Tu m'as mal compris. J'ai jamais dit qu'il fallait mettre du triomphe partout, bien au contraire. Je suis totalement pour que les HM drop des héro, que naxx25 drop des vaillances, etc. Je dis juste que pour moi c'est pas suffisant et que les accès seraient un aspect positif supplémentaire dans le bon sens.

Le retrait des accès dans wow ça a toujours été un "catch-up mechanism" pour permettre aux rerolls ou aux gens commençant l'extension en retard de pas passer trop de temps sur les 1ers paliers de raid, simplement car les serveurs "retail" étaient en évolution constante. Quand WLK s'est profilée, ils ont commencé à retirer les accès ssc/tk, puis gt3/bt et n'en ont tout simplement pas mis pour sunwell. Pour WLK ils n'ont mis aucun accès car ils savaient très bien qu'ils sauteraient de toute manière à l'approche de cataclysme.
Bref, sur un serveur privé, il n'y a pas d'évolution vers une nouvelel extension à l'horizon donc on a tout le temps de monde pour faire tranquillement son progress. Je vois pas l'intérêt de maintenir ce genre de mécanique dont le seul but est d'accélérer la consommation du contenu.

L'héroday devrait drop 2 héro comme elle le faisait en 3.0

Si je dis pas de bêtises, elle filait 2 vaillance.

il faut compter environ entre 550 et 600 triomphe pour acheter tout ce qu'il est possible d’acheter au vendeur

T'as pas besoin d'acheter autant d'items pour être opérationnel sur du ulduar25/ToC10. Je pense que avec 200-250 tu t'en tires pas mal. Certains items sont plus intéressants que d'autres.

J'ai peine à croire qu'un groupe en pré-raid de skill moyen puisse démolir les salles gelés en 30 minutes chaqu'une, compte plutôt 3h au total, plus le temps de former le groupe.

Oui j'ai été généreux, mais je l'ai aussi été pour l'équivalence BC en terme de "catchup mechanism", ça compense. Au final, les durées c'est pas le plus important. Le point clé c'est qu'à BC l'apport état moins important pour une difficulté supérieure. D'autant que tu parles du temps pour faire le groupe, mais ça joue justement en la faveur de LK si le donjon finder est implémenté (groupage auto + tp dans l'instance)

Du reste, les vendeurs dans les raids, ça oblige à avoir une ID pour aller acheter son stuff, donc c'est contraignant

Tu ne prends une ID raid qu'une fois que tu as tué le 1er boss du raid. Si les vendeurs sont dans l'entrée, ça ne pose aucun problème.

Au passage, tu sous-estime la difficulté effective des salles gelées, surtout SdR. En pratique, même des groupes en T9 arrivaient à wipe là-bas. J'ai même vu des raideurs ICC se faire avoir parce-qu'il n'étaient pas concentrés. Quand je la faisait en hérorand, même full T10, je faisait toujours attention et les wipes étaient la norme.

C'était bien pire à l'époque off de BC. La grande majorité des ZA ne faisaient que 2 timers max, et bon nombre étaient incapables de tuer malacrass/ZJ. Quand à tdm HM... le nombre de groupes que j'ai vu disband devant le 3eme boss... :)

A mon humble avis les accès custom seront de la partie, ne serait ce que par la "mentalité" de GeekCorp (exemple SWP).
Les héroïques ICC & Halion(boss Freeloot même en HM faut admettre), c'est pas nécessairement utile d'en parler maintenant.
Mais une restriction X ou Y devrait être appliqué (genre avoir clean T9 pour les héros & un accès se débloquant en tuant LK pour le gros découpeur) pour la longévité (je rappel que c'est du "t9" et sacrément OP sur certains items en ce qui concerne les HM's icc...)

Moi j'aurais une question plus intéressante en ce qui concerne WoTGK.

Le développement d'un serveur est un long chemin parsemé d'embuche(inutile de vous le dire je pense!), alors j'ai une question pour vous tous joueurs NG|TGC.
Seriez vous prêt a subir une version "alpha" pour faire une/des sessions de reports bugs en sachant que vous ne conserverez pas la progression ?

A titre personnel je pense que ça serait quelque chose d'excellent, peut être pas trop en early histoire de ne pas avoir un serveur brut, mais après "une ou 2 couche" de debug je pense qu'une meute de bugzoruss serait extrêmement bénéfique car c'est impossible pour 2 ou 3 personnes de réussir a choper tous les bugs, que ce soit par la RNG (pas subit mais existe) ou ne serait ce que par la quantité de chose à tester et a maîtriser (expérience des mécaniques de classes entre autre)
En tout cas moi je serais dans le HypeTrain si ça venait à arriver...

je suis si heureux. vous mettez du gras. j'ai l'impression de voir mon fils enfin entouré d'amis qui l'acceptent pour qui il est. je vous remercie profondément.

bordel je verse une larme là

Hello le peuple,

Pouvons nous avoir un semblant d'update des modérateurs ? Est-ce pour dans 6 mois ou 2 ans ?

Allons nous avoir un merveilleux cadeau de noël sous le sapin cette année ?

Quoi qu'il en soit, bon courage pour l'avancement du projet TGK.

Merci par avance ! :)

[Br]

Ca ne sera vraisemblablement pas pour cette année.

Ca ne sera vraisemblablement pas pour cette année.

Sacrée quenelle cette réponse! Merci de l'info...

Fiou ! Beaucoup de nouveaux posts. Mais ils sont tous fort intéressants. Je vais essayer de répondre à tous sur les différents avis et les différentes propositions qui ont été avancés.

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@ Abp :

Je parle de l'outil de la 3.3. Il permet de chain les héro en illimité mais, comme je l'ai dit, tu ne peux pas les choisir. Cet outil permet ou bien de choisir une (ou plusieurs) héro que tu n'as pas déjà faites ou de faire du pure random, et là il n'y a pas d'ID.
Si on part du principe que seules les héro 3.3 drop du triomphe, ce sera très dur de chain ces héro là, il faudrait beaucoup de chance ou vraiment beaucoup de temps, car la plupart du temps, le random t’enverras ailleurs. Évidemment, si toutes les héro drop du triomphe là ça ne va pas, tu es quasi-full 232 en quelques semaines, mais je suis comme toi fermement opposé à cela. Si la plupart des héro ne dropent que de l'héro, tu ne pourras avoir rapidement que du stuff 200 en faisant du chain héro, comme en 3.0.

Pour les héros aléatoires, si tu les fais une fois dans la journée, un ID apparaîtra dans ta liste, et tu ne pourras plus la sélectionner en tant que héros choisis avant le refresh de tous les ID. Il faudrait pour ce faire choisir les héros par choix en premier, puis enchaîner par des héros aléatoires dont les ID écraseront les anciennes des donjons du même nom.

Par contre, la plupart des héros de début de WOTLK ne droppent peut-être que des objets ilvl 200, elles sont toutes de même légèrement inférieures à ceux de ilvl 200 trouvables à Naxxramas 10 joueurs niveau statistique. Et en 3.3, c'est assez différent, vu que l'on peut dropper du ilvl 213 et 219 dans les donjons d'ICC en mode normal.

Je pense du reste que le staff nous fera un progression logique et que EDC5 ne sortira qu'avec EDC10/25 et que les salles gelées ne sortiront qu'avec ICC, donc pas du tout de triomphe en héro avant ICC de toute façon, de même avec les conquête.

Ce peut être une bonne idée, mais sur le long terme ça reviendra au même, notamment quand tous les paliers auront été ouverts et clean.

La suppression des emblèmes, je ne suis pas d'accord. Tout comme les IJ à BC, ça fait parti de la mécanique de stuffing de l'extension et les supprimer serait non-blizzlike. On se permet de bidouiller le système de stuff pour pouvoir faire revivre toute l'expérience de l'extension, et pas juste la dernière MaJ, d'où les vendeurs d'IJ dans les raids T6 sur TGC, mais le stuffing sans emblèmes, ça n'a jamais existé à WOTLK, de la 3.0 à la 3.3, on s'est stuffé avec des emblèmes.

Certes, question blizzlike, c'est très discutable. Seulement, le retrait représenterait un challenge supplémentaire et éviterait de rouler sur le stuff une fois la 3.3 ouverte et clean, à la manière Vanilla et un peu à la manière BC, notamment pour les guildes qui suivraient de manière logique chaque palier de WOTLK sans les déserter d'office une fois arrivée au dernier palier de l'extension.

Concernant la désertion des raids pré-3.3, je ne pense pas que le peu de stuff trouvable au salles gelées et à EDC5 suffiront à vider ces raids. Ça reste difficile de faire un stuff complet rapidement sans faire de raid. De plus, à WOTLK, il y a aussi les HF (et les montures rares) qui amènent souvent des joueurs à refaire du vieux contenu. À la 3.3 blizzard avait mit un système de "raidweek", une héroday version raid pour inciter les gens à faire le vieux contenu mais perso, je n'aime pas ça, ça fout des emblèmes de grive jusque dans le T7! De même, mettre des emblème de triomphe dans les vieux raid pour attirer les joueurs stuffé ne me plait pas vraiment, ça va contre l'idée de garantir à tout le monde de revivre tout le progress et pas juste la 3.3.

Un stuff complet rapidement, peut-être pas, mais un stuff pré-raid potable, pourquoi pas. Mais je rejoins ce que tu as dit à propos de l'accessibilité des emblèmes triomphes et givres. Même si Blizzard a essayé d'inciter les joueurs à refaire les raids des anciens paliers de WOTLK avec les raidweek et les heroday, je pense que ça va en effet à l'encontre de la progression normale de l'extension. C'est pour cela que j'ai fait toutes les propositions que j'ai énuméré précédemment.

Deux givres en héroday, et pourquoi? Je croyait qu'on voulait justement supprimer ce genre de truc mis en place en cours d'extension pour accélérer le stuffing. L'héroday devrait drop 2 héro comme elle le faisait en 3.0, pas de raison qu'elle drop du givre, donc pour le T10 sans raid, tu oublie.
Quant à EDC5 HM, elle date de la 3.2, pas de la 3.3, donc aucune raison qu'elle drop du triomphe, au mieux on y mettra du conquête.

Au pire, le drop d'emblème d'héroïsme, voire de vaillance, pour tous les donjons tout palier confondu à partir de la 3.3 resterait potable, pour rester dans la même ligne que le fonctionnement avec les insignes de justice durant BC.

Donc ça fait 8 triomphe et 0 givre par jour sans raid. Si on ne met pas en place le raidweek, ça fait 56 triomphe par semaine. D’après les commentaires d'époques sur WoWHead, il faut compter environ entre 550 et 600 triomphe pour acheter tout ce qu'il est possible d’acheter au vendeur, soit tout de même 10 semaines. J'ai peine à croire qu'un groupe en pré-raid de skill moyen puisse démolir les salles gelés en 30 minutes chaqu'une, compte plutôt 3h au total, plus le temps de former le groupe. Donc en moins de trois mois, un joueur de niveau moyen est quasi-full T9 avec un temps de jeux de 3h par jour minimum, rien que pour faire ses héro, soit 21h par semaine, ce n'est pas rien non-plus. Je ne pense pas que beaucoup de joueur d'ici ont un tel temps de jeu alors qu'il ne font pas de raid.
Après, avec un groupe régulier et organisé de joueurs de bon niveau, tu peux tout plier en 2h, temps de groupe inclus, mais à ce niveau là, autant faire des raids! Sachant qu'on peut raider à 10 sur tout le contenu à WOTLK, même si le stuff obtenu est inférieur.

Rien à redire à ce niveau-là. Personnellement, je suis d'accord avec tout ça. En tout cas, si le retrait total des emblèmes est impopulaire, le fait d'en dropper UNIQUEMENT dans les raids pourrait être envisageable. Quant à savoir si ça serait raccord en laissant les donjons faire en sorte que l'on droppe les emblème spécifiques à leur palier, ce serait pour moi envisageable SEULEMENT si les donjons héroïques aléatoires ne font pas non plus dropper des emblèmes de triomphe, pour être bien raccord en tout et pour tout.

Je ne suis pas franchement contre le fait de mettre les vendeurs dans les raids et des accès, mais je pense que le système d'emblèmes de TLK permet une autre solution, moins bricolé, alors qu'avec BC, on n'avait pas le choix.
Du reste, les vendeurs dans les raids, ça oblige à avoir une ID pour aller acheter son stuff, donc c'est contraignant, et ça n’empêche personne de se faire PL son accès une fois pour toute et ensuite aller acheter tout ce qu'il veut. Donc en tout cas, si on laisse des triomphe partout, même avec des accès, on verra plein de joueur full T9 en fermant des héros 3.0, ce sera bien pire. Donc même avec des accès, on devra de toute façon virer les triomphes des héro 3.0 et même avec les accès, beaucoup de joueurs se feront tout simplement PL l'accès, ce qui est bien plus rapide à faire que PL tout un stuff.

L'idée d'accès n'est pas bête du tout ! Plutôt que de laisser l'accès aux donjons de chaque palier (hormis ceux de la 3.0) lorsque le dernier boss du raid 25 (NM ou HM) palier en question est down pour la première fois pour tout le monde, je pense que ce serait une bonne idée de laisser ce type UNIQUEMENT pour les joueurs, et pas tout le monde, ayant accompli cette exploit. Il faudra que je garde cette idée en tête.

Au passage, tu sous-estime la difficulté effective des salles gelées, surtout SdR. En pratique, même des groupes en T9 arrivaient à wipe là-bas. J'ai même vu des raideurs ICC se faire avoir parce-qu'il n'étaient pas concentrés. Quand je la faisait en hérorand, même full T10, je faisait toujours attention et les wipes étaient la norme. Sans parler des échecs pures et simples et des fuyards qui préféraient le débuff déserteur!
En théorie, avec un groupe de bons raideurs qui appliquent une strat, même SdR se fait bien en stuff 200, en pratique, les joueurs qui font des héros ont rarement le niveau d'un bon raideur et SdR était difficile en pratique.

Je partage ton avis sur Ulduar mais je ne crois pas à sa désertion au profit des seules salles gelées et EDC5.

Si on souhaite une difficulté adéquate, les donjons et raids tous en mode pré-nerf, quel que soit le palier, serait une bonne idée de mon point de vue. Quant à Ulduar, je pense que la désertion risque de très vite se faire ressentir si le fonctionnement se passe comme sur serveur officiel. Même Val'Anyr n'attirera plus personne.

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@ Zan :

je ne pense pas que le peu de stuff trouvable au salles gelées et à EDC5 suffiront à vider ces raids.

Les vider peut-être pas, mais ça va quand même vachement accélérer le progress et réduire le besoin de récupération de stuff sur ces paliers. Ya certains items dans ces donjons qui sont vraiment très bons de par leur répartition de stats/mécanique.
Ca remonte à loin donc c'est un peu flou pour moi, mais par exemple, ya une hache à 2 mains dans edcHM, qui est largement supérieure à tout ce que tu peux trouver dans naxx25. Genre ilvl 219 je crois, avec de l'arpen et de la force (pour du 226 sans arpen/force pour la hache KT25 si je dis pas de bêtises).
Autre exemple, le trinket tank edcNM. Ilvl200 certes, mais il file full endu et un proc armor assez formidable. Au vu de l'itémisation des tanks sur WLK, ça surclasse complètement ce qu'on peut trouver à naxx25, et c'est probablement même à niveau pour du ulduar25.
Si on va regarder sur les 3 donjons icc ça devient encore plus ridicule avec du ilvl qui monte à 232 pour les hm si je me souviens bien. Je pense sincèrement qu'entre les quelques drops quotidiens en faisant ces HM + la dizaine d'emblèmes de triomphe qu'on y obtiendrait, on arriverait relativement vite à avoir un stuff suffisant pour faire du edc10 ou ulduar25.

C'est bien pour cela que la progression des paliers devrait se pouvoir se faire normalement, et ce jusqu'à éviter que les joueurs ne roulent trop vite sur du bon stuff en arrivant au dernier palier. Après, pour les ilvl des objets, à moins de minimiser la réception des gros loots à un certain point, notamment ceux avec des proc et buff pas mal du tout, je pense qu'il faudrait rendre accessible les donjons NM et HM de chaque palier UNIQUEMENT lorsque les raids 25 (NM ou HM) de chacun a été clean, comme l'a proposé Abp.

Alors oui, je sais, on a ZA et tdmNM/HM sur BC qui boostent également fortement la progression, mais soyons honnêtes, la difficulté n'est clairement pas la même et l'importance du boost est clairement inférieure. Si on compare :
BC :
- ZA : 15IJ pour le 4t si je dis pas de bêtises (1IJ par coffre, 1IJ pour akilzon/nalo, 2 pour le reste sauf ZJ qui en donne 3), stuff niveau t5+, 3 jours de cd, nécessite un raid 10, et un minimum de stuff/orga, surtout pour 3 ou 4 timers. Durée moyenne pour un raid lambda qui ne fait pas de progress pve, 2h ? (en considérant sans tryhard et 2-3 wipes)
- TdM HM : 4IJ, stuff niveau t5, 1 jour de cd, nécessite un groupe bien stuff (surtout en l'absence de certaines classes). Durée moyenne pour un groupe lambda, 1h-1h30 ? (encore une fois, en considérant du wipe)
- TdM NM : 0IJ, stuff niveau t4+ (pour le boss de fin seulement), pas de cd, nécessite un minimum d'organisation si groupe unstuff. Durée moyenne pour un groupe lambda, 30-40min ?
Total : moyenne de 9IJ par jour pour un investissement quotidien de +/- 2 heures (voir plus pour le farm tdm nm tant que le stuff tombe pas).
A noter que les IJ obtenus ne permettent pas d'acheter du stuff intéressant tant que les accès t6 ou t6.5 ne sont pas validés.

WLK :
- heroday : 2 emblèmes de givre, 1 jour de cd, faisable en 20min par un groupe stuff vert/bleu dépendant de sur quelle HM ça tombe.
- SdR/Fosse/Forge HM : 8 emblèmes de triomphe au total si j'ai bien compté tous les boss, stuff niveau t9, 1 jour de cd, faisable en stuff pré-raid en 20-30min chacun, nécessite un peu d'organisation pour SdR
- SdR/Fosse/Forge NM : stuff niveau t8, pas de cd, faisable en stuff de quête80/réput (allé, pré raid pour SdR) en 20-30min chacun, aucune organisation requise
- EdC5 HM : 3 emblèmes de triomphe, stuff niveau t8, 1 jour de cd, faisable en stuff de quête80/réput en 10-15min, aucune organisation requise
- EdC5 NM : stuff niveau t7, pas de cd, faisable à poil ou presque en 10-15min, aucune organisation requise
- Donjon finder : chance de retomber sur une des 4 HM avec un peu de chance
Total : 2 emblèmes de givre et de 11 triomphe de par jour (voir plus avec de la chance) pour un investissement quotidien de 1h30-2h (voir plus pour farm les NM)
A noter :
- les emblèmes de givre permettent avec de la patience (2 par jour) d'acheter du stuff niveau t10
- les emblèmes de triomphe permettent d'acheter du stuff niveau t9
- la difficulté de ce farm quotidien est en général bien inférieure à celle de BC
- les HM de base offrent tout de même des emblèmes d'heroisme pour acheter du stuff niveau t7 parfaitement viable, contrairement au stuff IJ shattrath qui est en bonne partie garbage.
- Le stuff dropé à WLK est de manière générale bien mieux construit que celui de BC (moins de stuff dez/vendu car useless)

Comme je l'ai proposé précédemment, pour répondre à ces différents au niveau du progress en BC et WOTLK au niveau des donjons NM et HM, le fait de ne rendre accessible les donjons des paliers de WOTLK supérieurs à la 3.0 correspondants jusqu'au down du dernier boss de chaque palier serait pour moi une bonne idée. Sinon, il y a toujours la possibilité de nous servir WOTLK en version pré-nerf, avec les mobs de donjons avec le double de points de vie qu'ils avaient par rapport à la 3.0. Pour moi, ce me semble viable pour endiguer ce problème de difficulté et de progress.

Bref, tout ça pour dire que juste retirer les emblèmes de triomphe des HM de base ne serait pour moi pas suffisant pour éviter la désertion du t7-t8 une fois icc ouvert.
Je pense que la mécanique custom implémentée sur TGC est bonne et devrait être portée sur TGK, à savoir le vendeur héro à dalaran comme sur offi, celui de valeur dans naxx, celui de conquête dans ulduar, celui de triomphe dans ToC et enfin celui de givre dans ICC. Et bien sûr, des accès custom comme celui de sunwell devraient être implémentés pour chaque raid pour obliger à passer dans chaque case (HM>naxx>uldu>ToC>ICC)

Autant la désertion du t7 m'importe peu, autant celle du t8 me désole complètement. Ulduar est pour moi de très loin le meilleur raid toutes extensions confondues (le lore, le level desing, les mécaniques des boss...), et ça me ferait de la peine de le voir snobé comme sur offi après la 3.3.

Pour cette partie-là, je n'ai rien à redire. Je suis tout à fait en accord avec ça. A part peut-être le fait de négliger le palier T7, bien que le palier T8 était pour ma part également excellentissime.

Ps : Concernant l'idée de supprimer les emblèmes pour faire loot directement les items sur les boss, je trouve l'idée mauvaise. C'est important d'avoir une partie de l'itémisation qui soit fiable. Le système d'emblèmes assure que pour peu que tu joues un minimum, quoi qu'il arrive, au bout d'un moment t'auras une upgrade.

Personnellement, je propose le retrait total afin de retrouver une expérience sans achat d'objets, et donc une expérience au mérite, et ce dès le départ. Après, si c'est vraiment impopulaire, je préconise éventuellement l'accès aux emblèmes au minimum d'héroïsme, voire de vaillance, à partir de la 3.3, afin de rester raccord avec le fonctionnement des insignes de justice de BC.

Le retrait des accès dans wow ça a toujours été un "catch-up mechanism" pour permettre aux rerolls ou aux gens commençant l'extension en retard de pas passer trop de temps sur les 1ers paliers de raid, simplement car les serveurs "retail" étaient en évolution constante. Quand WLK s'est profilée, ils ont commencé à retirer les accès ssc/tk, puis gt3/bt et n'en ont tout simplement pas mis pour sunwell. Pour WLK ils n'ont mis aucun accès car ils savaient très bien qu'ils sauteraient de toute manière à l'approche de cataclysme.
Bref, sur un serveur privé, il n'y a pas d'évolution vers une nouvelel extension à l'horizon donc on a tout le temps de monde pour faire tranquillement son progress. Je vois pas l'intérêt de maintenir ce genre de mécanique dont le seul but est d'accélérer la consommation du contenu.

Je ne crois pas que les accès ont été retirés spécifiquement pour Cataclysm, et ce même par anticipation avant la sortie de WOTLK, car si on prend l'exemple des accès aux donjons HM avec les clés des donjons héroïques (réput' honoré BC), ils ne furent retirer qu'à partir de la 4.1 de Cataclysm. En réponse aux joueurs casuals de l'époque, probablement. En tout cas, des accès WOTLK à la manière des accès BC seraient pour moi une bonne idée.

J'ai peine à croire qu'un groupe en pré-raid de skill moyen puisse démolir les salles gelés en 30 minutes chaqu'une, compte plutôt 3h au total, plus le temps de former le groupe.

Oui j'ai été généreux, mais je l'ai aussi été pour l'équivalence BC en terme de "catchup mechanism", ça compense. Au final, les durées c'est pas le plus important. Le point clé c'est qu'à BC l'apport état moins important pour une difficulté supérieure. D'autant que tu parles du temps pour faire le groupe, mais ça joue justement en la faveur de LK si le donjon finder est implémenté (groupage auto + tp dans l'instance)

L'Outil Donjon simplifie la vie, certes, cependant ça n'a pas que de bons côtés => Voir l'un de mes posts précédents

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@ Babybelle :

A mon humble avis les accès custom seront de la partie, ne serait ce que par la "mentalité" de GeekCorp (exemple SWP).
Les héroïques ICC & Halion(boss Freeloot même en HM faut admettre), c'est pas nécessairement utile d'en parler maintenant.
Mais une restriction X ou Y devrait être appliqué (genre avoir clean T9 pour les héros & un accès se débloquant en tuant LK pour le gros découpeur) pour la longévité (je rappel que c'est du "t9" et sacrément OP sur certains items en ce qui concerne les HM's icc...)

Comme déjà dit moultes fois à partir de mes réponses à Abp et Zan, les accès custom seront de mon point de vue très probablement de la partie pour éviter le survol voire la désertion des paliers antérieurs.

Moi j'aurais une question plus intéressante en ce qui concerne WoTGK.

Le développement d'un serveur est un long chemin parsemé d'embuche(inutile de vous le dire je pense!), alors j'ai une question pour vous tous joueurs NG|TGC.
Seriez vous prêt a subir une version "alpha" pour faire une/des sessions de reports bugs en sachant que vous ne conserverez pas la progression ?

A titre personnel je pense que ça serait quelque chose d'excellent, peut être pas trop en early histoire de ne pas avoir un serveur brut, mais après "une ou 2 couche" de debug je pense qu'une meute de bugzoruss serait extrêmement bénéfique car c'est impossible pour 2 ou 3 personnes de réussir a choper tous les bugs, que ce soit par la RNG (pas subit mais existe) ou ne serait ce que par la quantité de chose à tester et a maîtriser (expérience des mécaniques de classes entre autre)
En tout cas moi je serais dans le HypeTrain si ça venait à arriver...

Pour un serveur en version de test "Alpha" pour que tous les volontaires puissent recenser tous les bugs, je suis totalement pour. Si jamais un tel serveur de test doit s'ouvrir un jour pour WOTGK, je souhaiterais vraiment être de la partie, pour y apporter mon aide à tout niveau sur WOTLK, surtout en tant que connaisseur en herbe de cette extension. Et je le ferai pour le plaisir. Franchement, je suis prêt à subir cela, quitte à avoir un serveur bugué au départ mais un serveur bien clean à la fin de la version de test et au lancement de la version finale.

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@ Datrogue :

je suis si heureux. vous mettez du gras. j'ai l'impression de voir mon fils enfin entouré d'amis qui l'acceptent pour qui il est. je vous remercie profondément.

bordel je verse une larme là

Bien d'accord !

Hello le peuple,

Pouvons nous avoir un semblant d'update des modérateurs ? Est-ce pour dans 6 mois ou 2 ans ?

Allons nous avoir un merveilleux cadeau de noël sous le sapin cette année ?

Quoi qu'il en soit, bon courage pour l'avancement du projet TGK.

Merci par avance ! :)

Bonjour,

Des news ? :)

Jserais chaud pour un truc alpha en mode report bug perso mais tant qu'à faire ça me semblerait intéressant d'avoir un serveur test avec certaines commandes pour try des trucs précis aussi.

Mais bon j'aimerais déjà bien avoir ça sur BC et c'est pas au goût du jour je pense.

Au fait, désolé pour le pavé...

Je comprends pas que vous parliez de ça alors que les (pour pas dire "le") devs ont déjà pas le temps de corriger la masse de bugs encore présents sur tgc.. Si ils se mettent en plus à bosser sur wotgk c'est terminé pour tgc ca veut dire que les bugs seront jamais corrigés ou presque donc je pense que la priorité est de s'occuper du serveur existant avant de ne serait-ce qu'envisager d'en ouvrir un autre! En plus ça aura l'effet de réduire encore un peu plus la population de tgc qui a déjà du mal à tourner donc bon perso je trouve que c pas une bonne idée pour le moment!

[...]les (pour pas dire "le") devs ont déjà pas le temps de corriger la masse de bugs encore présents sur tgc.. Si ils se mettent en plus à bosser sur wotgk[...]

Qu'est-ce qui te fait dire qu'il est pas déjà en train de bosser dessus et que c'est pour ça qu'il s'occupe moins de TGC en ce moment ? Imagine, si le serveur TLK ouvrait, peut-être qu'il pourrait à nouveau accorder un peu plus de temps à TGC ! :)

#Optimisme

Oui très gros optimisme alors :D parce que si il avait trois serveurs à débugger au lieu de deux bah on serait dans le caca! Tant qu'ils ont pas pu recruter un autre dèv je pense qu'il faut pas rêver

si je dit pas de connerie le serveur a plus de 5 ans ?

soit il serai temps de le sortir sois on en verra jamais la couleur :)

( j'ai bien peur que si il y a que lorh en dev ont peux réellement oublier un LK)

Innerv sur Leosoin
GG Aliveqz
#LePrince

Je reste sur mes positions. Je suis convaincu que le retrait des insignes TLK donnerait une très grande longévité pour le futur serveur WOTLK (s'il voit le jour), car même dès la 3.0, les joueurs roulaient déjà assez facilement sur le stuff, en tout cas par expérience sur serveur officiel. Et avec le lancement des patchs suivants, n'en parlons même pas, surtout à la 3.2 et la 3.3.

Mais il faut reconnaître que cette suggestion est très discutable, notamment sur la question du Blizzlike. Après, c'est au staff de voir ce qu'il en pense, mais nous n'en sommes pas encore là, car ce fameux serveur n'a toujours pas été annoncé, même si c'est relativement pressenti par les joueurs et un tantinet par le staff.

Tout à fait d'accord. J'ai fait un rapide tour sur Paragon et ils sont sur le t10 t10.5 depuis des lustres. J'ai joué pendant 2 semaines et je suis ready ICC10 hm sans être passé par Naxx, Ulduar, EDC.

Bilan, je pense arrêter. Je m'ennuie déjà.

Si WTGK il y a, il FAUT rester dans ce que Lorh à toujours fait, tout faire pour éviter le pl pour prolonger la durée de vie du serveur. C'est capital !

C'est pour quand un the geek wotlk ???

Jamais.

Si je devais m'avancer jdirais quand ce sera prêt, mais après c'est qu'une estimation.

viewtopic.php?f=15&t=38629&p=128006&hilit=TGK#p128006

Tout à fait d'accord. J'ai fait un rapide tour sur Paragon et ils sont sur le t10 t10.5 depuis des lustres. J'ai joué pendant 2 semaines et je suis ready ICC10 hm sans être passé par Naxx, Ulduar, EDC.

Bilan, je pense arrêter. Je m'ennuie déjà.

Si WTGK il y a, il FAUT rester dans ce que Lorh à toujours fait, tout faire pour éviter le pl pour prolonger la durée de vie du serveur. C'est capital !

Tout à fait d'accord, avec toi, j'ai up une Hpal il y a longtemps, avec le buff ICC cheaté, j'ai clean ICC 25nm la 2eme semaine après mon up .. Plaisir de jouer, 0.

Pour jamais.
Le sujet ressort tous les quelques mois mais c'est vain. Tiens, si on regarde il y a un an :
viewtopic.php?f=2&t=38255

Tout à fait d'accord. J'ai fait un rapide tour sur Paragon et ils sont sur le t10 t10.5 depuis des lustres. J'ai joué pendant 2 semaines et je suis ready ICC10 hm sans être passé par Naxx, Ulduar, EDC.

Bilan, je pense arrêter. Je m'ennuie déjà.

Si WTGK il y a, il FAUT rester dans ce que Lorh à toujours fait, tout faire pour éviter le pl pour prolonger la durée de vie du serveur. C'est capital !

Tout à fait d'accord, avec toi, j'ai up une Hpal il y a longtemps, avec le buff ICC cheaté, j'ai clean ICC 25nm la 2eme semaine après mon up .. Plaisir de jouer, 0.

On peut aussi se poser la question du côté blizzlike du serveur. ICC n'était pas si facile que ça sur offi, même à la fin de WOTLK avec le bufff 30%.

Avec le buff 30% LK 25Hm était a la portée de n'importe quel raid faisant 3 soir semaines.
Le 10 était plus difficile dû a la marge plus réduite..

Et on parlera pas de Halion :o

LK25HM plus facile que LK10HM et à la porté de tout le monde, tu rigoles j'espère. Sur mon serveur, une seul guilde l'a tombé pré-4.0 coté Ally (2 ou 3 coté H2). Ma guilde, qui ne faisait que du R10, a péniblement tombé LK10HM avant la 4.0, avec 5 soirs par semaine, dont 3 obligatoires. On ne devait être que 2 guildes Ally à l'avoir fait.

Au passage AUCUNE guilde, n'a tué LK25HM avant le buff. Paragon l'a refait ensuite sans buff, mais vraisemblablement avec les loots de LK25HM.

LK25HM plus facile que LK10HM et à la porté de tout le monde, tu rigoles j'espère. Sur mon serveur, une seul guilde l'a tombé pré-4.0 coté Ally (2 ou 3 coté H2). Ma guilde, qui ne faisait que du R10, a péniblement tombé LK10HM avant la 4.0, avec 5 soirs par semaine, dont 3 obligatoires. On ne devait être que 2 guildes Ally à l'avoir fait.

Au passage AUCUNE guilde, n'a tué LK25HM avant le buff. Paragon l'a refait ensuite sans buff, mais vraisemblablement avec les loots de LK25HM.

ça c'est juste parce que vous deviez être nul ^^, et des guildes qui ont down lk en 25hm il y en a eux un paquet.
LK est tombé le 26/03/2010 et ça durer de vie est de 46 jours, donc bon stop dire n'imp merci

combien ont down kalec s'il te plait baloo

jsais pas étant donner qu'il est mort le soir même ou il a pop je dirai un paquet aussi

ça c'est juste parce que vous deviez être nul ^^, et des guildes qui ont down lk en 25hm il y en a eux un paquet.
LK est tombé le 26/03/2010 et ça durer de vie est de 46 jours, donc bon stop dire n'imp merci

On était peut-être pas des PGM mais on était clairement au-dessus de la moyenne du serveur. À cette époque, tout respectant les strats, j’explosai tout un R25 PU au recount en spé frost, spé jugée non-viable en raid à la 3.3 (bien-sûr, je jouai en fire sur LK) et je n'étais certainement pas le meilleur joueur de ma guilde.
Les guildes qui ont down LK25HM l'on toutes fait avec buff, après des semaines voir des mois de try. Presque toutes (pour ne pas dire toutes) faisaient du 5 soirs par semaine ou plus.

Si l'on se fie archives WoW-Progress:
Paragon à tué LK25HM le 26/03/2010, le second kill n'a été fait que le 11/04/2010, plus de deux semaines plus tard. Le premier kill FR (Wraith) le 22/04/2010, presque un mois plus tard! Second down FR daté du 01/06/2010!
Pour autant que j'en sache (je ne me souvient plus des dates exactes), M'uru lui-même ne peut se vanter d'une telle résistance.
Seules 68 guildes FR sont enregistrées comme ayant tué LK25HM (au passage, je corrige mon affirmation, d'après ces archives, aucune guilde Ally de mon serveur ne l'avais down pré-4.0 (j'ai dû confondre), et seulement 2 guildes H2).

Au pire, vous vous prenez la tête pour quelque chose qui ne verra probablement jamais le jour ici.

Tu oublies un léger petit minuscule détail, le buff n'a pas toujours été de 30%...

Puis bon, le progress de suramar n'est pas une référence...

Sinon plus sérieusement, avant de parler buff ICC y'a du chemin.

Il y avait un nombre limité de try par semaine sur le LK. C'était même pire, c'était un nombre de try partagé avec les boss de fin des autres ailes et Sindragosa...

http://www.wowhead.com/news=137766/limi ... -explained

Ca rend la comparaison avec d'autres boss, notamment M'uru tirée par les cheveux... :)

Roh, je m'en souvenais même pas

Il n'empêche que 68 down FR presque à l'apogée de WoW niveau nombre de joueurs alors que le guildes avaient des mois de pratique, c'est peu pour LK25HM + buff 30%. Sachant que le combat dure 15 minutes et que qu'en pratique, les guildes ne perdaient plus guère de try sur le boss de fin d'aile au bout d'un certains temps, pour une guilde à temps de jeu normal (5 soirs max), sachant qu'il fallait environ 1 soir pour clean et que les gens faisaient en même temps R25 et R10, le nombre de trys n'était guère limitant. Rien à voir avec Algalon (1h/semaine). Nombre de trys limité qu'on devra d'ailleurs de toute façon mettre ici pour rester blizzlike.

Sinon je ne suis pas de Suramar mais d'Uldaman, mais c'est un détail, c'était pas un bon serveur non-plus, mais c'était pas Varimathras (le serveur quasi-vide) quand-même!

Franchement, personne à l'époque sur les forums ne qualifiait Arthas de trivial. Certaines guildes HC auraient voulu plus mais le joueur PvE moyen en rêvait d'LK25HM. Maintenant, si tu était chez Wraith ou Paragon (on a des finlandais ici?), je comprends ta position, mais le PvE-HListe normal de la 3.3, il a bien galéré pour le tuer LK25HM, même avec le buff 30% et full 264/277, et la plupart à échoué avant la 4.0.

LK était une extension de freeloot, mais ses boss en HM étaient pour le moins costauds.
Je me demande d'ailleurs d'où tu tires ton expérience d'ICC, mais si c'est d'un privé pas script lootx5 je comprends, si tu juges LK10HM plus dur qu'LK25HM alors qu'à LK les boss 10 étaient faits pour être moins dur qu'en 25, pas comme à cata, et les cas contraires extrêmement rares (Sarta3D). Jamais au grand jamais je n'ai entendu qui que ce soit oser dire qu'LK-HM était plus dur en 10, contrairement à Sarta3D pour lequel c'était de notoriété publique qu'à l'époque où ce boss valait encore quelque-chose (c'est du T7), il était plus dur en 10. Sur cata, ça a changé. Les boss étaient supposés avoir une difficulté égale mais ça ratait parfois, Sinestra (HM-only) était connue pour être plus dure en 10 (jamais test, j'ai arrêté vers la fin du progress sur le T11HM).

Je peux commettre des erreurs mais la franchement, LKHM faisable en 25 par toute guilde à 3soirs et plus dur en 10... Tu tires ça d'où sérieux? Peut-être es-ce moi qui ait une mauvaise mémoire mais alors rafraîchit la moi avec autre-chose qu'un jugement douteux ou une expérience d'un privé. Ressorts-moi les archives d'époque, les articles, les témoignages, qui prouvent que la communauté PvE-HL jugeait ce boss trop facile et plus dur en 10, parce que je ne crois franchement pas que compte de guildes FR à 3 soirs/semaine était de seulement 68! Et encore une fois, les analyses à posteriori de gens qui n'ont jamais fait ICC sur offi à la 3.3 ou tirées d'un privé, ça ne compte pas!

Attention, ne déforme pas mes propos, je n'ai pas qualifié LK 25H de facile ou trivial, j'ai dis qu'il était a la portée de tout raid avec le buff 30% c'est différent !
Autrement dit, ceux qui s'en sont donné les moyens ont pu le tomber, les autres non.

Sur ce point, on s'est peut-être mal compris. Après ça dépend de ce qu'on entend par "s'en donner les moyens" et du temps passé à try. Sachant que beaucoup de joueurs n'essayent même pas de jouer correctement en raid (pour eux ICC HM, même 30%, se limite à gunshiplol ; plus simple en HM que les boss de fin d'aile en NM), sans parler du temps de jeux à consacrer au try et au farm (pas tant que ça à LK, mais quand-même, pour être opti il faut un soir de farm ICC en 10 (sauf une fois full 264 BiS) et un en 25 toutes les semaines).
Il n'empêche qu'LK HM exige une exécution correcte par 100% du raid, même en 25. Si tu y emmène un touriste (des guildes de faisaient payer pour ça), le plus simple est de le faire pull et de faire le fight à 24. Même en normal, un slackeur sur une defile et s'est fini. En HM, un mort dans forstmourne est vite arrivé si tout le monde n'est pas concentré, et ça coûte très cher (en général, on fait en sorte d'en avoir 0). Donc ce n'est pas non-plus un combat très accessible, certaines bourdes ne pouvant être rattrapées, même en 25, alors que sur la plus part des boss, un DPS qui se fait tuer par une AoE, ce n'est pas très grâve. En 10, avec la compo standard 2T+2H+6D, ce n'est même pas la peine. Un seul joueur qui ne joue pas à fond son rôle et c'est mort (un heal doit tenir tout le monde seul si l'autre est pris par la valkyre, le soul reaper tuera le tank à un moment où à un autre si les 2 tanks et les 2 heals ne se sont pas mis d'accord sur une gestion coordonnée de cette technique et avec seulement 6 DPS et des adds qui doivent être tués rapidement + les PV du boss, pas question d'avoir un slackeur dans le lot), mais en 25, le boss à tellement de PV et tape tellement fort qu'on ne peut pas trop se permettre d'erreur individuelle non-plus (enfin, de ce que j'en sais; je ne l'ai jamais tué en 25HM).

Je dirais même plus : https://www.nostalgeek-serveur.com/forums/viewtopic.php?f=2&t=10247&p=103130&hilit=geek+king#p103130

28/07/2014 1ère réponse bleue à ce sujet.

Ce serveur est une belle chimère.

Ils avaient même créé un domaine www.wrathofthegeekking-serveur.com qui renvoie maitenant sur le site nostalgeek.
Ce qui confirme la thèse que ce serveur ne sortira jamais.

https://www.wrathofthegeekking-serveur.com/ renvoie toujours sur la bonne page. Faut juste pas oublier le https.

Sa fait 3 ans qu'il existe mdr
#LePrince