← GeekServers.gg
⚠ Archive en lecture seule — Retour sur GeekServers.gg
Bonjour à tous, je souhaite faire partager le guide que j'ai écris pour faire découvrir cette spé méconnue au plus grand nombre. C'est très sincèrement pour essayer d'encourager les gens à s'y intéresser que j'entreprends cette démarche, n’hésitez pas a réagir a la suite de mon poste.



Le prêtre discipline PVE


La spécialisation discipline du prêtre heal est souvent (et très justement) associé au PVP, elle propose des bon outils de survie et bien naturellement est privilégié quand un prêtre se fait focus de tous les cotés. Cependant ces mêmes outils peuvent être très utile en PVE. Je vais essayer de vous faire partager mon expérience de cette spé.
En deux mots, j'ai joué prêtre discipline en PVE depuis Vanilla Officiel, et j'ai toujours défendu cette spé. J'ai également bourlinguer sur Nostal sous le même pseudo au sein de la guilde Meuporg et Whatever et ce jusqu’à la fin de Naxx.

Le concept

Plus que tout autre healer, le prêtre discipline est un support pour son raid, pour ses tanks évidement mais aussi pour ses dps comme pour ses camarades healer. Néanmoins sa puissance de heal brute sera mecaniquement légèrement inférieur à un autre heal de stuff équivalent.

Il dispose de plusieurs spécificités qui font de lui un atout de taille dans un roster. Tout d'abord il dispose de 2 cooldown très précieux qui bien utiliser peuvent augmenter les chances du raid à survivre à des points critiques du combat, voir même retourner un try et transformer un wip en clean.

Il permet au roster prêtre de s'organiser afin de bénéficier d'un seul buffeur esprit amélio, laissant le loisir aux autres membres de l'équipe d'aller chercher le Cercle de Soins et se focaliser sur la puissance de heal net.

Il permet également de faciliter le maintient d'une couverture de buff quasi permanente sur la team tank, augmentant leur armure de 25% grace au talent "Inspiration" et un pourcentage de critique sort suffisant. Avec une itemisation adéquate je pense qu'il peut même être plus performant dans certains type de rencontre notamment quand on parle de burst heal.

Il se joue au Soins Rapide, au Soins Supérieur et à la Prière de guérison. La rénovation peut être utilisé mais ne sera pas une priorité.



Les Cooldowns


1. La suppression de la douleur
Image

C'est quasiment un mur prot de 40% toute les 2 min, mise à la disposition de tout le monde. Il permet à un pala ou à un druide de bénéficier d'un CD de protection extrêmement efficace à l'instar des guerriers.

La réduction de la menace est relativement anecdotique mais necessite tout de même quelques arrangement. Il est par exemple très intéressant de caler ce CD avant l'arrivé du pic de dégâts sur le tank, ne serait-ce que pour en mitiger la plus grande partie, mais aussi quand celui-ci n'a pas encore construit son aggro et que ces 5% de menace en moins soit le moins sensible. Il m'arrive souvent de le lâcher sur un dps ayant repris l'aggro mais je n'ai que rarement constaté une perte d'aggro avec. Néanmoins, dans le cas ou 2 paladins tankent simultanément le même pack de mob (comme a GT3), le paladin en danger sur lequel je le met aura de forte chance de perdre l'aggro sur une bonne partie des mob au profit du deuxième tank, permettant une répartition d'autant plus efficace des dégâts sur l'ensemble du roster tank.

Exemple d'utilisation intelligente d'une suppression de la douleur :
- A l'engage sur le MT1 face à un boss qui tape très fort pour son palier (Vashj, Azgalor) pour eviter le burst heal des le départ et laisser au combat le temps de se stabiliser.
- Sur un paladin qui va chercher les gagrouilles du camp orc à GT3 (lorsque les mob commence a incanter, on pose la suppression et les dégats sont limités)
- Sur un tank qui body pull et qui risque de se prendre les coups de 4 mob avant que les autres MT reprennent leur assign.
- Sur un dps qui va obligatoirement se prendre des dégats du a la nature de l'event (Gurtrogg, Illidan, etc)

2. L'infusion de puissance
Image

Le deuxième outil du prêtre discipline est moins intéressant en terme d'utilité pur mais reste un outil appréciable . La hâte et la réduction de la mana sont deux point critique de la spécialisation discipline, il est donc assez naturel de l'utiliser sur soit même, autant comme un outil de regen que de "panic button".
Mais il est souvent plus intéressant de garder ce CD pour quelqu'un d'autre. A noter qu'a la différence de la suppression de la douleur, l'infusion de puissance est hors GCD (Global Cooldown), c'est à dire qu'elle peut être lancé sur n'importe qui sans affecter le HPS (Heal par seconde) du prêtre. Je dispose personnellement de deux macro me permettant au choix de la lancer sur le meilleur heal raid du roster (le meilleur chamy) en cas de besoin ou sur le meilleur dps caster si le travail à fournir pour le roster heal est plus calme.


Talents et Itemisation

Image

Voila mon arbre de talent perso, il existe à mes yeux un tronc obligatoire de talent (ici en rouge) mais le reste est à l’appréciation de chacun et permet une personnalisation de l'arbre pour chaque préférence de gameplay.

Je m’arrêterais également sur le talent "Puissance focalisé" qui descend l'incantation de la dissipation de masse à 0,5 sec. J'ai longtemps pensé que c'était du pur confort, mais je suis désormais persuadé que chaque raid devrait avoir un prêtre avec ce talent à disposition en cas de besoin et le prêtre disicpline permet ça.

Outre le bonus heal qui est le stat recherché par tous les heal, le prêtre discipline aime les stat pur, en particulier l'intelligence, mais également la hâte et le crit sort et le mp5.

Intelligence : Stat sur laquelle 2 de ses talents joue un rôle important. Chaque point en intel apporte au prêtre 15% de plus de mana que la normal, ce qui reste le bonus le plus important parmi les classes de heal. Il est primordial pour un prêtre discipline de bénéficier d'un pool de mana conséquent au vu de son déficit de regen. A noter que l'intelligence augmente dans une relativement faible mesure le % de crit des sort chez le prêtre (à la différence des paladins).

Le critique des sorts : On dit souvent que le crit sort est l’ennemi des bons healer. Un healer doit connaitre sa puissance de heal, repérer le nombre de point de vie à remonter et choisir le type et le rang de son sort en conséquence, tout crit sort devrait théoriquement passer en overheal.
Seulement un healer ne travail jamais seul et fait partie d'une équipe, et un pourcentage de critique elevé permet non seulement de garantir la présence du buff armure mais aussi de lisser les risques de mort du tank, un peu de la même facon qu'un HoT. Il permet également un derank plus important de ses sort et donc une économie de mana.

La hâte : Quasiment tous les healer trouvent un bénéfice à cette stat, si la regen suit c'est une augmentation pur du HPS. Le prêtre discipline y trouve plus particulièrement un outil pour faciliter le maintient de son buff armure sur le roster tank.

Le mp5 : La principal regen du prêtre discipline, qui ne regen ni sur proc, ni sur crit. Avec le gameplay de cette spé, il existe assez peu de temps mort dans le cast et le mp5 devient rapidement une évidence.

Mais l'esprit ? Ce qui fait qu'un prêtre devrait priorisé l'esprit devant toute autre stat est absent de la spé discipline. En effet, le talent "Direction spirituel" qui convertis 25% de l'esprit en bonus soins est inaccessible, l'esprit devient donc bien malheureusement une stat relativement pauvre en spé discipline (il nous reste toujours les 10% du buff Esprit Amélioré, mais c'est une bonus commun à tous).

Le prêtre discipline se stuff donc au final de façon assez similaire au chaman et au paladin.


Conclusion

Plus que tout autre heal, le prêtre discipline doit être capable de comprendre un combat, ses phases et ses points critiques pour prévoir et/ou réagir rapidement la ou les outils à sa disposition seront le plus impactant.

C'est une spécialisation de soutient pensé pour le roster et le travail en équipe, les enragés du recount risque d'être déçu par leurs performances en terme purement statistique. Elle demande également d'être particulièrement attentif à l'over heal étant donner que la mana sera une problématique constante.

Enfin, je terminerais par dire que c'est une spécialisation assez gratifiante, de par la nature de son orientation naturellement axé sur le support à part égale sur les 3 rôles de ce grand triptyque Tank/Heal/Dps qui forme un roster PVE HL.


Charmant.
Chroniqueur

<Maelstrom>


C nul disci :D
Captp

<Return>


Ouah, super post merci :) !
Arakis

<Maelstrom>


quitte à jouer spirit autant aller full disc, t'es déjà une victime après tout

btw il a dit de faire gaffe à l'overheal, cette spé ne s'adresse pas à tout le monde, hein :o
Asj

<Dissection>


que dieu me pardonne, maman, car j'ai Posté
Je me permets de déterrer ce post pour en féliciter l'auteur.
Ce post mérite de meilleurs commentaires. L'auteur connait bien cette spé et arrive à en donner une image très exacte en allant à l'essentiel.


Pour faire une petite critique, on aurait pu faire des dégradés.

Une spé qui va chercher uniquement le buff esprit amélioré.
Une spé qui part sur infusion uniquement (oui oui, ça existe, la spé holynuker par ex).

Enfin, dénigrer cette spé est stupide et contre productif. En R25, c'est une spé à mon sens indispensable (les mages / démo /chamy le savent bien). Les mages bénéficient beaucoup du buff, alors que les démo pleurent pour une infusion.

Dans cette situation, le prêtre devient un messie s'il sait un minimum vendre sa spé à 24 demeurés qui ne l'ont jamais joué et ne savent pas en quoi elle est imba.

Et au final, la petite perte de HPS par rapport à un sacré est laaaargement rentabilisé par tous les autres avantages que propose la spé. D'ailleurs, elle prendra encore plus d'importance dans les extensions qui suivirent.

Pour moi, c'est presque devenu un test pour voir si le RL connait vraiment son taf ou pas.

Enfin, comprendre cette spé est une étape indispensable pour espérer un jour être dans le top DPS et top HPS en même temps. Ce qui est possible avec le prêtre heal HL.
Luxkia


T'as déjà joué sur BC avant de dire des âneries pareilles? :)
Cordialement, le comcombre masqué.
Leptiblaid

<ARRETEZ DE NOUS BANNEZ>


Voilà un RL qui se remet pas en question et qui connaît pas son taff -____-""
Martine


Luxkia a écrit:Enfin, comprendre cette spé est une étape indispensable pour espérer un jour être dans le top DPS


Nani? x)
Kalameet

<Dissection>


Leptiblaid a écrit:T'as déjà joué sur BC avant de dire des âneries pareilles? :)
Cordialement, le comcombre masqué.



Oui, et en stuff t5/t5.5, il est possible d'atteindre des dps sur le palier t5 qui permettent d'entrer dans le top 10 dps et d'assurer un soutien heal conséquent. (record perso top 3 maulgar avec buff vindicte+chouette et top 6 Karathress sans buff mais en full T5.5/5).
Et oui, ça implique d'avoir un vindicte et une chouette dans son groupe, ce qui est rare. Mais avec un stuff bien opti pour ça, c'est tout de même viable en soi.

Et pour le nani du haut, une petite recherche avec le mot clé "holynuker" est une bonne base. La spé existait d'ailleurs déjà sous vanilla, même si c'était très peu jouée et plutôt orientée pvp.
Niveau stuff, c'est, de mémoire, un mix de set dps/heal et de l'hors set mage boosté en critique (genre, de mémoire, l'épaule trash loot de TK était un bis T5).

Testé, validé. Oui, ça marche. C'est pas le best dps ever, mais c'est une des rares spé hybride dps/heal qui devient viable à mesure que le stuff progresse. Elle demande pas mal d'optimisation, et de chance au loot.

Et pour ceux qui ont un peu suivi l'histoire du prêtre disco sur WoW, c'est quasiment ce que vous allez trouvez sous cata avec la spé smite full intel (zero esprit, la spé qui a été trouvée peu de temps avant les raids de feu. Et désolé, j'ai oublié le nom du prêtre sur offi qui avait lancé la spé en question à cette époque, mais c'est certainement trouvable dans les archives du forum prêtre de l'offi).
Donc ce n'est absolument pas incohérent avec la progression du disco. Cette spé est simplement l'ancêtre de la spé smite de cata et des extensions suivantes.

Niveau talent, cherchez l'infusion en disco, et vague de lumière en sacré. Maxez ce que vous voulez selon ce que vous voulez faire, pvp ou pve, plutôt orienté dps ou heal. Vous êtes grands.
Je rappelle qu'il n'y a pas de resist sacré sous bc, et que le cap toucher sacré est moindre via les talents. Donc les dégâts sont plus importants comparativement à une spé qui base ses dégats sur de l'ombre ou de l'élémentaire. Et ça, BC ne l'avait pas vraiment prévu. D'ailleurs, la spé a été simplement annulé sous LK, ce qui avait à l'époque provoqué une mini tornade sur le fofo prêtre, demandant le retour de la spé disco/smite. Il n'y a que sous LK que cette spé n'a pas été jouée.

BC est donc finalement la seule extention ou cette spé existe sous sa version dps. Les sceptiques n'ont qu'a tester.

Bref, si ça intéresse des joueurs de prêtre, on peut en parler.
Et si vous n'avez jamais testé le bousin, alors ne critiquez pas sans savoir. C'est une belle spé, agréable à jouer et utile dans beaucoup de situation. Et j'ai même cru entendre qu'il existait au moins un prêtre sur le serveur qui jouait également cette spé. J'ai hâte de le rencontrer. :D
Luxkia


Luxkia a écrit:Enfin, comprendre cette spé est une étape indispensable pour espérer un jour être dans le top DPS et top HPS en même temps. Ce qui est possible avec le prêtre heal HL.


Luxkia a écrit:Oui, et en stuff t5/t5.5, il est possible d'atteindre des dps sur le palier t5 qui permettent d'entrer dans le top 10 dps et d'assurer un soutien heal conséquent. (record perso top 3 maulgar avec buff vindicte+chouette et top 6 Karathress sans buff mais en full T5.5/5).


Donc en T5.5 (?) tu peux faire top 3 DPS sur un boss T4 dans une compo opti juste pour toi. Et en même temps être top HPS. Sur le même boss. Tu précast heal pendant tes smites?

Le demeuré essaie de comprendre. Envoie les images des recount dps/heal.
Chubby


Maulgar et Karathress, deux boss à cibles multiples où un shadow fera forcément plus de dps que toi.

J'ai testé pour ma part en pvp et il se trouve que le constat est très mitigé, la spé n'apporte rien de plus qu'une dp ou sp classique; en résumé on a un joli combo 0 sustain + 0 escape + 0 dps

En pve tu te retrouves avec une spé sans talent du genre fureur élémentaire/enflammer/ruine/vengeance, autant dire exit le pve hl. Passons sous silence le fait que tu ne bénéficies pas des talents ombre et que par la même tu esquives un joli +35% de dégâts (dont 10% utilisables aussi par les démo, désolé pour eux).
Rajoutons à ça le scaling dds de ton smite qui s'élève à 71% donc pas de quoi te faire surmonter ces handicapes majeurs par rapport à des sorts comme boule de feu, éclair ou trait de l'ombre. Alors oui bien sûr, tu ne contribues pas à la regen de ton groupe vu que tu n'as pas vt, tu parlais du moonkin ben je pense qu'il est un peu déçu ^^

Donc en résumé tu n'as (presque) rien pour toi. Ah et tu dois aussi heal en même temps non? Avec un stuff ni totalement axé dds ni totalement axé bs?

Bref, tu peux clean le T5 et le T6 avec cette spé, tu pourras faire sw aussi si toi et ta guilde êtes motivés, mais non ce n'est pas opti, de tous les arguments que peuvent avancer les dps caster tu ne possèdes qu'une absence de résist aux dégâts holy... ça fait pas le poids. Les dps que tu as outdamage étaient tout simplement bien moins stuff/très nuls voir les deux.
Kalameet

<Dissection>


Il y a un moment ou je dis que la spé est "opti" ?

Non.

Je crois que vous confondez le mot "viable", et le mot "optimisé". Je vous laisse chercher dans un dico. J'ai pas de temps à perdre écrire pour des gens qui ne lisent visiblement pas.

Si votre trip est de me démontrer que cette spé n'est pas optimisé et qu'on peut faire mieux, ok. Vous allez avoir raison.

Quant à des trucs du genre "montre nous tes recount", ou bien "les mecs étaient nuls/unstuff", c'est une manière de me dire que je suis un mytho. Donc ça ne donne pas envie de poursuivre cette conversation. Je pensais parler avec des personnes sur un pied d'égalité, pas à avoir à me justifier. J'en ai rien à fouttre. Je sais ce que j'ai à faire de ma prêtre. Si vous souhaitez avoir raison. C'est ok. J'ai passé l'âge.

Donc on est d'accord. Bonne soirée.
Luxkia


Prends la mouche si ça t'amuse. Je me contente de clarifier les choses pour les newbies qui seraient tentés de te lire.
Kalameet

<Dissection>


Soit pas trop brutal Kala, c'est un nouveau !
Chil

<Dissection>


Si les mots te font tilter, n'oublies pas que c'est toi qui a dit "voir si le RL connaît son taf ou pas", "être dans le top DPS et HPS en même temps", "24 demeurés qui n'ont jamais joué cette spé et ne savent pas en quoi elle est imba".

Kala ne fait que démonter tes allégations en apportant des arguments concrets. Il te montre en quoi cette spé n'apporte rien au raid, au groupe ni même à ton propre dps. Y'a même pas de gros taunt. Juste des faits. Si tu ne peux répondre par d'autres arguments, on prend acte et bonsoir.

Tu veux parler sur un pied d'égalité et tu sues le mépris à chaque phrase ou presque. Bref.
Chubby


Et ça, on y aura le droit ?

Envoie les images des recount dps/heal.
Volpel

<Nornes>


Kalameet a écrit:Prends la mouche si ça t'amuse. Je me contente de clarifier les choses pour les newbies qui seraient tentés de te lire.


Non, tu ne connaissais pas la spé, et tu as cru lire que je défendais l'idée que c'était une spé opti. Du coup, tu fonces tête la première avec de l'argument de paille en pagaille.

Tu dis des choses globalement vraies, mais tu crois simplement que je suis en désaccord total avec toi. Ce qui est faux. Les "newbies" qui savent lire et qui ont un cerveau auront fait la différence.

Quant à tes ptites copines qui postent après toi, ils sont là uniquement pour taunt et pour voir qui pisse le plus loin. Aucun intérêt.
Luxkia


Tu joues notre jeu en répondant sans cesse, tu t'en rends compte j'imagine?
Kalameet

<Dissection>


-_-
Chil

<Dissection>


Bonjour,

Je suis en train de me mettre à la spé disci car il y a trop de heal dans notre roster et je ne supporte pas la spé ombre.

je suis conscient que je ne serai pas le champion du kiki, mais j'aime l'idée de soutien!

Merci pour la discussion :p
Gimlus


Quitte à jouer disci autant afk à coté du boss pour prendre des beaux screens de combat!
Leptiblaid

<ARRETEZ DE NOUS BANNEZ>


Image
Dahiti


ni compte ni maître
Sur quoi scale le shield ?
Embackup

<Amiante>


Soit à 30% sur le bs soit à 3412% sur la pénétration d'armure. L'un des deux je sais plus.
Kalameet

<Dissection>


je me met le lien pour le retrouvé

https://web.archive.org/web/20080913120 ... w-2_4_3_a/

http://guildeares.clicforum.com/t101-Gu ... e-Heal.htm

Avec Dr damage addon avec 1795 de Heal power unbuff je fais des shields a 2074 si je joue au shield des que up sur tank afin d'être sur que les dégâts soient absorbés je tourne dans un monde parfait a + 518 du hps .
Avec 1936 de Heal power ( Buffé raid ) des Shields a 2123 le tout divisé par 4 sec + 531 Hps

L' absorb est intéressante a jouer car elle est prioritaire au dégât et boost les Hp temporairement du tank ne soufrent pas par un mécanisme d' overheal. De plus cette source d' absorb permet de jouer dans une autre niche que le reste des healers qui se mangent a l' overheal.

Si on considère que sur un fight ou 2 tanks ce partagent des dégâts et qu' on switch 1/2 les shields sur tank pour ne pas soufrir d' ame affaibli on obtient un discipline on va dire avec la latence à +480 + 500 de hps sur un palier T5 et on peut descendre a 400 si des shields sont sacrifié par sécurité sur des randoms qui risquent de mourir mais ne ce prennent pas forcement touts les dégâts absorbé.
Mon raisonnement est il correcte ? Jouer de cette façon c' est à dire au plus près de l' absorb comme un Disc 4.0>6.4 est il viable ? Les tank a source de rage souffrent il beaucoup des Shields durant un fight ? Un pull ?
Embackup

<Amiante>





Conditions Générales d'Utilisation et Mentions légales - Code de conduite des forums - Contact