur un autre serveur privé si tu ne sais pas ca.

En tout cas, j'ai vécu cette situation sur Offi dans une guilde r10, on était dans les 10 premières guildes d'un gros serveur en termes de PvE, c'est pas pour autant qu'on s'est envolé au classement, et tout le monde jouait bien. Donc franchement, si c'était déjà pas le cas en r10, y a encore moins de raison pour que ça le soit en r25 mais on verra bien.

Sur nostal c'etait le cas, t'arrivais en stuff aq40/naxx dans une guilde a mc en faisant le dps de 3 types réunis crois moi que ca changeait quelque chose.

On est probablement dans la suggestion la plus discutée sur ce serveur depuis... Toujours.

On stagne, on arrive pas à avancer, et ca restera comme ça tant qu'on aurai pas au moins un message du staff pour savoir ce sur quoi on peut se baser pour développer des arguments.

Moi ce que je voit c'est surtout que ceux qui sont en faveur de la non implantation ou de l'implantation dans bt du pnj n'ont jamais joué sur BC, ils le reconnaissent eux même pour les deux personnes du dessus, ca veut tout dire, ils ne s'imaginent pas ce que cela implique.

Ça n'implique pas grand chose Augite. Ça implique du stuff en moins qui n'est pas franchement à se rouler par terre.
Le fait que toi, tu ais joué à BC ne rend pas tes arguments plus crédible que ceux d'Abp, bien au contraire. Là ou Abp a tout à fait raison selon moi, c'est qu'effectivement, Blizzard peut se permettre de mettre à disposition des joueurs un stuff qui donnera un petit coup de pouce, Blizzard peut se permettre de nerf certains raids. Car après cette extension, ils ont quelque chose derrière, une autre extension.

Nous, on a rien, donc si on donne ce coup de pouce, si on s'amuse à nerf des raids (ce n'est pas le sujet), quel est l'intérêt hormis retirer de la difficulté et faire que tout le pallier T4/T5 devienne un Karazhanlike ?

Franchement, mettre le PNJ à BT j'en vois pas l'utilité.

Je me répète, mais si vous voulez mettre le PNJ à l'early T6 pour pas nerf le T5, vous vous nerferez le T6 : le discours est incohérent. On remarque au passage que la majorité des joueurs pour la position au T6 sont des joueurs T5, on peut raisonnablement s'interroger sur les motivations : les joueurs ne veulent pas nerf le T5 pour les autres joueurs mais acceptent de se nerfer le T6 à venir pour eux.

Pour les guildes déjà sur le T6, ce PNJ est d'une inutilité incroyable : le stuff n'étant pas spécialement intéressant.

On voit donc en quoi la proposition de ne pas implanter du tout ce PNJ n'est pas insensée, ou en tous cas est bien plus sensée que d'instaurer le PNJ à un emplacement de celui auquel il devrait être normalement.

Comme dit plus haut dans le sujet, je pense pas que ce stuff soit spécialement intéressant quand tu viens de boucler le palier T5 donc dans le cas d'une implantation dans BT, je suis pas sur que tu nerferais le T6 tant que ça ...

Mais d'après moi, c'est encore plus absurde de l'implanter à Shattrah. C'est pour cette raison que ta proposition n'est pas si bête comme le dise certain, ne pas l'implanter est d'après moi la solution.

Moi ce que je voit c'est surtout que ceux qui sont en faveur de la non implantation ou de l'implantation dans bt du pnj n'ont jamais joué sur BC, ils le reconnaissent eux même pour les deux personnes du dessus, ca veut tout dire, ils ne s'imaginent pas ce que cela implique.

Et moi qui ai joué à BC je suis contre l'implantation du PNJ à Shattrath.
J'ai commencé à raid sérieusement très tard dans l'extension, et qu'est-ce que c'était cool de pas avoir à faire SSC et TK quand ils ont supprimé les accès, vu que j'étais déjà stuffé 128/141, prêt pour aller à BT directement !
J'avais pu accéder à l'avant-dernier palier du jeu uniquement car j'avais farm du raid10, j'étais tellement fier !
Après cette démonstration de mes skills en ironie tu comprendras que je suis venu sur TGC pour justement ne pas revivre ça. Les accès sont une chose, c'est certain, mais le stuff joue également beaucoup dans l'avancée.

On remarque au passage que la majorité des joueurs pour la position au T6 sont des joueurs T5, on peut raisonnablement s'interroger sur les motivations : les joueurs ne veulent pas nerf le T5 pour les autres joueurs mais acceptent de se nerfer le T6 à venir pour eux.

Pour les guildes déjà sur le T6, ce PNJ est d'une inutilité incroyable : le stuff n'étant pas spécialement intéressant.

Quand j'ai pour la première fois posté sur ce topic j'étais joueur T5, maintenant je suis joueur T6, et mon avis de ne change pas. Quoiqu'on en dise, du stuff "gratuit" c'est forcément un nerf, donc si on veut l'implanter pour rester blizzlike dans une certaine mesure, le faire au palier T6 semble être le "moins pire".

La quintessence même du serveur est de ne pas avoir vocation à switch sur WOTLK, le but est donc de profiter de la totalité de l'extension burning crusade, je n'y vois donc pas de raison à l'implémentation du PNJ insigne ZA/Sunwell.

Ce PNJ n'est qu'une porte ouverte aux rushs des différents palliers et donc contraire au principe du serveur à savoir le blizzlike circonstanciel.
On est là pourquoi?
Pour revivre Burning crusade à travers les palliers, certes le pallier t4 n'est pas le plus intéressant mais il est déjà largement faisable sans PNJ, voir les classes War DD (0 objet intéressant via les insignes, prêtres heals/drood heals même combat et encore d'autres).

Avec la sortie prochaine de ZA, on rajoute déjà du contenu concernant les casus et concernant ceux n'arrivant pas à monter un roster 25. Où se trouve alors l'intérêt d'implémenter un PNJ-insigne ?

Pour les joueurs pvps ? La scène PVP croit de jours en jours, le niveau global en fait de même. L'opti via ZA? Hormis les rogues et les magos ça concerne quoi alors ? Un potentiel de joueurs, exclusivement pvp et ne jouant seulement mage et rogue, ça pèse peu pour perturber la méta du serveur.


Faudrait comprendre que l'implémentation de ces PNJs, hormis d'un point de vue individualiste n'a que des points négatifs, certes vous aurez un stuff plus performants mais parallèlement ça ne va qu'abréger la durée de vie du serveur.

Admettons que ces pnjs apparaissent la semaine prochaine, dans 3 semaines (héros+ triple ID de KZ) et le serveur se retrouve dans sa quasi-totalité sur le T6. Expliquez moi donc l'intérêt pour un mec qui pop sur le serveur et qui veut refaire BC dans sa totalité ? Toutes les guildes sont fin T5, début t6 ou fin t6, beh il va se barrer.

Quand j'ai pour la première fois posté sur ce topic j'étais joueur T5, maintenant je suis joueur T6, et mon avis de ne change pas. Quoiqu'on en dise, du stuff "gratuit" c'est forcément un nerf, donc si on veut l'implanter pour rester blizzlike dans une certaine mesure, le faire au palier T6 semble être le "moins pire".

D'accord, je comprends l'argument du moins pire, mais du coup, qu'est ce qui te dérangerais dans la non-implantation pure et simple de ce PNJ ? Il n'y aurait plus de nerf du tout. C'est cette incohérence que je mets en évidence : si on ne veut pas de nerf, autant défendre la non-implantation pure et simple de ce PNJ.

Quant au nerf Gorkill : si ca en est un dans la mesure où les premières guildes T6 n'avaient pas accès à ce stuff. Certes c'est mineur, mais dans le principe c'est clairement ca, on facilite une instance à une nouvelle génération de joueur.

Sauf qu'ici il y a les accés, et ne pas faire du t4/t5 est stupide, il y a des objets quasiment BIS, dont les trinkets, les gens qui rush seront donc stupide.

Supprimer le stuff insigne induit la disparition d'une itemisation digne de ce nom, la disparition d'objets indispensables pour certaines spés, va falloir oublier sunwell si vous avez pas le stuff ij, vous n'aurez jamais le stuff, ca fait une petite différence certes mais c'est cette petite différence qui fais tout dans ce raid.

C'est super, les gens vont se tapper des bagues t4/t5 a sunwell car bliz a mis des bagues pas opti sur les boss t6 et quand ils s'en sont rendu compte ont mis des bagues plus adaptés en ij, pareil pour la cape qui est INDISPENSABLE, disparition du baton feral pour sunwell, disparition de l'arme de palret qui le rend injouable sur sunwell sans car les armes palret ça cours pas les rues, disparition de la masse palheal et plein d'autres.
Disparition de l'itemisation arpen sans les ijs, disparition de l'itemisation hâte sans les ijs, c'est cool on aura plus besoin de réfléchir quoi equiper entre 2 pièces, on aura qu'un seul choix de toute façon.

C'est exactement la même chose que de sauter de bwl vers naxx et de supprimer aq40 directement si on compare les lvl d'items.

Admettons que ces pnjs apparaissent la semaine prochaine, dans 3 semaines (héros+ triple ID de KZ) et le serveur se retrouve dans sa quasi-totalité sur le T6. Expliquez moi donc l'intérêt pour un mec qui pop sur le serveur et qui veut refaire BC dans sa totalité ? Toutes les guildes sont fin T5, début t6 ou fin t6, beh il va se barrer.

Si t'arrive a farm toutes tes ijs pour tout le stuff en 3 semaines ca veut dire que t'a pas de boulot et que tu joue 16h par jours en faisant toutes les heros disponibles. On est pas tous des no lifes, un full stuff ij s'obtient en plusieurs mois.

Tu pars du principe que les gens n'ont pas de leur BIS T5-début T6 dans ton délire, hors le fait de farmer un raid pour justement avoir ces pièces-là.

Pour les insignes c'est 3 kzs (21*3 = 63) tu rajoutes la daily (4 à 6 insignes par jour) on va compter 7 dailys en 3 semaines (7*5 = 35) on est déjà à quasi 100 insignes en 3 semaines sans compter ZA, le moindre boss (Grull/maulgar + pallier T5).

La masse est à 150, bien qu'elle soit bis pour Palheal, les alternatives sont nombreuses (Masse Vashj, Masse kazrogal, masse illidan).

Concernant le temps de jeu et ta remarque, 3 kzs c'est 9heures (3heures par KZ pour un raid décent) une daily c'est 1heure grand grand max, on est donc à 16 heures de jeu en 3 semaines et très loin de ton exagération futile.

La seule réelle inquiétude est pour les férals oui je le concède qui seraient vraiment lésés (et encore le baton za avec l'ignore armure est fumé).
La cape heal est remplaçable par celle de ZA (pas de timer donc chopable par un casu).


Bref tout ça pour dire que les alternatives existent, comme j'ai dit précédemment beaucoup de classes n'ont eu que faire des items à insignes déjà implantés, j'ai moi-même monté tout mon stuff sans jamais utiliser d'insignes de justice sans pour autant être un boulet pour ma guilde, ça prend certes plus de temps pour s'opti (certaines pièces à esprit obtenables seulement en héro et donc bien casse-couilles à avoir mais c'est tout à fait réalisable).

L'argument du casu est obsolète,une des définitions du casu c'est de pas avoir le temps de jeu pour s'optimiser parfaitement, en somme rien de bien nouveau, ils pourront se stuff sans pour autant être opti.

@Rowley
Je ne suis pas contre la non-implantation du PNJ dans l'absolu. Je dois avouer que, n'ayant pas eu de chance niveau drop et attrib, en T4 sur archimonde, le stuff IJ me donnerait un petit boost, mais je peux très bien faire sans.

@Augite
Tu penses sérieusement qu'il faut être full BIS pour faire du T6 ? J'ai fait hyjal en T4 et ça m'a pas empêché de perf.
Et je vais te confier qqchose, il y a des items hâte et arpen en dehors du stuff IJ 141. Super non ?
Mais tu sais WoW pour certains c'est pas seulement STUFF, BIS, STUFF, ILVL, ARPEN, STUFF et HATE.

Si j'ai bien compris on va vous coller un flingue sur la tempe pour acheter ces items ? C'est ça ?

ON NE PARLE QUE DU PNJ ZA, PAS DU PNJ SUNWELL, MERCI

Je reprécise, car après l'avoir répété déjà un bon nombre de fois, on lit encore que cela empêcherait une optimisation considérable. Certes mêmes les PNJ ZA apportent une ou deux pièces de stuff acceptable, mais l'optimisation endgame ne s'en retrouve que très peu modifiée.
Notez que la restriction de l'accès au PNJ SW n'est pas encore d'actualité, et sera beaucoup moins contestée par tous.

On ne peut placer ces deux PNJ à égalité, on ne peut donc pas s'engager à débattre sur les deux plans.


Merci de lire sérieusement les 8 pages de thraed avant de vous engager dans le débat, ceci permettra d'avancer un peu.

T'espère encore pouvoir recentrer ce débat totalement parti en couille il y a plusieurs pages déjà ?
Courageux mais naïf.

T'espère encore pouvoir recentrer ce débat totalement parti en couille il y a plusieurs pages déjà ?
Courageux mais naïf.

L'avantage quand on essaie, c'est que même si on arrive pas, on peut se dire qu'on a tenté. :) Et si ca peut permettre d'avoir au moins un commentaire constructif, c'est déjà une bonne chose.

Ba si on parle du pnj ZA il n'y a plus aucun débat vu que le stuff ne permettra de toute façon pas de sauter de palier de raid vu le peu de pièces et le nombre non adapté de ces pièces a pas mal de spés, et qu'il obligera donc a passer par le palier t4/t5 pour arriver au t6.
Donc le debat se trouve faussée car l'idée est d'obliger les gens a passer par les paliers de raid inférieurs aux t6.

Débat clos ?

Débat clos ?

Ouiiiiiiiiiiiiiii

Ba si on parle du pnj ZA il n'y a plus aucun débat

Le PNJ ZA a été mentionné dans le post initial de ce thread, il était donc clair depuis le départ qu'on ne parlait que de celui-ci.

Le débat ne peut pas être clos aussi facilement, des joueurs ayant bien compris qu'il s'agissat uniquement de ce PNJ ayant formulé des arguments contre.

On ne peut pas faire comme si ce débat n'allait pas être relancé pour le PNJ SW donc autant en parler maintenant non ?

On ne peut pas faire comme si ce débat n'allait pas être relancé pour le PNJ SW donc autant en parler maintenant non ?

Déjà que c'est pas évident de parler du PNJ ZA, si en plus on doit tout mélanger...

bonjour , je tien a precisé excusez moi pour les fautes d'orthographe je suis dysorthographe , bon je suis demo stuff equivalent a t4 -t 5 avec 1 stuff insignes qui et la main gauche pour feu mage demo , donc pour dire que le stuff ij déjà equivalent aux t4 n'est pas indispenssable , je serais donc contre l'inplentation du pnj ZA certe certain stuff sont pas mal pour certaines classe mais cela reste une minorité n'ayant jamais jouer a bc avant je suis tres impatient de decouvrir les news raid superieur a kz ou ssc ^^ , mais je voie pas l'interet du pnj IJ ZA car il et largement fesable de se stuff hors IJ .
Et se pnjs ne ferais que tuer comme dit plus haut le pallier t4 et t5 donc plus d'arrivage de news joueurs voulant commencer par kz car sa serais totalement useless .
Meme si certain stuff sont réellement bon tout les news arrivent apres l'instalation de se pnj quitterons ou rusherons en quelques semaine se stuff IJ pour vite pouvoir raid hl ( autend dire une minorité des arrivent ) se qui engendrerais un vieillissement acceleré du serveur se qui serais domage .

n'ayant jamais jouer a bc

Le débat c'est cool, mais faut savoir de quoi on parle aussi, il y a des limites au débat quand même, c'est comme si un type qu'a jamais fais de pvp va imposer son avis sur un sujet sur la saison prochaine ou un type qui n'a jamais regarder un seul débat politique qui va vouloir débattre de politique.
On dirais que certains n'ont jamais regarder le stuff dont on parle sur atlasloot.

Et pour répondre encore et encore j'ai vraiment l'impression de devenir vieux la : le stuff ij za ne permettra pas de rusher le contenu pve vu la pauvreté de nombre de pièces qu'il offre, seul le contenu qd+za pourrait le faire (et encore a très moindre mesure)

Donc ou est le problème ? faciliter la montée des paliers de raid ? c'est pas 2 pauvres pièces (ce stuff la n'a pas été réfléchi par bliz et les stats ne sont que peu adapté aux spés) qui vont pl des gens.
Les gens vont gagner quoi, 5 % de dps ? vous pensez vraiment que ca va pl les raids ?

Si vous voulez je vous balance un TC du % de degats gagné d'un type en t4 s'il achete tout le stuff ij, vous allez retomber sur terre.

Sans parler que si vous êtes cohérents vous mettez un accès a za car le stuff za va pl les raids bien plus que le stuff ij, et a partir de la vous entrez dans un autre jeu que burning crusade, et peu de gens voudront revivre un jeu qui sera totalement différent de celui qu'ils ont vécu.
Tout le monde n'a pas envie spécialement de se retaper le farm de ssc/tk.

Hello, je vais surement sortir une connerie, mais bon, une de plus ou de moins... ^^

Zul'aman sera très probablement dispo sans restriction.
Il proposera du stuff ilvl128 comme son stuff insigne (+ du meilleur).
Le palier T5 devra donc subir ce niveau de stuff quoi qu'il arrive.

Alors à la place de parler de supprimer l'équipement Za disponible en insigne, pourquoi ne pas plutôt parler de l'intégrer à la table de loot des boss de Za ? (de façon un minimum réfléchis)

Ainsi l'équipement reste disponible, sans être en accès libre contre insigne.

Une nouvelle guilde commencerait toujours par du Karazhan (en stuff donjon/hero),
Puis elle aurait le choix de se concentrer sur les Raids10 avec Za, (ou quand pas assez de monde)
ou de faire Gruul/Magthé pour les accès puis SSC/TK pour se concentrer sur le raid25.

La totalité de l'équipement Za serait disponible, mais beaucoup moins rapidement, et en allant le chercher. Et comme ce n'est "qu'un raid10" disponible sans accès, ce n'est pas inaccessible pour les joueurs Pvp.


Biensur, je propose seulement une alternative à l'idée de Rowley, pas une solution miracle qui mettra tlm d'accord.


Ps : mon autre idée serait de sortir Zul'aman, mais sans aucun loot... mais vous n'êtes pas prèt :P

Le débat c'est cool, mais faut savoir de quoi on parle aussi, il y a des limites au débat quand même, c'est comme si un type qu'a jamais fais de pvp va imposer son avis sur un sujet sur la saison prochaine ou un type qui n'a jamais regarder un seul débat politique qui va vouloir débattre de politique.

Du moment que le type en question a comprit le débat, et qu'il est en mesure de se faire sa propre idée sur le sujet, je vois pas où est le problème. Et je te le dis une seconde fois mec, le fait que toi, tu ais connu BC, ne rend absolument pas tes arguments plus pertinents que les miens ou d'un autre.

Même sans avoir connu BC, je te signale que de telles situations ont également eu lieux dans les extensions suivantes, que j'ai connu (pour te faire plaisir que je dis ça comme ça t'arrêteras de me sortir que toi t'as joué à BC ^^).

Même sans avoir connu BC, je te signale que de telles situations ont également eu lieux dans les extensions suivantes

Non, wotlk n'a rien a voir avec bc, le contenu pve n'a rien a voir, le contenu du stuff ij n'a rien a voir.
La comparaison ne se fait pas.

Je balance une idée dans le vent pour essayer de trouver un compromis et changer d'un ping pong argumentaire sur où et quand placer le PnJ :

Et si la solution (pour satisfaire tout le monde sans trop nerf le contenu qui n'a pas vocation à évoluer vu que le serveur est destiné à être un serveur BC pré nerf avec accès) n'était pas de savoir ou et quand on pop le PnJ mais combien valent ces récompenses ?

Ça parait con (et pas moins ou plus blizlike que les autres solutions) mais si on mettais les PnJ là où ils doivent être avec la sortie de leur instance mais qu'on boostait le prix en IJ de disons 30 ou 50% ? Genre avec un boost 30% le stuff 75 IJ ZA en demanderai 100, avec un boost 50% le stuff 75 IJ ZA en vaudrait 115 env?

Ca freinerait le PL du stuff PvE, donc réduirait le nerf du PvE, ça le laisserait accessible aux PvP boyz et autre avantage ça pourrait aussi satisfaire la question du reset IJ, même si des vieux joueurs (moi le premier) ont des centaines d'IJ si le prix subit un up conséquent ils ne seront peut être pas tous full stuff IJ dès le pop du PnJ et devront de fait choisir leurs pièces prioritaires.

Fin je dis ça pour essayer de faire avancer le débat quoi ^^

Je balance une idée dans le vent pour essayer de trouver un compromis et changer d'un ping pong argumentaire sur où et quand placer le PnJ :

Et si la solution (pour satisfaire tout le monde sans trop nerf le contenu qui n'a pas vocation à évoluer vu que le serveur est destiné à être un serveur BC pré nerf avec accès) n'était pas de savoir ou et quand on pop le PnJ mais combien valent ces récompenses ?

Ça parait con (et pas moins ou plus blizlike que les autres solutions) mais si on mettais les PnJ là où ils doivent être avec la sortie de leur instance mais qu'on boostait le prix en IJ de disons 30 ou 50% ? Genre avec un boost 30% le stuff 75 IJ ZA en demanderai 100, avec un boost 50% le stuff 75 IJ ZA en vaudrait 115 env?

Ca freinerait le PL du stuff PvE, donc réduirait le nerf du PvE, ça le laisserait accessible aux PvP boyz et autre avantage ça pourrait aussi satisfaire la question du reset IJ, même si des vieux joueurs (moi le premier) ont des centaines d'IJ si le prix subit un up conséquent ils ne seront peut être pas tous full stuff IJ dès le pop du PnJ et devront de fait choisir leurs pièces prioritaires.

Fin je dis ça pour essayer de faire avancer le débat quoi ^^

Ba ça me parait déjà plus logique, mais si on fais ça il faut faire un reset ij, simplement car les anciens n'y verront aucun changement vu le nombre d'ij qu'ils accumulent, et je suis pour loger tout le monde a la même enseigne si on commence a modifier des trucs dans le blizzlike.

si on commence a modifier des trucs dans le blizzlike.

On est plus à ça prêt en même temps ... Sinon, +1 pour l'idée et faudrait effectivement un reset insigne à ce compte là.

On est plus à ça prêt en même temps

Le mieux est de ne rien modifier, mais certains veulent leur petit confort (hv toussa)

Reset les insignes, c'est faire un gros doigt d'honneur aux anciens qui ont légitimement farmés ces insignes, et qui n'ont que ça pour représenter leur investissement et leur fidélité.

Reset les insignes, c'est faire un gros doigt d'honneur aux anciens qui ont légitimement farmés ces insignes, et qui n'ont que ça pour représenter leur investissement et leur fidélité.

Mais ce n'est pas blizzlike, si qd sort en 2015 ils auront eu 4 ans pour farmer leurs ijs, c'est un peu le quadruple du temps qu'ont eu les gens d'offi.
ou alors on divise les ij par 4 ou 5.

Mais ce n'est pas blizzlike, si qd sort en 2015 ils auront eu 4 ans pour farmer leurs ijs, c'est un peu le quadruple du temps qu'ont eu les gens d'offi.

Il n'y a jamais eu de reset insigne sur BC, y compris avant la sortie de Sunwell, qui avait laissé plusieurs mois aux guildes HL pour accumuler une quantité toute aussi impressionnante d'insignes (ces guildes radiaient plus de 3 fois par semaine, fréquence hebdomadaire de raid des vieilles guildes de ce serveur).

Reset les insignes, c'est faire un gros doigt d'honneur aux anciens qui ont légitimement farmés ces insignes, et qui n'ont que ça pour représenter leur investissement et leur fidélité.

Dans tous les cas, une certaine partie de joueurs devra faire une concession ...

Si augmentation des prix du pnj avec reset IJ => les anciens vont gueuler
Si Pnj implanté dans BT => les casus vont gueuler
Si pnj implanté normalement à sa place => les gens vont gueuler car ça facilitera le clean du T4/T5
Si pnj pas implanté du tout => les puristes qui vivent pour le blizzlike vont gueuler (alors qu'il y à une montagne de point à corriger si on veut défendre le Blizzlike).

Donc soit une partie de joueurs se sacrifie, soit ce débat va durer jusqu'à la saint-Glinglin ...

Dans l'idée, si tu adaptes le lieu de spawn du PNJ pour éviter les PL, c'est avant tout que tu considères que seule la population des joueurs les plus avancés peut y avoir accès de façon justifiée.

En partant de ce principe, offrir le PNJ seulement aux joueurs les plus avancés est un concept qui n'est pas du tout en adéquation avec un reset des insignes de ces anciens joueurs.

Je ne suis pas contre faire des concessions, mais il faut aussi que l'idée générale suive une certaine logique, et que les joueurs ne défendent pas des positions qui consistent simplement à priver les autres de ce qu'eux-mêmes ne peuvent pas avoir.

Il n'y a jamais eu de reset insigne sur BC, y compris avant la sortie de Sunwell, qui avait laissé plusieurs mois aux guildes HL pour accumuler une quantité toute aussi impressionnante d'insignes (ces guildes radiaient plus de 3 fois par semaine, fréquence hebdomadaire de raid des vieilles guildes de ce serveur).

Sauf que bc a duré 1 an et 10 mois et entre la sortie de bc et la sortie de za il y a eu 10 mois, les joueurs a l'époque n'ont pas accumulé autant d'insigne que les anciens possèdent sur ce serveur vu qu'ils y sont déjà depuis 3 ans.

Et non, le truc c'est que s'il y a modification, il y a concession pour tout le monde, pas pour un certain groupe de joueurs, augmenter les prix avec le reset ij induit l'affectation de toutes categories de joueurs.

Sauf que bc a duré 1 an et 10 mois et entre la sortie de bc et la sortie de za il y a eu 10 mois, les joueurs a l'époque n'ont pas accumulé autant d'insigne que les anciens possèdent sur ce serveur vu qu'ils y sont déjà depuis 3 ans.

C'est typiquement le genre de commentaire qui ne prend en compte ni l'histoire du serveur, ni ce qui est dit dans le précédent message.

Les guildes de l'époque qui faisaient 6 raids/semaine minimum avaient une fréquence de raid minimum 2 fois plus importante que celle des guildes actuelles.
De plus, le serveur est actif au niveau PvE depuis seulement un peu plus d'un an. La majorité des joueurs qui étaient là au début des R25 ne sont plus sur le serveur, et les quelques (rares) vieux de la vieille qui sont restés ne vont pas déséquilibrer cruellement le serveur (d'autant plus que vu leur stuff, ils se fichent royalement de ce PNJ).

Il ne faut pas croire tout ce qu'on peut lire sur le world, les joueurs ayant le plus d'IJ n'en ont pas non plus 4000.