Hello, je viens de reroll un petit rogue pvpve, n'étant pas fan de la spé combat, je suis a la recherche de la spé hémo pve, j'ai chercher un peut partout sans trouver de build encore actif :/
quelqu'un parmi vous aurais un lien du build ou même un guide pour bien jouer cette spé svp ?
merci bien
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c'est surtout la spé que je recherche a vrai dire
sa marche, merci !
Note les points dans dissimulation sont inutiles mieux vaut les placer dans passe-passe pour des boss style void ou gurtogg et dans ambush amélio pour quelques cas purement épisodiques ou alors maître des illusions pour sap plus facilement.
Concrètement il n'y a pas de spé vraiment opé pour jouer en hémo PVE, tu seras tjrs en rade d'énergie et tu vas galérer (à moins d'avoir le 4P T4 + la masse de KT auquel cas niveau gameplay ça sera plus simple). Tu feras un DPS souvent très en dessous du DPS des rogues combat, faut t'y attendre ^^.
Le cycle c'est pas loin d'être le même SAUF si tu choisis une spé hémo PVE dans laquelle tu prends le Shs. Auquel cas tu calles ton Shs juste avant ta rupture 5 pts combo et de préférence en même temps qu'un trinket PA pour up au max ses dégâts. Si tu veux optimiser ton DPS, il faudra que tu gères tes consos/trinket pour tout claquer au moment où t'entres dans les 35% restants de la vie du boss. A ce moment là t'auras 20% de DPS de plus sur les dégâts des techniques via le coup fourré. Du coup en général tu pourras claquer ton trinket PA au début du fight et le reclaquer dès que t'es en dessous des 35% HPboss. Dans tous les cas ne t'attends pas à un DPS optimisé avec cette spé. Edit : Je viens de test une spé assez fun à jouer, dynamique et qui DPS pas mal : http://thegeekcrusade-serveur.com/templ ... 02030021g0 Le cycle est simple : spam hémo > débiter, spam hémo > rupture, spam hémo > débiter etc ... Tu auras beaucoup plus de facilité à la jouer puisqu'avec "Scelle le destin" et "Rétablissement rapide" tu n'auras pas besoin de beaucoup d'énergie pour monter tes points de combo. Sang froid te permettra de choisir le moment où tu voudras que ton hémo te fasse gagner 2 points de combo OU de caller une éviscération critique si tu es en avance dans ton cycle. "Préparatifs" te permettra d'utiliser ta CoS ou ton évasion pour avoir des chances de monter tes points de combo sur les boss. Pour le même stuff, je ne perds qu'environ 9% de DPS, non buffé, sur un même mannequin. Je pense que si tu veux t'amuser facilement en spé hémo PVE c'est la spé qui te conviendra le mieux sans trop faire peiner ton DPS. Pour les stats liées à cette spé, il faut que tu cherches une encore plus grande priorité pour le toucher (vu que tu n'as pas les 5% dans la spé) et en secondaire agi (comme la combat même si là tu chercheras à atteindre un score de toucher d'environ 24% soit environ 380 en score).
Reporteur sans frontières.
Mais t'es encore plus en galère parce que tu dois lancer des shs et que t'as pas la frappe implacable...
Toute puissance du combat c'est fort quand même ^^
sa marche, merci a vous deux, je vais tester ces deux spés !
Simple question, 24% de toucher, a quel niveau ? pré raid ou a un certain niveau de raid ?
J'suis pas un expert mais j'ai ouïe dire qu'en rogue tu gemmes toucher même une fois softcap (9%) et que tu ne peux mal d'en avoir trop. Donc entasse ça un maximum et ça devrait le faire.
(le tc est puissant en moi tavu? xD)
En gros pour détailler, quelle que soit ta spé t'auras environ 50% de ton DPS minimum qui sera juste les coups blancs que tu effectueras. Par conséquent, le toucher est très lié à ton DPS même quand tu dépasses le cap des 9% (qui te permet d'avoir plus aucun miss sur tes techniques). Par exemple si tu gagnes 1% de toucher via une pièce et que tes autres stats n'ont pas bougées, tu peux t'attendre à 0.5% de DPS en plus si t'es à 50% de DPS en coup blancs, ça devient vite assez énorme.
Le score de toucher qu'il te faut dépendra du niveau de ta cible (en moyenne 70 en instances HM ou NM, niveaux variant entre 71 et 73 en raid dès kara sauf erreur de ma part). Plus le le niveau de ta cible est élevé plus t'auras besoin de toucher. Du coup concrètement ça donne du 24% minimum en raid à partir de Kara et en instances NM ou HM tu peux te permettre d'en avoir moins (mais je ne me rappelle plus combien exactement).
Reporteur sans frontières.
sa marche,merci beaucoup pour vos infos !
Pour le moment je suis a 11% je suis en farm d'nm j'vais pas tarder a commencer les hm, du coup je balance du toucher partout sauf 2 rouge et 2 bleu pour la méta.
Ouais c'est la bonne chose à faire. Au début tu gemmes full 8 toucher et ensuite tu passes progressivement aux 4 agi 4 toucher.
Reporteur sans frontières.
Tu connais pas les gemmes oranges 4agi+4toucher et t'es chez Dissec ? OMAGAD :D
Reporteur sans frontières.
Remplacer les 10 toucher par des agi/toucher?
Rien que le fait d'utiliser le mot "progressivement" sans rien préciser nous permet de situer ta compréhension de la chose. Non mon bon bwr, gemmer au pif c'est pas opti. Et si tu comptais essayer je vais te faire économiser tes po: les gemmes péné des sorts c'est une mauvaise idée. ps: t'as vu mon paint avec les boules de lotto? Je sais pas pourquoi j'y repense mtnt...
Ptdr !
Que je précise l'idée : à partir d'un certain score de toucher (300 pour la spé combat et je pense que ça serait 350-360 pour la spé hémo PVE), si tu as des gemmes à rajouter sur ton stuff, il devient plus intéressant de gemmer 4 agi 4 toucher puisque l'apport du toucher en DPS brut diminue à mesure que tu t'approches du cap. Voilà, c'est pas si hasardeux que ça, si ? ;)
Reporteur sans frontières.
Ton template de base est en plastique gros, 20 points en combat c'est le minimum syndical en pve.
Aussi sûr que mage feu sans l'enflammer c'est d'la daube ben rogue pve sans précis, snd amélio et spé ambi c'est naze (un sur 3 c'est pas suffisant :s). Si à partir de 300 toucher l'agi devient plus forte que le hit alors pourquoi est-ce que tu ne gemmes pas 10 agi? Quels sont tes calculs pour arriver à ce chiffre magique de 300? Pourquoi est-ce qu'il y aurait une décroissance de la valeur du hit? Quels sont tes calcules pour dire que l'agi est supérieure à la pa avec un template sans vitalité ni vocation p.? ptdr ldr mdr voassi mon tanplét é je gém full crit lol: http://thegeekcrusade-serveur.com/templ ... 1213531351 (ambush sa fé mal)
En spé hémo c'est pas tes 20 points en spé combat qui vont faire une diff sur ton DPS et quand bien même il y en a une, c'est tellement faible que pour une spé qui de base n'est pas optimisée en PVE, il est tout aussi intéressant de jouer une variante plus fun et plus simple. C'est ça l'optique de la spé que j'ai proposé.
A partir de 300 en spé combat, t'as 24% de toucher, il te manque donc 4% de toucher pour être capé. A partir de là, t'auras 4% de miss +- la RNG sans compter consos + buff raid (ex : luciole + aura draeinei). Tu peux choisir de mettre des 10 agi à partir de 300, c'est sûr, mais si ta chouette crève ou que t'as pas de draeinei, il se passe quoi ? Bah tu miss. Du coup le compromis à adapter si t'as pas envie d'avoir 2 stuffs gemmés différemment, c'est de gemmer agi+toucher, comme ça t'assures le coup en augmentant ton DPS. Par ailleurs c'est une question de RNG : plus t'auras de toucher, moins la RNG aura tendance à faire varier grandement ton nombre de miss sur les boss, c'est pour ça que le toucher perd faiblement en rentabilité à mesure que tu augmentes ton score (ex : à 15% de toucher la variation pourra être +-5% de miss selon le fight et la RNG tandis que quand t'es à 24% ça fera plus du +-2% voire +-1%). J'insiste bien finalement sur ce "faiblement" puisque dans tous les cas en moyenne ça ne changera rien sur la valeur du score de toucher, mais au vu de la RNG sur TGC, sur un raid assez court ça aura tendance à impacter pas mal les choses. Alors ouais, tout ça sans calculs, donc oui tu peux me réprimander là dessus à ta guise, mais je pense pas que tu puisses dire que ces raisonnements sont stupides ou dénués de sens. Enfin bon, après question de point de vue, le résultat c'est le plus important. Je ferai des tests pour voir sur un mannequin 73 la variation de DPS entre ta spé hémo et celle que j'ai proposé. Ça donnera une idée plus concrète à tout le monde.
Reporteur sans frontières.
Rapide calcul pour me rendre compte qu'un rogue full bis T6 (double wg compris) et gemmé full +10hit (sauf de quoi activer la méta) n'est encore qu'à 297 de toucher (18,87%). Pour mémoire 19% c'est 299,06 de hit.
Sans précision (5% soit 78,7 de toucher en moins) tu n'arrives jamais dans le cas de figure que tu cites :s Avec ta spé hémo le gemmage se borne donc à du toucher et tu ne passes jamais à agi/hit. Fonder un tc en tablant sur le fait qu'un de tes mates puisse mourir c'est étrange qui plus est, surtout quand on prend en compte la durée du buff luciole et le fait qu'un mk soit une cible privilégiée de b-rez...
Donc en fait tu joues pendant tout le jeu en full BIS T6? Mdr. Tu t'es pas dit que potentiellement le mec pour qui on discute n'est pas à ce niveau et que le stuff auquel il a accès donne potentiellement plus de toucher que le T6 ? En T4 sans bouffe et full gemmes 4agi4toucher je suis à 280 en score. Avec des gemmes 10 toucher laisse tomber je serais largement capé. A un moment faut se replacer dans le contexte de la discussion sinon t'es plus pertinent ^^. Voilà les tests : spé hémo que j'ai proposé  spé hémo que t'as proposé  A peine 20 DPS de différence entre les deux spés pour un confort plus grand avec la mienne. Même si en raid avec un WF et tout tu risque d'avoir plus de DPS encore sur la tienne, ça va pas faire une différence de fou. Ça se discute selon la façon dont tu veux jouer ta spé hémo : tranquille avec un DPS correct ou plus tendu avec un DPS un peu meilleur. Par contre il y a des points que je ne comprends pas dans ta spé. 2 points en sprint amélio à la place de d'endurcissement, c'est pas opti, t'auras plus l'occas de DPS grâce à une éva plutôt qu'à un sprint qui t'anti snare. A côté dans ta spé Insaisissable ne sert à rien, en spé hémo tu vas pas avoir plus de soucis de menace qu'en spé combat du coup une dispa avec moins de CD ça ne va pas te servir -surtout quand t'as la feinte amélio-. Et au final l'utilité d'opportunité se discute vu que t'as pas vraiment l'occas de caller les techniques dont les dégâts sont augmentés, à la limite t'as le garrot mais bon à l'engage ça ne se fait pas et quand tu reset ta menace c'est encore une perte d'énergie donc t'évites. Tout ça pour dire que dans tous les cas une spé hémo PVE opti ça n'existe pas, faut faire des choix et c'est selon l'envie pas selon un TC comme la spé combat. Tu joues pas une spé qui n'est pas opti pour appliquer un TC, tu la joues pour le plaisir.
Reporteur sans frontières.
Au final je pense que les deux spés sont mieux comme ça :
La tienne : http://thegeekcrusade-serveur.com/templ ... 102030021h La mienne : http://thegeekcrusade-serveur.com/templ ... 02030021g0 La tienne est optimisée pour avoir un peu plus de DPS et les points en finesse sont changés pour avoir la feinte amélio, des points pour faciliter le sap sur adds, la frappe fanto pour monter à 100% esquive quand tu as un mob qui tourbilol (j'ai laissé l'opportunité vu qu'au final tu peux pas trop la remplacer par mieux). En combat l'endurcissement pour justement les mobs/boss qui tourbilol et/ou cleave. La mienne est optimisée pour le confort de jeu, t'as des points en Scelle le destin et poisons améliorés pour que ton cycle soit plus facile à réaliser et que t'aies pas à faire de kriss pour refresh les stacks de mortel (c'est un souci de la tienne, les stacks se cassent trop souvent). Le Rétablissement rapide permet aussi d'éviter une perte d'énergie quand tu te fais dodge un finisher. Idem que la tienne dans la branche finesse. Au final je pense que remplacer Insaisissable par Préparatifs sera plus intéressant quoi qu'il en soit puisque t'auras potentiellement des gains de points de combos sur ton éva et ta CoS.
Reporteur sans frontières.
1) Sprint amélio > endurcissement de façon incontestable.
Le sprint qui désnare peut te sauver la vie (petit rappel un fois mort ton dps chute à zéro) tandis que avec ou sans endurcissement tu as de toute façon évasion. 2) Insaisissable ce n'est que du confort et étant donné qu'il n'y a aucun talent à disposition qui me permettrais de mieux investir ces 2 points insaisissable reste le meilleur choix. Préparatif 30% de chance d'avoir un pt quand tu cos... Plus anecdotique tu meurs, sans compter que la CoS bug en pve. 3) Opportunité up ton dps. Maître des illusions non. Opportunité > maître des illusion, ça ne se discute même pas. Si pour toi la tranquillité dans une spé non opti prime sur son efficacité je t'invite à tester celle-ci: http://thegeekcrusade-serveur.com/templ ... 06_4_7w2zt Ça se joue en spam attaque pernicieuse. 100% du temps. Que des attaques pernicieuses. Ok c'est pas opti mais plus besoin de se prendre la tête avec l'uptime de snd/rupture ou EA.
Ouais enfin si ton éva est sous CD soit tu stop DPS soit t'es mort sur les tourbi, gg l'opti ! Je vois pas trop quels snares vont te faire creuver dans l'xp PVE que j'ai ... Vashj? Bah t'as la CoS et au grand pire la dispa qui te servira pas tellement sur ce fight.
Okay confort mais on est d'accord, t'auras peut-être qu'une fois sur mille ou tu seras content d'avoir ce talent.
Ouaip sauf que ça up ton dps sur des techniques que tu n'utilises pas ou une fois tous les 10 ans ... Fin bon dans le principe on est d'accord ya pas mieux à prendre au final.
Ton éternel mépris et ton ton condescendant sont à l'honneur aujourd'hui ! C'est bizarre que tu kiffes pas Rowley en fait vous êtes pareils. A force de faire ce genre de commentaires tu t'enfonces juste dans la stupidité ...
Reporteur sans frontières.
Concernant les snares, vraiment je vois pas lesquels te poseront problème sachant que t'as la CoS, la dispa et les dispels des heals ... Dans tous les cas t'auras un autre moyen de te barrer si tu connais bien ta strat de boss.
Reporteur sans frontières.
Moi j'aime bien Rowley et il m'aime aussi <3
Et comme dirait Adès-sama: pleurs pas tu savais ce qui t'attendait si tu venais me test frééééééééér
Ma tactique c'est de toucher le fond pour mieux rebondir, j'ai vu ça dans Batman.
Awai pas con !
Reporteur sans frontières.
Réponse un peu tardive, mais voila les deux spé Hemo PvE optimales :
Avec deux épées : http://thegeekcrusade-serveur.com/templ ... 03d230011h Avec n'importe quelle autre combinaison d'armes : http://thegeekcrusade-serveur.com/templ ... d23012104f Je vais éviter de réagir sur toutes les bêtises que j'ai lu au dessus, je signalerai juste que la spé Hemo PvE est optimale dans la grande majorité des situations, (DPS global d'un raid avec 1 rogue Hemo et (X-1) rogue(s) combat sword) > (DPS global d'un raid avec X rogues combat sword). Et c'est sans compter la plus grand flexibilité de la spé Hemo. Sur ce, je retourne hiberner dans ma grotte.
Il y a aussi cette spé qui est pas mal :
http://thegeekcrusade-serveur.com/templ ... 123012104f Mais j'ai pas ma spreadsheet sur moi alors je saurais pas dire si elle est mieux que la trispec sword. En tout cas je suis d'accord que sur du progress T6, Hemo soit viable et apporte même un peu de dps raid, mais une fois full stuff j'ai un doute. D'ailleurs en comptant l'apport du buff je suis pas sûr d'avoir réduit les 42 par l'armure effective du boss pour tout le raid x) Edit : finalement la trispec sword est plus performance que la deadlyness, et même avec un bon stuff elle reste intéressante pour le raid
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