Bonjour à tous :)

Je me demandais simplement dans quelles circonstances ce sort est utilisé ? En PvE j'ai cru comprendre que débiter et rupture restent les meilleures coups de grâce, y compris en spé assa, et en PvP à choisir entre Evi et Envenimer, je ne vois pas vraiment les avantages de ce dernier, qui requiert d'avoir d'une part poison mortel sur une des deux armes au moins + 5 doses de ce poison actif sur la cible pour qu'il soit efficace..

Alors ma question est simple : qu'est-ce qui m'échappe ? ^^

Bonjour à tous :)

Je me demandais simplement dans quelles circonstances ce sort est utilisé ?

Envenimer n'est en général pas utiliser pour faire des dégats (ça en fait tant mieux) mais c'est surtout pour enlever les dots de ta cible pour pouvoir blind ou autre

Ah oui j'avais pas pensé à ça ! Mais bien dommage que ça ne serve pas ailleurs..

Je précise que je cite le site "L'Assembler des Défias"


Éviscération et Envenimer :

Les dégâts d'Eviscération sont calculés en fonction :

- Des points de combo accumulés,

- De la puissance d'attaque,

- De l'armure de l'ennemi.

Les dégâts d'Envenimer sont calculés en fonction :

- Des points de combo accumulés,

- De la puissance d'attaque,

- Du nombre de charge de Poison Mortel accumulées.

Vu qu'Envenimer ne prend pas en compte l'armure de l'ennemi, cela permet de sortir des critiques plus élevés.

Lenvenom en pvp sert sur plaque et maille.
Et cest uniquement si tu es opti et capable de faire ton vrai taff avant cest à dire foutre des wound etc.
Le deadly cest de lextradamage.

Tu n'as pas bezoin de mettre du poison mortel sur ta MH, tu le met qu'en OH tu le up à coup de kriss.

Entre les proc et les kriss tas 5pc et 5stack. Et tu envenom


Resultat: si tu evi un pal tu va fair un crit à 800
Si tu lenvenom tu va crit à 2k5
Voilà Hf.

PS: pr les noob, jvous conseille de.changer de weap dans.une maccro envenimer pr pas avoir votre OH deadly sur vous au moment de lenvenimer carsi la rng proc un apply de poison sur lenvenom tu peux quand même pas blind. Donc faut Swap weap, envenim, et blind.

++

t'as l'aire faure Haelore :O

Tu dis ça parce que t'as matté haelore 1 dans la taverne... ^^

Lenvenom en pvp sert sur plaque et maille.
Et cest uniquement si tu es opti et capable de faire ton vrai taff avant cest à dire foutre des wound etc.
Le deadly cest de lextradamage.

Tu n'as pas bezoin de mettre du poison mortel sur ta MH, tu le met qu'en OH tu le up à coup de kriss.

Entre les proc et les kriss tas 5pc et 5stack. Et tu envenom


Resultat: si tu evi un pal tu va fair un crit à 800
Si tu lenvenom tu va crit à 2k5
Voilà Hf.

PS: pr les noob, jvous conseille de.changer de weap dans.une maccro envenimer pr pas avoir votre OH deadly sur vous au moment de lenvenimer carsi la rng proc un apply de poison sur lenvenom tu peux quand même pas blind. Donc faut Swap weap, envenim, et blind.

++

ça se fait que en spé mutilate ? ou aussi en shs ?
et tu perds pas trop de dmg en utilisant ton nrj en spam shiv , je voulais aussi savoir si c'était vraiment rentable que sur plaque/maille et que donc en arène
tu devais genre switch poison avant d'open , en fonction du setup adverse quoi

Salut

Dsl pr l'afk je pense jms à checker ce forum: Personnellement jai integré le deadly dans mon gameplay shs pour bcp de situation (car je joue hemo/step uniquement, avec des variantes selon ma compo) je le trouve très viable surtout tant que ya pas de gcd sur les swap d'armes. (mais même avc le gcd je l'utilise)

Dans la mesure où c'est pas du dps physique ça permet detre plus aggressif sur ton dps vs plate/maille. Et surtout cest un dps constant. Tu fera du 2k5crit peut importe ce que tu tape Mais cest pas avantageux en énergie/damagedeal de spamm deadly sur ce qui est pas maille/plaque vu que lhemo evisc est très efficace contre cuir/tissu.

Mais je m'en serts également contre feral, ou encore vs rogue quand je veux les forcer à cos ou éviter des vanish/afk ou quand jveux du dps passif au dot.
Jlen sert aussi contre mage très souvent lorsquils jouent au manashield, du genre les frost qui veulent absolument tanker. Ça les burn et empêche de bandage

Les classes sur lesquels jutilise pas cest SP car mm vs disc si jai tt mis je passe au deadly

Ouais mais sur plaque/maille c'est pas mieux de foutre rupture qui prends pas en compte l'armure et il me semble fait plus de dégâts ?

Bon ça burst moins pour le coup donc ça dépend des situations mais en général quand tu focus un heal plaque/maille ton but c'est plus de les descendre sur du moyen terme en lui foutant un chain kick/stun donc plus de dégâts sur du long terme c'est plus rentable qu'un burst.

Surtout que bon, vu qu'il faut stack les poisons en plus des points de combos tu peux moyennement considérer ça comme un burst, surtout sur un switch.

le poison mortel ne tient pas compte de l'armure non plus. donc c'est comme la rupture

et quand t'as 5 stack de deadly ça reste quand meme tres rentable en terme de damage, du peux tres bien faire 3 kriss et etre a 5 stacks (en admettant que de temps en temps ton arme proc elle même, car on a tendance a l'oublier bien que sur les pserv TBC ça soit rarissime le plus souvent), et envoyer ton finish: ks ou envenom ou envenom ,

Exempl: Si tu deadlyspamm et que tu fais une rupture tu as un double DoT. =) et cest bien vs war qui te cleave au cac ou feral qui te dodge mieux qu'un rog sous evasion. Sans ou blier que c très rentable vs feral de deadly spamm car cest le seul spell qui peut pas être miss/dodge. Donc en gros pendant que le mec afk ours face à toi ya pas 50choix. Tu spamm deadly et tu step-envenom par exemple ou ks
Ça sert aussi vs Hunter sous dissuasion (le spell qui fait office devasion la.. Ya rien dautre à faire de spamm tes kriss donc tu continue de damage et de dot.)

exemple: (1) (2) (3)

Edit:
Et pr les mininoobs sachez que vs pal c'est intéressant car la bene de protec ne retirer ni les deadly ni la possibilité de use envenom.. Vu que xest pas du phys un envenom à 2500 sur un type qui a la Bop ça peut loutplay sévèrement pour les games en arene vs ret/sham par exemple ou ret/X dune manière générale

Bouhdi, dat guy gives so many tips

Par contre une info est fausse dans ce topic
L'envenom ne scale pas vraiment sur l'ap avant le patch 3.0
Cest à LK que l'ap était prise en compte. D'où la démocratisation de la spé envenom dès la s5-6

L'envenom ne scale pas vraiment sur l'ap avant le patch 3.0

Donc c'est pété à low stuff...
Mmmmh, avec tous les serv bc progressifs qui ouvrent à la S1 ces temps-ci et la pléthore de rogues qu'on se tartine h24 en arène mieux vaut éviter de dire ça trop fort, la classe a pas spécialement besoin d'un buff en 2.4.3 x)

Exactement :)
Menfin les rog qui joueront en spec envenom sans faire le reste à coté dépasseront pas la barre des rating rollface. Mais sur des bons rog ca peut être fumé. Genre en war/rog vu que le war dot un peu en passif tu peux jouer en double deadly sans wound et yolodps vu que le war ms pour toi. Mdr

Après à la s1-s2 le dps de l'evisc est déjà très flippant donc jpense que les rogue average en resteront la.

Je rêve d'un bc avec toutes les specs équilibrées (même elem haha).

Jai reverifié mes dire concernant le dps envenom sur la beta de c0recr@ft et effectivement le dps du deadly et de lenvenim est le même à 800ap et à 2100 ap
Donc en low gear selon la compo cest rentable

Euh dans quel monde l'envenimer ne prend pas en compte la PA? Corecraft est pas supposé être un serveur scripté ?

Sinon du côté PVE, en spé combat ou estropier, tu utilises l'envenimer en 3e technique quand ta rupture et ton débiter son déjà up et que t'as des points de combo à dépenser. Plus rentable que l'eviscération qui, comme ça a déjà été dit, prend en compte l'armure de la cible contrairement à l'envenimer et va donc faire des dommages en moyenne beaucoup plus faibles sur la majorité des boss.

Niveau PVP Haelore a tout dit, suffit de se sortir les doigts pr rajouter un bind kriss poison mortel et de gérer son énergie comme il se doit pour pouvoir envenimer quand il le faut pour se permettre des contrôles.

les damages de l'envenimer scalent BEAUCOUP BEAUCOUP moins avec ton AP sur TBC que WOTLK.
ya quand meme une formule de calculs qui prend en compte ton AP
mais a TLK l'envenom a été largerment buff le rendant extremement viable en pvp, alors que sur BC tu verras jms une spé envenom vrmt viable.

genre sur Smolder, ou jee fais aussi quelques test, avec une difference d'ap de 900,
1335 degats sur un 5dp/5pc envenom (avec 1424 ap) => 2670 crit
1497 degats sur un 5dp/5pc envenom (avec 2323ap)... la difference est TRES faible.

coup do'eil aux stat affichée ingames avec 1400ap et 2300ap


test en max damages (pvp)
2998 AP > (2323+360(berzerker call)+2xmangooseproc) : 3236 crit
avec 1574 d'ap en moins, mon crit perd seulement 566 damages.

coup d'oeil à l'assemblée des defias, la formule indiquée

Envenimer rang 2
1 dose : (180+PA*0.03) dégâts
2 doses : (360+PA*0.06) dégâts
3 doses : (540+PA*0.09) dégâts
4 doses : (720+PA*0.12) dégâts
5 doses : (900+PA*0.15) dégâts

Si je l'applique a un 5dp/5cp envenom:

900+ 1424*0.15 = 1113,6
vile poison up de +20% mes dam d'envenom: 1113.6+222.72=1336
et je fais 1335

donc la formule semble correcte.

Ouaip d'accord avec ton idée. Le scalling est très faible mais il existe quand même.

Par contre, le scalling de l'eviscération avec la PA est lui aussi selon un facteur 0.15 donc concrètement l'un n'est pas avantagé sur l'autre sur BC.

Certes, mais on parlait surtout du potentiel/'utilité de l'envenom et du deadly d'un point de vue rogue pvp, en tout cas c'était le but de mes interventions. et je mentionnais juste que ton score d'AP n'avait pas d'importance pour tes damages avec ces sorts. ce qui est tres bien, car un rogue a poil peut envoyer de gros damage sur des mec full stuff avec ce spell, ce qui est plus difficilement réalisable a l'evisc, imo.