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Retour sur GeekServers.gg
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Je rappelle que ce qui manque le plus sur le serveur ce n'est pas les reports de bug mais les développeurs pour les corriger.
J'avais commencé à écrire un gros pavé mais c'était trop indigeste donc je vais la faire courte. Niveau test et report concernant le PVE beaucoup de gens disent vouloir faire mais finalement je n'ai retenu que deux noms qui ont montrés qu'en plus de vouloir, ils agissaient et ce pas seulement pendant 2 semaines : Maka et Zeffy (je communique uniquement mon avis perso qui ne reflète en rien le staff, je rappelle que je n'en fais pas parti). Il ne me semble pas qu'ils aient évoquer l'envie d'un compte test, je crois qu'ils évoquent plus le manque de dev. Si vous pensez que quelque chose mérite un test, vous pouvez m'envoyer par MP un rapport et j'irais effectuer tout les tests que vous demandez (chose que je fais déjà sur la plupart des reports que je vois). Niveau test et report concernant le PvP la totalité des tests sont réalisables avec des persos joueur sans compte test. Si vous avez besoin d'un pull hp plus grand pour un test ou de reset cd, je me tiens à votre disposition, il suffit de me contacter et je fournirais ce dont vous avez besoin pendant la durée du test (ça aussi je le fais déjà). Concernant les tests de spé, la création de niveau 58 permet de le faire gratuitement. Niveau test et report concernant les plages de dégâts. Personne ne s'est encore penché là dessus et personne n'a montré la volonté de le faire donc ce n'est pas la peine d'en parler. Même si vous ne m'aimez pas, je vous aiderais si cela conduit à un report de bug.
Comme évoqué, ce n'est pas tant le compte test qui manque, mais un réel échange quant au suivi d'un bug qu'il soit non-confirmé ou confirmé, avoir une idée précise de ce que l'on pourrait faire pour aider.
E: Je précise un peu ma pensée, on peut faire fausse route dans le cadre d'un report, on pourrait être aiguillé possible que des personnes aient de bons moyens pour trouver des sources qui ne soient pas à la connaissance des autres, échanger simplement sur le fonctionnement d'un sort similaire, une mécanique ou autre.
Tu décris le rôle de l'AC comme le faisaient Skenn, Rowley et Viou. Actuellement nous n'en avons plus. :(
J'essaie au maximum d'aider en ce sens mais seul c'est insuffisant.
Je pense déjà qu'avec les "nombreuses" candidatures au poste de MJ dernièrement, ça va déjà alléger le travail du staff de manière générale. C'est vrai qu'il faudrait quelqu'un qui s'occupe plus particulièrement du suivi des reports mais j'ai pas trop de doutes sur le fait qu'on va finir par trouver cette personne :)
Rise and rise again until lambs become lions.
Pourquoi ne pas proposer à certaines personnes de se charger de centraliser/gérer/lister/... en fonction de sous-sections (pvp/pve/tel ou tel raid/mécaniques/classes/rôles) ?
Des mecs volontaires y en a, je veux bien que la confiance ne s'accorde pas facilement, mais des personnes qui n'ont cessé d’œuvrer pour le serveur/la communauté y en a des dizaines.
Pour le suivi des reports de bug, j'avais dans l'idée de faire un peu comme je fais avec les suggestions depuis que je suis CM, mais c'est pas du tout comparable en terme de volume, de principe mais aussi de logistique côté staff. Je vais voir avec Lorh s'il y a moyen de trouver quelque chose.
Moi personnellement je n'ai pas les compétences pour faire ça :) Il n'empeche que des MJ supplémentaires ne seraient pas de refus je suppose ^^ Oui c'est sûr que c'est pas comparable pour le reste
Rise and rise again until lambs become lions.
En effet, comme tu le dis, le staff ne fait pas forcément confiance à tout les volontaires, ce qui peut aisément se comprendre, mais pour ma part cela reste vraiment une très bonne idée.
Personnellement, j'aurais bien proposé un suivi détaillé des bugs et des suggestions genre toutes les semaines, ou tous les mois si c'est trop compliqué, dans 1 ou 2 sections distinctes pour ces 2 catégories (avec ajout d'éventuelles sous-sections), par listing notamment. Notons que beaucoup de serveurs privés utilisent ce procédé pour ne pas laisser les joueurs perdus ou désorientés concernant le suivi des bugs ou des suggestions qui seront appliqués ou non au serveur, et je pense que cela pourrait combler pas mal de lacunes dans les reports de bugs ou la proposition de suggestions avec un suivi à la fois régulier et détaillé. Après je ne sais pas pour vous. Tout dépend ce dont le serveur a besoin et si la majorité des gens estime que cela pourra leur être utile ou non, mais de mon point de vue, ça serait vraiment un grand pas. En tout cas, on serait déjà tout de suite fixé de son utilité en voyant la réduction des doublons de reports de bugs ou de suggestions très souvent similaires ou identiques qui reviennent sans arrêt dans la partie Bugs du serveur, ou encore sur celle de NostalGeek.
Sortie du serveur WOTLK pour le 31/07/2021 (les 10 ans de The Geek Crusade)
Pour ce qui est des suggestions, je pense qu'on peut raisonnablement dire que les choses se sont nettement améliorées. On est quand même passé de presque 80 suggestions en cours à 5. ^^
Pour les bugs, je viens de voir avec Lorh, et c'est clair que niveau communication on peut pas faire grand chose de plus. En gros, quand Lorh attaque un bug y'a pas 36 000 possibilités : - soit le report est complet et il corrige, auquel cas il le passe en traité - soit le report est complet et il ne peut pas corriger, auquel cas il le dit et il passe en traité. - soit le report est incomplet et il le dit. Le problème c'est pas vraiment la communication sur ce sujet : je peux toujours lire les 11 pages de bug, les remonter, mais Lorh pourra pas suivre tout seul. Donc on a besoin de 2 choses : - de développeurs, isolés dans un premier temps qui bossent sur un script de temps en temps et le proposent directement dans le sujet concerné en utilisant les balises "Texte Admin". Puis ensuite de dév "réguliers" mais qui sont en général recrutés dans les dévs occasionnels. - d'assistants communautaires (1 dans un premier temps, 2 serait l'idéal) pour s'assurer qu'aucun report de bug incomplet ne soit lu par les développeurs. Ca demande deux qualités : être réactif et investi dans la partie Bugs, et être rigoureux voire perfectionniste pour fournir ou aider à fournir tout ce qu'il faut. Vous n'imaginez pas le temps que Lorh perd à lire et à s'investir dans des rapports de bugs qui n'en sont pas, qui n'ont aucunes sources voire qui n'existent tout simplement pas mais qui ont un taux de +1 élevé parce que personne n'est allé les checker.
Ou avoir un statut en attente ?
Rise and rise again until lambs become lions.
Question suggestions, je ne dis pas ! Ça s'est vidé d'une seule traite depuis peu et c'est vraiment fort appréciable ^^
Mais question bugs, je dois dire qu'un suivi régulier et détaillé ne serait vraiment pas de refus. Pas seulement sur les correctifs qui sont déjà accomplis, mais aussi sur l'avancée des correctifs en cours et qui viendront + tard ou non. Après je peux concevoir que Lorh doit vraiment avoir beaucoup de pains sur la planche de ce côté-là, et que de l'aide de la part d'un + grand nombre de développeurs et d'assistants communautaires pourraient vraiment accélérer le processus, mais il est possible que beaucoup de joueurs soient parfois un peu perdu sur la suivi des bugs et des correctifs à venir, même si cela demande beaucoup de temps et de travail. Cela reste une pure suggestion, qui a déjà été proposée maintes fois et notamment sur NostalGeek, mais vous noterez tout de même qu'un grand nombre de serveurs privés font cela pour éviter que les joueurs ne se sentent désorientés voir complètement perdus sur le suivi des bugs et des correctifs en cours. Je vous laisse en juger par vous-même. Peut-être cela arrivera-t-il un jour, peut-être pas, mais ça serait vraiment un grand pas pour le serveur et pourrait éviter beaucoup de lapsus et de retours de flammes de la part des joueurs. D'ailleurs, profitez-en tant qu'il y a des volontaires ^^ Si ce n'est pas ça qui manque, sautez sur l'occasion ! :-D
Sortie du serveur WOTLK pour le 31/07/2021 (les 10 ans de The Geek Crusade)
Je pensais plus à une impossibilité technique : style un problème lié au client ou autre. C'est un cas très rare. Encore une fois : c'est pas la communication qui bloque au niveau des bugs, contrairement à ce que beaucoup de joueurs pensent. Le cas typique c'est un bug qui est là depuis 1 an, aucune réponse en bleue et les joueurs disent "on peut avoir une réponse plz". Là, le problème c'est le manque de dév. Lorh tout seul ne peut pas lire tous les rapports de bug, alors il fait par priorité, et non chronologiquement. Et les CM, AC ou MVP auront beau lire le rapport, si Lorh n'a pas le temps de se pencher sur la question, on ne pourra pas communiquer dessus.
En fait de ce côté, l'idée ça serait peut-être plus de se diriger vers une communication concernant les chantiers majeurs ou les scripts généraux à venir, mais pas bug par bug, c'est impossible dans l'état actuel des choses, faute de temps et de moyens (logistiques et personnels hein, n'allez pas mal interpréter ^^). Dernièrement, il semblait plutôt évident que les priorités étaient ZA et la S3 par exemple, et les correctifs de bugs vont en ce sens d'ailleurs. J'en profit pour signaler aux joueurs PvP que s'ils souhaitent remonter des bugs majeurs, c'est le moment : Kanja l'a fait pour ZA et ça a très bien marché. Pour ce qui viendra ensuite, nous le communiquerons en temps voulu, disons une fois la S3 et ZA lancés sur un régime stationnaire.
De ce point de vue, je suis totalement d'accord avec toi. A l'heure actuelle des choses il est parfaitement logique de se concentrer sur les bugs prioritaires comme le contenu de Zul'Aman qui sortira d'ici 3 bonnes semaines. Comme le raid est très attendu, je ne peux pas vous contredire. Après, en ce qui concerne les autres bugs, si vraiment faute de temps et de moyens cela pose trop de difficultés de faire suivre tous les bugs, majeurs ou mineurs, anciens ou récents, il serait bien sûr préférable de s'adonner au maximum sur les bugs majeurs et les bugs relativement anciens, pour ne pas laisser de vide dans vos correctifs prioritaires et d'éviter que de vieux bugs ou des bugs majeurs ne reviennent sur le tapis via des doublons de reports par la suite. Maintenant comme je l'ai déjà dit c'est à vous de décider. Il ne s'agit que d'une simple suggestion qui pourrait vraiment faire avancer le serveur dans le bon sens. Je ne vais évidemment pas vous forcer la main. Et puis il faut bien l'admettre, vu l'état actuel du serveur, on peut vraiment considérer que le temps et le travail sont vraiment mis à profit et que tout marche impeccablement :-) Mais repensez-y tout de même ! Des volontaires affluent tous les jours pour tenter d'améliorer le serveur et il serait peut-être bien d'en tenir compte dès maintenant avant qu'il ne soit trop tard pour permettre peut-être à cette suggestion de se réaliser par la suite ^^ Ce choix est le vôtre, à présent ;-)
Sortie du serveur WOTLK pour le 31/07/2021 (les 10 ans de The Geek Crusade)
A l'origine il devait y avoir de nombreuses corrections sur les bugs de classes et pvp prioritairement face à ZA, c'était ce qui était annoncé pour la sortie de la S3.
A l'heure actuelle, on voit des bugs traités pour ZA (en attente de MAJ ofc) mais très peu sur les mécaniques PVP. e:Yggdrassil de jsp?
Je me permet de donner mon avis en tant qu'(ancien ?) AC : on ne nomme pas quelqu'un AC pour lui permettre de s'occuper des sections bugs et suggestions, on nomme quelqu'un AC parce que justement il s'implique dans ces sections, et ça pas besoin d'écrire en vert pour le faire. La distinction d'AC sert à mettre en valeur les propos d'un joueur dont on sait qu'ils sont pertinents. Je ne passe pas souvent sur le forum en ce moment par faute de temps, donc je ne peux pas vraiment m'exprimer vis à vis des problèmes que vous essayez de résoudre, je tenais juste à dire que le serveur ne manque pas d'AC, les AC ne réalisant pas un job qui leur est spécifique (contrairement aux MJ). Au pire le forum manque de joueurs impliqués.
Je l'ai déjà expliqué plusieurs fois : nous avons une liste de bugs prioritaires, mais il est clair que nous sommes sensibles aux bugs qui sont remontés en ce moment et qui concernent ces sujets. Kanja a fait un très gros travail de rapports, en mettant en évidence de nouveaux bugs, en en remontant d'anciens et en complétant les sources. C'est du tout cuit pour les dévs. Concernant le PvP, bien que beaucoup se plaignent que peu de bugs soient corrigés, on voit tout de même peu de reports complets remonter. Cependant, il est faux de dire qu'aucun bug de classe/PvP n'a été corrigé : ceux qui avaient des reports nickel l'ont été.
Personne n'a dit qu'on attendait un joueur qui débarque et qui devienne AC du jour au lendemain. Bien évidemment qu'un AC n'est nommé comme tel que s'il a déjà prouvé son investissement dans les rapports et les suggestions. Et lorsque l'on dit qu'on manque d'AC, c'est bien évidemment que derrière on dit qu'on manque de joueurs investis comme l'ont été Skenn ou Viou. @Yggdrassil : Pour ce qui est du suivi des bugs, il y a régulièrement des patch note correspondant aux bugs traités. Je pense qu'ajouté aux indications des chantiers en cours c'est suffisant, le reste ne relevant que des bugs non traités. Et répéter mois après mois quels bugs ne sont pas traités ne serait pas vraiment utile je pense.
Si c'est pour citer 1/6 de mon message et passer complètement à coté du sens de celui-ci, je pense qu'il vaut mieux éviter de réagir en toute hâte à 3 heure du matin mon cher Rowley.
La quote était là comme un "@Ruurk" mais le message après répond à l'ensemble du post... Notamment :
qui répond à
Et après avoir relu le message, même à 3H du matin je pense que j'ai bien répondu sur le fond de son ensemble.
Toi tu en as peut être conscience, mais visiblement ce n'est pas ce que pensent Kanja et Svn, du moins ce n'est pas ce que laissent transparaitre les messages que j'ai cité (qui laissaient penser qu'il faut recruter plus d'AC, comme-ci c'était une solution en soit).
Mon message était là pour encourager les membres du forum à prendre un peu de leur temps si ils le peuvent pour participer aux sections bug et suggestion, pas pour ouvrir une quelconque discussion vis à vis du statut et du recrutement des AC.
En parlant de recruter un AC je comprends tout le processus qui précède le recrutement et j'évite donc d'écrire un gros pavé pour en arriver au même point mais je suis d'accord avec toi, Rowley comme moi avons suivi ce cursus là.
Je fais peut être un raccourci trop court entre personnes investis et AC mais pourtant ils le deviennent quasi systématiquement.
C'est faux et la section prêtre me donne raison.
Et pas que la section prêtre d'ailleurs, des rapports nickels en attente depuis parfois plus d'un an y'en a pour pas mal de classes.
Tout à fait Kalameet je prenais l'exemple de la section prêtre car j'ai fait des reports dessus. Des reports bugs complets, sourcés affectant pve et PvP y en a dans toutes les sections classes. Exemple: dernier bug PvP traité et corrigé pour le prêtre c'est le dispell de masse en date du 23 mai, nous sommes mi-janvier.
Petits exemples:
viewtopic.php?f=7&t=1449 un report qui aura bientôt 2 ans et il est clairement impeccable. Je te vois venir en me disant que c'est pas un report pvp Raulé, mais c'était pour mettre en exergue que la nickellicité (oui oui) d'un report n'a que très peu d'influence dans sa résolution. viewtopic.php?f=7&t=35348 celui-ci affecte pvp et pve et rend carrément inutile un sort normalement activé près de 100% du temps... (j'ai rajouté l'ID de l'aura juste en dessous) viewtopic.php?f=7&t=1691 Kanja qui nous a habitué à des reports irréprochables. (check la date) On se plaint pas de la vitesse à laquelle ça se script hein, soyons clairs. Mais dire que les reports bien rédigés et documentés sont tous corrigés bon...
Non mais là vous êtes en train de dire que "tout les reports nickel n'ont pas été traité". Je pensais avoir été suffisamment clair sur l'incapacité de corriger 11 pages de bug en 2 mois... :/
Non du tout. Je te parle de la communication disant que le mois précédent la sortie de la S3 serait consacré aux reports bugs pvp et mécaniques de classe. Or :
Hum...
viewtopic.php?f=10&t=5058 Simplement pour dire qu'il y a plus de 2 bugs corrigés.
Après, je rappelle qu'il reste encore quelques semaines avant le lancement de la S3, et ce n'est pas pour rien que nous nous sommes laissés un peu plus d'un mois entre l'annonce et le lancement. Des MaJ sont encore à venir.
Tututu
Toi avoir dit: report nickel = report corrigé (tu l'as dit, me force pas à te quote une troisième fois) Nous dire: check ces reports ils sont impec et non corrigés. Toi checkmate Raulé, ça fera 200 po merci.
Mais euh !! Bon ok, j'avoue que j'ai (un peu) exagéré, mais c'est prévu de repasser sur les bugs PvP bientôt.
AH AAAAAAAAAAAAAH ! TU AVOUES TA DEFAITE !! C'EST QUI L'PATRON MTNT ???
#LeMecQuiEnRajoutePasDuTout Fin bref nous dire: on a l'impression que ça avance foutrement plus vite pour ZA que pour le pvp et la qualité des reports n'est pas à mettre en cause. Les humbles pvpboy espèrent de tout coeur (avec la patience qui les caractérisent *lel*) qu'ils ne seront pas les grands oubliés de cette affaire et que les scripts de classes seront aussi peaufinés que pourra l'être Zul'aman. (càd foutrement bien scriptés comme je me le suis laissé entendre)
Je penses que c'est aussi en partie lié au fait qu'il est relativement "plus facile" de script un boss convenablement que de réparer certains bug pvp. Par facilité j'entends que ZA va totalement chambouler le serveur, tant niveau PvE que PvP, les correctifs pvp viendront dans la logique par la suite.. C'est ma vision des choses, avec un effectif réduit (Vue qu'il est de 1 actuellement) il est narmol de faire des choix, la gue-guerre pvp sur les autres topics n'aident pas... Lorh en plus d'être dev est admin et fait donc parti de chaque prise de décision importante... Imaginez vous la charge de travail que cela représente pour une personne... Rajoutez a cela que ca doit faire 6 mois qu'il a une barbe non brossé/lavé!
S'il n'y avait que la barbe... C'est un nain ! C'est un peu comme les gremlins : il ne se douche pas sinon il devient incontrôlable. Mais en effet, oui les bugs PvE sont relativement plus faciles et rapides que les bugs PvP, et ZA présente un nombre de bugs fini. Comme toujours, la patience est le maître mot.
Lorh n'a jamais fait le choix ZA prio sur le PVP. Lorh a fait le choix de mettre en priorité les attaque DDoS, problèmes top arène, problème de stabilité serveur, etc.
Les bugs PVE qui ont étés traités sont des bugs très rapides à corriger dont le travail était régulièrement fait par quelqu'un d'autre ou par Lorh lui même mais il y a de ça de nombreux mois déjà. L'autre personne me dit qu'il aimerait bien pouvoir aider la communauté PvP mais qu'il n'a pas encore les compétences de dev. C'est un gros noob :o.
Il n'y a pas que la barbe, hein ! Les nains sont tellement poilus x) Si vous voyez ce que je veux dire ^^''
Que de bon sens !
Je crois que tu as mal cerné la suggestion. Certes, les patch-notes sont relativement détaillés et présentes les différents correctifs appliqués au serveur. Mais personnellement j'y verrais bien un suivi un peu + détaillé des bugs et correctifs en cours qui ne sont pas encore implantés sur le serveur, et qui le seront ou non dans les prochains jours, semaines ou mois en fonction des difficultés à traiter tel ou tel bug. Je propose simplement que faire un listing et/ou un compte-rendu par semaine voir par mois des bugs et correctifs qui sont actuellement en cours de traitement mais pas encore implantés pourraient grandement aider les joueurs à se repérer et ainsi éviter que des reports déjà fait sur un ou plusieurs bugs ne se répètent. Et non seulement cela, mais ça serait autant bénéfique pour les joueurs que pour les volontaires qui souhaitent donner un coup de main, mais qui n'ont pas nécessairement en main le listing de tous les bugs importants et moins importants. S'il y a en effet un grand nombre de volontaires, une mise en œuvre de cette suggestion ne serait pas nécessairement une mauvaise idée, mais au contraire une très bonne idée, surtout si tout le monde s'y met. Dans tous les cas, de cette manière-là, cela pourrait vraiment faire avancer le traitement de tous les bugs qui sont actuellement reportés.
Sortie du serveur WOTLK pour le 31/07/2021 (les 10 ans de The Geek Crusade)
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