Bonjour à tous,
ma question est la suivante,
Etant donné que le serveur commence à daté et que BC a été bien poncée par les joueurs qui sont là depuis un moment ; y'aura t'il un passage de BC à WOWTLK de proposé "aux joueurs qui le souhaitent" dans l'avenir ?
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Quel intérêt de passer à tlk si tu es venu justement sur ce serveur pour l'expérience bc ?
Si tu veux jouer sur tlk il y a des serveurs qui font cela. Après c'est sur que tu perds tes persos et il faut recommencer mais je comprend pas trop à ce moment là pourquoi tu t'es inscrit ici en fait ... Si c'est la lassitude qui te gagne ce sera pareil sur tlk surtout si ton kiff c'était bc.
Je pense qu'il pose la question pour savoir si une fois qu'il aura fait le tour de BC avec son perso, est-ce que d'ici là il y aura une transition possible vers WLK.
Et la réponse est "peut-être". Ya eu aucune confirmation officielle ou annonce quelconque donc le doute est toujours permis, mais la question a été posée de multiples fois, et ces derniers temps, les réponses donnaient plutôt l'impression qu'ils travaillaient dessus sans avoir de date à annoncer. Toujours est-il que ça sera très probablement annoncé un bon moment à l'avance. En résumé : When it's done™
Warth of the Geek King est un projet existant sur le long terme. Il reste pas mal de choses à régler sur NG et ici avant que ça ne progresse vraiment.
Mais c'est un projet existant :).
Il n'y a que les abrutis qui ne changent pas d'avis.
This.
ON VEUT UN SERVEUR THE LICH KING LA
Osef des autres serveurs ! On a aimé Nostalgeek ! On a aimé GeekCrusade ! On aimera WraithOfTheGeekKing ! Alors sortez nous un serveur TLK !!! Cdlt (Ps : Comme pas mal de joueur j'ai poncé le jeu PVP et PVE côté Horde ET côté Ally sur les deux serveurs NG et TGC, je sais que tout le monde n'en ai pas au même niveau (humhum sans vouloir se vanter bien évidemment) mais si on pense aux anciens joueurs qui ont arrêtés de jouer pour ces mêmes raisons alors sortir un serveur TLK est un gros + pour rameuter d'anciens joueurs ou pire : En amener de nouveaux ! #groscoupdepub #tripleserv )
A la fois je comprend ce point de vue et à la fois je suis circonspect.
Moi je suis venu sur ce serveur pour l'expérience bc connaissant tlk connaissant cata et connaissant vanilla. Je suis venu ici parce que j'aime bc et pas autant les autres extensions ou versions précédentes. Je suppose donc (peut être à tort) que c'est la même chose pour la plupart des gens. Or je n'ai aucune envie de passer sous tlk quand bien même j'aurais déjà retourné tout bc. Mais dans l'hypothèse où ce serait le cas je ne souhaiterais pas que les développeurs se mettent sur un autre projet partageant leur temps entre encore plus de tâches et délaissant bc et ng. Autant partir sur un serveur tlk avec des rates x2 x5 si nécessaire pour en profiter rapidement. La l'effet pervers de cette demande c'est qu'en parallèle les joueurs bc et ng ont des demandes en cours et déjà ça traîne on nous dit que les instances bc sont pas toutes script que ça gêne le développement des instances pré bc et on voudrait que les développeurs se mettent en plus sur un nouveau projet. Donc franchement je vois pas l'intérêt sachant quil existe des tas de serveurs pour chaque extension et que tgc est le plus gros serveur bc fr autant continuer dans cette voie d'excellence en améliorant l'expérience et en attirant des joueurs. Il vaudrait mieux trouver des idées dans ce sens plutôt que de se lancer dans un serveur tlk je trouve. Voilà pour mon avis. Cordialement
je pense réellement qu'il y a 60% de la communauté BC/Vanilla qui attendent que ça un serveur WTLK ici et non nous n'avons pas envie d'aller sur un autre serveur car la communauté nous plais sur TGC, par ailleurs il serai temps de le sortir ici car TGC a perdu beaucoup de joueurs pour aller sur des serveur concurrent ( TLK et BC ) dont je ne citerai le nom, cela reste que mon point de vue, je suis bien d'accord que lorh est seul pour les script alors pourquoi ne pas ce faire aider ? je pense réellement que BC date ici et qui serai temps d'un renouveau :)
La biz
Entièrement d'accord avec El' !
On adore notre communauté Francophone et NON désolé j'ai pas envie d'aller sur un serveur TLK avec des rates non blizzlike ! Je ne veux pas d'un serveur FUN Je veux d'un serveur Blizzlike comme l'ont toujours fais le staff Nostalgeek et GeekCrusade et je supplie Lorh pour qu'il sorte dés qu'il pourra un serveur TLK, avec notre COMMUNAUTE à nous ! C'est pas parce que tu n'aimes que BC que tu te dois d'avoir l'esprit autant fermé! Comme tu le dis des tas de joueurs n'ont jamais connu TLK et ne veulent pas forcément vivre cette expèrience sur un serveur FUN ou rien n'est blizzlike !
J'ai pas l'esprit fermé c'est purement factuel on manque de devs pour un serveur or il y en a déjà deux ng et tgc en rajouter un 3ème ça rime a rien.
Autant fermer ng et tgc à ce compte la. Vos arguments ne sont valables qu'en terme de communauté pour le reste ce projet n'apporte rien par rapport à d'autres serveurs tlk blizzlike.
En supposant que tu ais raison pour les 60% ce qui selon moi serait plutôt du 30% mais qui sait ? Combien de personnes parmi ces 60% resteront sur tlk ? Connaissant tlk je parie sur du 30 à 40% en estimant large. Tout ce qui fait l'attractivité d'un bc est altéré dans cette extension qui casualise énormément de contenu des métiers aux montures aux instances etc Alors bien sûr il y a des choses intéressantes malgre tout mais pas à la hauteur pour qui a retourne bc du coup ça donne deux choses : 1 l'envie de retrouver les sentiments épiques de bc 2 arrêter le jeu par ennui et manque de volonté de reprendre sur bc J'ai vécu le passage à tlk sur un autre serveur privé la population était à son paroxisme sur bc et en 3 mois on était plus que 25% de l'ancienne population sur tlk. Et perso à ce moment je m'ennuyais déjà ferme et je lâchait également petit à petit. Après les devs feront comme ils ont envie ça dépend pas de nous de toute façon on ne convainc que rarement les devs sur ce serveur.
Je suis pas sûr que le problème soit aussi simple que vous le posiez. Déjà, oui, une bonne partie de la communauté de TGC (pour nostalgeek j'en suis pas sûr du tout; si des gens de là-bas veulent passer à TLK ça m'étonnerait qu'ils ne soient pas déjà sur TGC) attends le serveur TLK en s'ennuyant ferme. C'est la marche logique des choses qui est un peu la même que sur offi : quand on a fait le tour d'une extension, on attends la suite du contenu. En l’occurrence ce dernier est certes déjà disponible mais pas sous le format que ces gens préfèrent et à déjà fait ces preuves, à savoir celui de TGC/NG. Est-ce qu'il y a assez de monde qui attends le nouveau serveur pour dépeupler TGC ? Probablement pas plus qu'aujourd'hui. Imo le serveur a atteint un état de relatif stabilité, comme nostalgeek, et ne devrait pas perdre énormément plus de joueurs avec le temps.
Ensuite je pense qu'il faut pas oublier que ce nouveau serveur serait très loin d'intéresser uniquement la communauté geek crusade. Il n'y a qu'un seul serveur TLK francophone actuellement et les scripts y sont globalement médiocres. Un nouveau serveur au contenu apparaissant progressivement ramène de toute façon toujours du monde, a fortiori d'autant plus avec la méthode geek crusade d'attacher beaucoup d'importance au pré-nerf et à une progression par étape, qui retient les joueurs pas mal de temps(à voir si Lorh compte mettre des accès artificiels et non blizzlike sur WOTGK). Dernière question, est-ce que l'apparition d'un troisième serveur va nuire aux deux autres en termes de script ? Forcément que oui, mais je dirais pas tant que ça. Sur TGC, au moins pour le contenu que je fais encore régulièrement(BT/Sunwell), les scripts sont devenus relativement stables. Il y a toujours pas mal de bugs emmerdants et le serveur gagnerait évidemment beaucoup à être poli davantage mais très peu sont vraiment game-breaking (je pense juste à l'absence d'encaps sur Felmyst/absence de reflet sur KJ, qui n'arrivent que rarement), et c'est le cas alors que Lorh n'a rien corrigé depuis plusieurs mois(officiellement, du moins). On peut raisonnablement supposer qu'il est pris par le travail de script préliminaire de WOTGK et qu'une fois le serveur lancé et un minimum stabilisé, on devrait retourner à une répartition de son temps plus juste entre les trois serveurs, et continuer à polir les deux qui sont déjà pas trop mal foutus en terme de script.
Fort à parier cf Sunwell
Dans un premier temps il devrait forcément y avoir un effort de focus sur le 335, mais il faut aussi se dire qu'il y a gain, ajouter un serveur a la vitrine de GeekCorp attirerait potentiellement du monde supplémentaire pour NG & TGC (sans parler des vieux qui reviendraient "clin d'oeil") Faut aussi se dire que des sources sur du 335 sont bien plus facile à trouver que sur du 243 ou 112. Personnellement je n'attend que ça un serv TLK, je suis même prêt a payer la tournée de champagne à l'ouverture (ou plutôt de café|Redbull)
Un retraité TGC qui vous veut du bien.
Gros +1 vous me faites tellement rêver là...
Pour ma part, je ne me vois pas jouer sur autre chose que Geekcorp ; TLK est l'extension que je préfère, pourtant c'est toujours sur TGC que je joue ; aucun autre serveur ne trouve grâce à mes yeux et je ne cherche même plus. C'est la maison ici. La perspective de redécouvrir Northrend dans ces conditions me fait clairement rêver.
Un peu pareil. On se plaint tous de plein de trucs mais les petites communautés et l'implication des joueurs dans le script ça à un côté super cool et convivial aussi. Par contre je sais pas si le fait de trouver des sources plus facilement aiderait tellement au script du serveur. Sur TGC y'a pas tellement de bugs non résolus par problème de sources, même si ça ralentit parfois le processus quand y'a un débat sur un point particulier, ou des sources contradictoires, ect. Y'a quand même beaucoup de bugs sourcés et non traités; le problème c'est plutôt le temps. Et j'ai l'impression que pour le coup y'a pas mal de mécaniques à partir de TLK qui sont plus compliqués à script, notamment toutes les interfaces type "véhicules". Après me semble aussi que le modèle mangos est adapté à TLK, donc la base est probablement plus saine aussi.
Il y aura toujours du pour et du contre avec la sortie d'un serveur TLK.
Le gros point positif que j'y retrouve est la présence du format 10/25 que l'on retrouve sur tous les paliers. C'est un gros plus pour un serveur privé, avec la multiplication potentielle de petites guildes/raid PU qui sur un serveur BC ou Vanilla n'existeraient pas faute d'effectif/difficulté à monter le raid. Un serveur TLK sera toujours plus vivant qu'un serveur BC/Vanilla imo et plus accessible à une population casu car moins chronophage dans l'ensemble. Personnellement, je fais partie des anciens de BC qui regardent de loin l'évolution du projet (ou plutôt des rumeurs lel). Pourtant ça fait 2 ans que je ne joue plus sérieusement.
je viens de me faire trigger Sinon perso ce qui pourrait me faire jouer sous wotlk ce serait un serveur aménager (custom LOL) comme fait ici pour BC concernant les restrictions d'accès raids, de manière a freiner/forcer les gens a faire le pve dans l'ordre. Sous wotlk rien que le principe des emblèmes qui te permettent d'avoir le T9 juste avec les instances hm (et même le T10 via emblème de givre récupéré en quête d'héroday) c'est un truc qu'il ne faudrait pas avoir. La raison étant que pour un privé sans durée limite, l'accélération de stuff que constitue les emblèmes n'ont pas de sens, alors qu'il s'agissait pour blizzard à l'époque de faire progresser rapidement les joueurs les plus en retard ou arrivant en milieu d’extension tout en leur faisant profiter d'un maximum de contenue avant un changement d’extension.
"Tu parles juste au seul mec qui a organisé des events PvP sur ce serveur. Mais bon, NP, ça doit être un pur PvE boy. " - Rowley le 20/10/14
Complètement d'accord. Ceci dit le problème se poserait pas avant un petit moment; je pense qu'on a le temps avant d'avoir ICC sur TLK :)
aussi négatif que je puisse l'être je pense en effet qu'un tlk geekcorp serait pas mal, étant donné que la presque totalité des serveurs tlk tournent uniquement sur du farm icc, par contre ce genre de topic quand le serv tlk a été annoncé une bonne demi douzaine de fois avec ceyl obligé de rajouter "vous serez informés quand il y aura du nouveau" tous les deux mois je vois pas trop le truc
i mean vous pouvez la jouer karadrasus et lancer un pamphlet sur le retrait des insignes ou je sais pas mais je pense que s'ils comptaient demander l'avis du serv là dessus ils l'auraient déjà fait
ni compte ni maître
le serveur wotlk c'est un peu comme l'hiver dans Games of Throne, on dit qu'il vient dès la saison 1 mais il n'arrive qu'en saison 7.
"Tu parles juste au seul mec qui a organisé des events PvP sur ce serveur. Mais bon, NP, ça doit être un pur PvE boy. " - Rowley le 20/10/14
une petite réponse de la part d'un MJ?
une réponse concrète et non un soon qui a étais dit il y a plus de deux ans xD, histoire de calmer les rumeurs ou de ce préparer mentalement qu'il n'y aura pas de wotlk :) merci la biz
En même temps, s'il y avait du concret pouvant être exploité||annoncé, cela serait fait, un truc aussi gros ne passerait pas à l'oubliette par mégarde "oups en fait ca fait 6 mois que WTGK est lancé my bad les gars j'ai oublié de vous le dire xptdr". On est tous en attente du compte à rebours, mais poser 50 fois la question ne fait spécialement avancer l'affaire.
Un retraité TGC qui vous veut du bien.
C'est marrant j'ai l'impression de me lire. Chil <3
Vous connaissez la pièce de Samuel Beckett «En attendant godot».
C'est un peu le même principe ici.
Je ne connaissais pas, mais le résumé est en effet assez similaire a la situation, j'ai bien rigolé en imaginant les différentes scène façon TGC.
Un retraité TGC qui vous veut du bien.
Je reste sur mes positions. Je suis convaincu que le retrait des insignes TLK donnerait une très grande longévité pour le futur serveur WOTLK (s'il voit le jour), car même dès la 3.0, les joueurs roulaient déjà assez facilement sur le stuff, en tout cas par expérience sur serveur officiel. Et avec le lancement des patchs suivants, n'en parlons même pas, surtout à la 3.2 et la 3.3. Mais il faut reconnaître que cette suggestion est très discutable, notamment sur la question du Blizzlike. Après, c'est au staff de voir ce qu'il en pense, mais nous n'en sommes pas encore là, car ce fameux serveur n'a toujours pas été annoncé, même si c'est relativement pressenti par les joueurs et un tantinet par le staff.
Sortie du serveur WOTLK pour le 31/07/2021 (les 10 ans de The Geek Crusade)
Je suis moi aussi d'accord avec cette proposition. Sans manquer de respect à "dahiti" (lvl 60 depuis des années, alt forum ? très courageux...), je ne pense pas que l'absence de date annoncée doive nous empêcher toute discussion sur le prochain serveur WOTLK... C'est un manque d'ouverture d'esprit et franchement juste désagréable. Un forum est avant tout fait pour permettre à la communauté de discuter ensemble, pas pour voir les mêmes têtes de biques grogner la même chose sur chaque sujet.... Bref, je pense aussi qu'un serveur WOTLK gagnerait à "retarder" au plus possible la progression des joueurs, au niveau des accès et de l'équipement. Cela aiderait grandement à allonger la durée de vie du serveur, et puis ça rajouterait un peu de la difficulté qu'on a perdu maintenant sur officiel ! C'est en effet discutable, mais ça fait partie de choix que le staff a déjà fait par exemple ici sur TGC (vendeurs d'items insignes IJ). De même, plus que l'équipement disponible, je pense que l'esprit de communauté et de progression du serveur doit rester fidèle à celui de l'officiel. Et s'il y a une chose qui avait du sens sur officiel, c'était le Proto-Drake perdu dans le temps, qui reste l'une des montures les plus rares et délicates à obtenir de nos jours ( https://www.youtube.com/watch?v=anvSVj12Z7o ). Combien d'entre nous peuvent se targuer de l'avoir obtenu à l'époque WOTLK ? Or, qui dit serveur privé, dit population réduite par rapport à l'officiel. Ce qui implique une facilité bien supérieure quant à l'obtention de ce Proto-Drake,
Si il y a un serveur TLK, Lorh mettra probablement en place la même mécanique que l'on a pu voir avec SWP. Un accès non-blizzlike mais logique pour l'instance (kill Archi et Illidan) et le marchand d'IJ correspondant à l'intérieur. :)
Il y a une solution encore plus simple pour TLK. Étant donné qu'il existe un type d’emblème (insigne) pour chaque niveau de stuff, il suffit de faire en sort que chaque boss drop le type d'insigne qu'il dropait lors de son introduction:
Héro -> Héroïsme T7 -> Vaillance T8 -> Conquête T9 -> Triomphe T10 -> Givre Et les vendeurs restent à leur place
En y réfléchissant, c'est pas une si mauvaise idée que ça. Par contre, cela risque de rendre très vite obsolète les donjons des tiers précédents. De plus, tous les boss des donjons T10, à savoir la Forge des Âmes, la Fosse de Saron et les Salles des Reflets, offraient tous 2 emblèmes de triomphe par mort, ce qui reste une facilité supplémentaire pour obtenir le stuff appartenant au T9, ce qui n'est pas top du tout puisqu'il est ainsi très facile de rouler sur le stuff de la 3.2 rien qu'en enchaînant ces donjons durant la 3.3. Non, je pense que le retrait des insignes TLK et le fait de répartir tous les objets achetables avec des emblèmes via des vendeurs sur les boss des raids (surtout pas ceux des donjons !) correspondants à leur ilvl de tier de set respectif seraient louables. Après, j'ignore si ça représente une difficulté pour le staff de déplacer des objets achetables avec des emblèmes sur des boss de raid (pas ceux des donjons) correspondant au bon tier, mais je pense que ça augmenterait convenablement la difficulté et la longévité du serveur TLK. A la limite, à repenser au système de ventes d'objets via des insignes de justice durant BC, il serait de mon point de vue envisageable de rendre accessible l'achat des objets du tier 7 de la MAJ 3.0, voire éventuellement ceux du tier 8 de la 3.1, et ce UNIQUEMENT à partir du patch 3.3, histoire d'être dans la lignée du système BC durant la 2.4. Je pense que cela pourrait être discuté.
Sortie du serveur WOTLK pour le 31/07/2021 (les 10 ans de The Geek Crusade)
Dans le cas d'un serveur TLK.
Quid de l'outil de recherche de donjon ? Je rappel qu'il permettait d'outrepasser la limite d'héro en aléatoire et permettait de chain héro même celles déjà faites. C'est donc a l'opposé de la volonté du serveur, donc désactivation de ce dernier (En soi c'est pas un mal ca évite d'avoir a le script huhu)
Un retraité TGC qui vous veut du bien.
Pour l'Outil Donjon, si le staff souhaite se placer dans une approche blizzlike, il faudra qu'il intègre l'Outil Donjon à partir de la mise à jour 3.3, et pas avant. Après, quand on sera arrivé au pallier 3.3, au niveau de sa mise en place, je pense que ce sera + délicat pour le staff d'essayer de ne pas le mettre en place, même si ça représenterait un "gros machin" de moins à scripter. De mémoire, Blizzard l'avait ajouté pour remplacer l'ancien système de recherche de groupe, qui était presque inopérant sur certains serveurs, et également pour "simplifier" la vie des joueurs, et ce sur plusieurs points : 1) Monter des groupes rapidement sans avoir à attendre des plombes devant une instance qu'un groupe s'organise à l'ancienne ; 2) Monter des groupes avec des joueurs d'autres serveurs (grand avancée pour l'époque) ; 3) Choisir facilement le donjon que l'on souhaite parcourir ; 4) Jouer normalement sans avoir à s'occuper de monter un groupe jusqu'au signal d'un groupe complet ; 5) Éviter de se rendre à l'entrée d'un donjon par ses propres moyens ; 6) Choisir facilement son rôle en donjon. Mais ça avait aussi eu de très mauvais côtés : 1) Quasiment pas de communication entre les joueurs ; 2) Quasiment aucune organisation ; 3) Quasi-obligation de faire des rush, le plus vite possible et sans se planter, sous peine de voir des joueurs qui s'en vont en rageant ; 4) Aucun RP, presque aucune exploration, bâclage et obsolescence de certains boss voire des donjons en eux-même ; 5) Approche bien trop hasardeuse au niveau des joueurs (pas de connaissance des joueurs, ni des strats, ni du donjon en lui-même) ; 6) Très peu d'indulgence envers les rerolls des joueurs ; 7) Tout le côté social mis de côté... Sur tout ça, ce sont surtout les bons côtés qui ont été pris en compte par Blibli : Rapidité, choix, facilité. Cela dit, cet outil, bien que pratique, a quand même ruiné en grande partie le côté RP et le côté social que connaissaient les joueurs avant la 3.3, sauf bien sûr en guilde ou bien lorsque c'était organisé entre les joueurs d'un même serveur. Je pense que tenter d'apporter une approche + en raccord avec Vanilla, BC et WOTLK de la 3.0 à la 3.2, et ce seulement en recherchant "à la mano", est une très bonne idée, et resterait du même acabit que les propositions faites précédemment. Il faut toutefois noter une chose : Si WOTGK (Wrath Of The Geek King) voit le jour, l'Outil Donjon ne concernera QUE les joueurs du serveur, et aucun autre. De plus, il faut voir aussi que le nombre de joueurs sera indéniablement moins important que sur les serveurs officiels à l'époque. Du coup, cela reste relativement jouable sur le côté social. Par contre, du côté RP, ce n'est pas la même rengaine... Maintenant, en ce qui concerne le système d'emblèmes via l'Outil Donjon (2 emblèmes du + haut pallier par jour et 2 emblèmes du pallier précédent par donjon), c'est à en discuter.
Sortie du serveur WOTLK pour le 31/07/2021 (les 10 ans de The Geek Crusade)
Ici on a bien Zul'Aman et TdM qui facilitent un peu les choses, alors pourquoi pas les héro 3.2 et 3.3 sur un serveur TLK? Franchement ces instances ne vont pas changer trop la donne, c'est des héro, impossible de les faire en chaine, même avec l'outil DJ tu ne peux pas sélectionner l'héro que tu veux faire si tu l'as déjà faite une fois, il faut beaucoup de chance pour tomber dessus en random et tu ne peux essayer en illimité à cause du débuff déserteur. Donc en pratique, le nombre d’emblèmes de triomphe accessibles par jour en héro sera très limité, impossible de stuffer T9 comme ça à moins d'y passer des mois. Je suis contre l'idée de faire drop le stuff emblème sur des boss, ça change complètement son mode de fonctionnement. Le stuff achetable, il n'y a pas de random, tu est sûr de l'avoir si tu tue un nombre précis de boss et tu peux choisir ta pièce. Le stuff looté, tu ne choisi pas ce qui tombera et tu ne sais pas qui l'aura. Après on peux aussi réduire le niveau des emblèmes drop en héro (genre conquête au lieu de triomphe) mais faut quand-même bien dire que les héro 3.3 étaient plus difficiles que les héro 3.0, donc leur mettre des emblème d'héroïsme me semblerait un peu excessif.
Alors attention, il ne faut pas s'emmêler les pinceaux. Si tu es entrain de comparer la recherche de groupe existante avant la 3.3 et l'Outil Donjon apparue à partir de la 3.3, l'Outil Donjon permettait, et permet toujours sur serveur officiel, d'outrepasser la limite de donjons héroïque aléatoire et de les enchaîner même si les ID étaient consommés, comme l'a très bien rappelé Babybelle. Ceci est tout le contraire de la recherche de groupe d'avant la 3.3. Donc il faut bien discerner ces 2 systèmes. Ainsi, tu verras que si le staff inclut l'Outil Donjon comme sur les serveurs officiels à l'époque, se stuffer en T9 ne se fera pas en plusieurs mois, mais en quelques jours/semaines, et ce en enchaînant les donjons héroïques aléatoires hors limite d'ID car, et je tiens à le rappeler, ceci est un fonctionnement blizzlike. Concernant l'idée de répartir le stuff emblème sur les boss de raids, je ne dis pas que c'est forcément une bonne idée, mais si le staff prenait la décision ne pas rendre accessible les vendeurs de stuff emblème, il serait vraiment dommage de laisser tous ces objets de côté. Le fait de les inclure naturellement sur des boss de raids resterait crédible, surtout quand on voit les noms des objets en question. Quant à la réduction de niveau des emblèmes en héro, ce pourrait être une assez bonne idée dans le sens où ça augmenterait la difficulté. Aussi, l'idée de ne rendre accessible que les emblèmes d'héroïsme à partir de la 3.3 serait jouable, car ça resterait du même ilvl que le pré-raid TLK, idéale pour le parcours de chaque palier. Ça ressemblerait à l'obtention du stuff d'ilvl pré-raid, voire d'ilvl équivalent à celui de Karazhan, à savoir l'ilvl 115, ce qui pour moi sera tout à fait jouable. Mais honnêtement, je pense que tout simplement les retirer servirait à éviter la désertion des raids des paliers précédents et l'obsolescence des tiers des paliers précédents (tout en augmentant la difficulté et le mérite d'obtenir le stuff looté en raid pour les joueurs) et donnerait également l'occasion aux joueurs de suivre un processus de stuffage très proche de Vanilla, voire de BC.
Sortie du serveur WOTLK pour le 31/07/2021 (les 10 ans de The Geek Crusade)
Je parle de l'outil de la 3.3. Il permet de chain les héro en illimité mais, comme je l'ai dit, tu ne peux pas les choisir. Cet outil permet ou bien de choisir une (ou plusieurs) héro que tu n'as pas déjà faites ou de faire du pure random, et là il n'y a pas d'ID. Si on part du principe que seules les héro 3.3 drop du triomphe, ce sera très dur de chain ces héro là, il faudrait beaucoup de chance ou vraiment beaucoup de temps, car la plupart du temps, le random t’enverras ailleurs. Évidemment, si toutes les héro drop du triomphe là ça ne va pas, tu es quasi-full 232 en quelques semaines, mais je suis comme toi fermement opposé à cela. Si la plupart des héro ne dropent que de l'héro, tu ne pourras avoir rapidement que du stuff 200 en faisant du chain héro, comme en 3.0. Je pense du reste que le staff nous fera un progression logique et que EDC5 ne sortira qu'avec EDC10/25 et que les salles gelées ne sortiront qu'avec ICC, donc pas du tout de triomphe en héro avant ICC de toute façon, de même avec les conquête. La suppression des emblèmes, je ne suis pas d'accord. Tout comme les IJ à BC, ça fait parti de la mécanique de stuffing de l'extension et les supprimer serait non-blizzlike. On se permet de bidouiller le système de stuff pour pouvoir faire revivre toute l'expérience de l'extension, et pas juste la dernière MaJ, d'où les vendeurs d'IJ dans les raids T6 sur TGC, mais le stuffing sans emblèmes, ça n'a jamais existé à WOTLK, de la 3.0 à la 3.3, on s'est stuffé avec des emblèmes. Concernant la désertion des raids pré-3.3, je ne pense pas que le peu de stuff trouvable au salles gelées et à EDC5 suffiront à vider ces raids. Ça reste difficile de faire un stuff complet rapidement sans faire de raid. De plus, à WOTLK, il y a aussi les HF (et les montures rares) qui amènent souvent des joueurs à refaire du vieux contenu. À la 3.3 blizzard avait mit un système de "raidweek", une héroday version raid pour inciter les gens à faire le vieux contenu mais perso, je n'aime pas ça, ça fout des emblèmes de grive jusque dans le T7! De même, mettre des emblème de triomphe dans les vieux raid pour attirer les joueurs stuffé ne me plait pas vraiment, ça va contre l'idée de garantir à tout le monde de revivre tout le progress et pas juste la 3.3.
(désolé pour le pavé)
Les vider peut-être pas, mais ça va quand même vachement accélérer le progress et réduire le besoin de récupération de stuff sur ces paliers. Ya certains items dans ces donjons qui sont vraiment très bons de par leur répartition de stats/mécanique. Ca remonte à loin donc c'est un peu flou pour moi, mais par exemple, ya une hache à 2 mains dans edcHM, qui est largement supérieure à tout ce que tu peux trouver dans naxx25. Genre ilvl 219 je crois, avec de l'arpen et de la force (pour du 226 sans arpen/force pour la hache KT25 si je dis pas de bêtises). Autre exemple, le trinket tank edcNM. Ilvl200 certes, mais il file full endu et un proc armor assez formidable. Au vu de l'itémisation des tanks sur WLK, ça surclasse complètement ce qu'on peut trouver à naxx25, et c'est probablement même à niveau pour du ulduar25. Si on va regarder sur les 3 donjons icc ça devient encore plus ridicule avec du ilvl qui monte à 232 pour les hm si je me souviens bien. Je pense sincèrement qu'entre les quelques drops quotidiens en faisant ces HM + la dizaine d'emblèmes de triomphe qu'on y obtiendrait, on arriverait relativement vite à avoir un stuff suffisant pour faire du edc10 ou ulduar25. Alors oui, je sais, on a ZA et tdmNM/HM sur BC qui boostent également fortement la progression, mais soyons honnêtes, la difficulté n'est clairement pas la même et l'importance du boost est clairement inférieure. Si on compare : BC : - ZA : 15IJ pour le 4t si je dis pas de bêtises (1IJ par coffre, 1IJ pour akilzon/nalo, 2 pour le reste sauf ZJ qui en donne 3), stuff niveau t5+, 3 jours de cd, nécessite un raid 10, et un minimum de stuff/orga, surtout pour 3 ou 4 timers. Durée moyenne pour un raid lambda qui ne fait pas de progress pve, 2h ? (en considérant sans tryhard et 2-3 wipes) - TdM HM : 4IJ, stuff niveau t5, 1 jour de cd, nécessite un groupe bien stuff (surtout en l'absence de certaines classes). Durée moyenne pour un groupe lambda, 1h-1h30 ? (encore une fois, en considérant du wipe) - TdM NM : 0IJ, stuff niveau t4+ (pour le boss de fin seulement), pas de cd, nécessite un minimum d'organisation si groupe unstuff. Durée moyenne pour un groupe lambda, 30-40min ? Total : moyenne de 9IJ par jour pour un investissement quotidien de +/- 2 heures (voir plus pour le farm tdm nm tant que le stuff tombe pas). A noter que les IJ obtenus ne permettent pas d'acheter du stuff intéressant tant que les accès t6 ou t6.5 ne sont pas validés. WLK : - heroday : 2 emblèmes de givre, 1 jour de cd, faisable en 20min par un groupe stuff vert/bleu dépendant de sur quelle HM ça tombe. - SdR/Fosse/Forge HM : 8 emblèmes de triomphe au total si j'ai bien compté tous les boss, stuff niveau t9, 1 jour de cd, faisable en stuff pré-raid en 20-30min chacun, nécessite un peu d'organisation pour SdR - SdR/Fosse/Forge NM : stuff niveau t8, pas de cd, faisable en stuff de quête80/réput (allé, pré raid pour SdR) en 20-30min chacun, aucune organisation requise - EdC5 HM : 3 emblèmes de triomphe, stuff niveau t8, 1 jour de cd, faisable en stuff de quête80/réput en 10-15min, aucune organisation requise - EdC5 NM : stuff niveau t7, pas de cd, faisable à poil ou presque en 10-15min, aucune organisation requise - Donjon finder : chance de retomber sur une des 4 HM avec un peu de chance Total : 2 emblèmes de givre et de 11 triomphe de par jour (voir plus avec de la chance) pour un investissement quotidien de 1h30-2h (voir plus pour farm les NM) A noter : - les emblèmes de givre permettent avec de la patience (2 par jour) d'acheter du stuff niveau t10 - les emblèmes de triomphe permettent d'acheter du stuff niveau t9 - la difficulté de ce farm quotidien est en général bien inférieure à celle de BC - les HM de base offrent tout de même des emblèmes d'heroisme pour acheter du stuff niveau t7 parfaitement viable, contrairement au stuff IJ shattrath qui est en bonne partie garbage. - Le stuff dropé à WLK est de manière générale bien mieux construit que celui de BC (moins de stuff dez/vendu car useless) Bref, tout ça pour dire que juste retirer les emblèmes de triomphe des HM de base ne serait pour moi pas suffisant pour éviter la désertion du t7-t8 une fois icc ouvert. Je pense que la mécanique custom implémentée sur TGC est bonne et devrait être portée sur TGK, à savoir le vendeur héro à dalaran comme sur offi, celui de valeur dans naxx, celui de conquête dans ulduar, celui de triomphe dans ToC et enfin celui de givre dans ICC. Et bien sûr, des accès custom comme celui de sunwell devraient être implémentés pour chaque raid pour obliger à passer dans chaque case (HM>naxx>uldu>ToC>ICC) Autant la désertion du t7 m'importe peu, autant celle du t8 me désole complètement. Ulduar est pour moi de très loin le meilleur raid toutes extensions confondues (le lore, le level desing, les mécaniques des boss...), et ça me ferait de la peine de le voir snobé comme sur offi après la 3.3. Ps : Concernant l'idée de supprimer les emblèmes pour faire loot directement les items sur les boss, je trouve l'idée mauvaise. C'est important d'avoir une partie de l'itémisation qui soit fiable. Le système d'emblèmes assure que pour peu que tu joues un minimum, quoi qu'il arrive, au bout d'un moment t'auras une upgrade.
Deux givres en héroday, et pourquoi? Je croyait qu'on voulait justement supprimer ce genre de truc mis en place en cours d'extension pour accélérer le stuffing. L'héroday devrait drop 2 héro comme elle le faisait en 3.0, pas de raison qu'elle drop du givre, donc pour le T10 sans raid, tu oublie.
Quant à EDC5 HM, elle date de la 3.2, pas de la 3.3, donc aucune raison qu'elle drop du triomphe, au mieux on y mettra du conquête. Donc ça fait 8 triomphe et 0 givre par jour sans raid. Si on ne met pas en place le raidweek, ça fait 56 triomphe par semaine. D’après les commentaires d'époques sur WoWHead, il faut compter environ entre 550 et 600 triomphe pour acheter tout ce qu'il est possible d’acheter au vendeur, soit tout de même 10 semaines. J'ai peine à croire qu'un groupe en pré-raid de skill moyen puisse démolir les salles gelés en 30 minutes chaqu'une, compte plutôt 3h au total, plus le temps de former le groupe. Donc en moins de trois mois, un joueur de niveau moyen est quasi-full T9 avec un temps de jeux de 3h par jour minimum, rien que pour faire ses héro, soit 21h par semaine, ce n'est pas rien non-plus. Je ne pense pas que beaucoup de joueur d'ici ont un tel temps de jeu alors qu'il ne font pas de raid. Après, avec un groupe régulier et organisé de joueurs de bon niveau, tu peux tout plier en 2h, temps de groupe inclus, mais à ce niveau là, autant faire des raids! Sachant qu'on peut raider à 10 sur tout le contenu à WOTLK, même si le stuff obtenu est inférieur. Je ne suis pas franchement contre le fait de mettre les vendeurs dans les raids et des accès, mais je pense que le système d'emblèmes de TLK permet une autre solution, moins bricolé, alors qu'avec BC, on n'avait pas le choix. Du reste, les vendeurs dans les raids, ça oblige à avoir une ID pour aller acheter son stuff, donc c'est contraignant, et ça n’empêche personne de se faire PL son accès une fois pour toute et ensuite aller acheter tout ce qu'il veut. Donc en tout cas, si on laisse des triomphe partout, même avec des accès, on verra plein de joueur full T9 en fermant des héros 3.0, ce sera bien pire. Donc même avec des accès, on devra de toute façon virer les triomphes des héro 3.0 et même avec les accès, beaucoup de joueurs se feront tout simplement PL l'accès, ce qui est bien plus rapide à faire que PL tout un stuff. Au passage, tu sous-estime la difficulté effective des salles gelées, surtout SdR. En pratique, même des groupes en T9 arrivaient à wipe là-bas. J'ai même vu des raideurs ICC se faire avoir parce-qu'il n'étaient pas concentrés. Quand je la faisait en hérorand, même full T10, je faisait toujours attention et les wipes étaient la norme. Sans parler des échecs pures et simples et des fuyards qui préféraient le débuff déserteur! En théorie, avec un groupe de bons raideurs qui appliquent une strat, même SdR se fait bien en stuff 200, en pratique, les joueurs qui font des héros ont rarement le niveau d'un bon raideur et SdR était difficile en pratique. Je partage ton avis sur Ulduar mais je ne crois pas à sa désertion au profit des seules salles gelées et EDC5.
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