|
⚠ Archive en lecture seule —
Retour sur GeekServers.gg
35 messages
• Page 1 sur 1
Le Sceau de Croisé est bug actuellement et de manière très avantageuse : la vitesse d'attaque et l'AP sont augmentées, mais les dégâts ne sont pas réduits.
Le bug ici discuté ne devrait pas être fix tant que le Sceau est bug étant donné qu'il est censé compenser la perte de dégâts d'Inquisition lorsque le Paladin est sous SotC. Je rédigerai un post complet concernant SotC ce soir.
étant donné que croisé sert juste à être jugé (surtout coté horde malgrès le bug) il serait intéressant de voir cela :)
à vos +1
Up!
Toujours pas réglé cette affaire? :P Puis on est bien sûr que c'est bug? J'ai pas trop le temps de tester en ce moment.
Bon ben finalement j'ai testé sur une centaine d'inquisitions et c'est effectivement bug. 40% c'est quand même énorme, ça se remarque tout de suite qu'il n'y a pas de différence avec/sans croisé.
Si c'est bien cash 40% ça représente une perte de +/- 95 dps avec mon stuff, s'pas cool quoi :P
My bad j'ai lu en diagonale et comme croisé n'est utile que pour être jugé j'ai fait le raccourcis sceau de croisé => jugement de croisé sans penser qu'on pouvait l'utiliser en combat sans le juger :P
J'me disait bien que c'était bizarre cette affaire, mais bon, toujours prêt à gratter du dps là ou c'est possible ! edit: c'est quand même bug, puis bon exceptionnellement le sceau de croisé est quand même utile pour regen son mana quand on se retrouve oom sur un boss et qu'on ne veut pas perdre masse dps en chargeant un sceau de sagesse vu que ça permet une meilleur regen que avec autorité rang1 sans bcp moins de dps.
Sceau de croisé = oppé pour dps.
Je ne vais pas venter tout les mérites du sceau de croisé ici, mais nombreux sont ceux qui se trompe a sont sujet. J'ai posté ici, en fin de troisième page, pour ceux qui veulent avoir des explications : http://forums.wowmania.fr/index.php?page=Thread&postID=393861#post393861
Je pense que tu ferais plus mal avec autorité perso.
Croisé je ne l'utilise que pour faire proc le sceau de sagesse quand j'ai plus de mana. Je ferais peut-être mieux de l'utiliser à la place de autorité rang1. J'ai pas vraiment testé leur dps respectif je dois dire.
Le Sceau du Croisé est fumé parce qu'il est bug ici, il devrait fortement réduire les dégâts infligés (de ~40% ?) mais ce n'est pas le cas ici.
D'ailleurs si quelqu'un connait la formule qui détermine la réduction des dégâts du Sceau du Croisé (et de préférence avec des sources) ça serait sympa qu'il repport le bug.
Le sceau de croisé a toujours augmenté la tranche de dégâts.
Dans le cas inverse, il n'y aurais strictement aucun intérêt, autant taper sans sceau, cela ferais plus mal... Le fait qu'il est écrit qu'il réduit les dégâts est surement une question d'équilibrage par rapport aux arme a une main et deux mains.
Bah son seul intérêt à la base c'est d'être jugé. Tu peux aussi t'en sevir pour up une comp d'arme un peu plus vite ^^
Actuellement avec ce sceau; je fait 700 dps sur les mannequins et J'atteins les 1050-1100 dps sur gruul si je suis accompagner d'un chaman(stuff hero/craft/t4).
Mais, ne déblatérons pas sur son utilité, l'important est que ce bug soit corriger.
Hm non, le principe du Sceau du Croisé c'est qu'il augmente ta vitesse d'attaque mais qu'il réduit la plague de dégât, et ce depuis le début du jeu... Son seul intérêt c'est d'être jugé. http://www.wowwiki.com/Seal_of_the_Crus ... id=1432434 Seal of the Crusader is NOT a good seal for DPS or tanking paladins. Although it increases your attack speed, it makes each hit deals less damage. D'ailleurs l'intérêt des +40% sur Inquisition sous Sceau du Croisé c'est de compensé la réduction des dégâts du Sceau du Croisé pour qu'Inquisition ne fasse pas moins de dégâts lorsque ce Sceau est actif.
Ouais sur offi je me souviens parfaitement de cette diminution de dégâts. A l'époque je me demandais d'ailleurs quelle était l'intérêt d'un sceau qui d'un côté augmente ta pa et de l'autre réduit les dégâts.
Bonjour,
Tout d'abord ne pas négliger le sceau de croisé coté ally. Il est BIEN PLUS opti que le sceau d'autorité à partir d'un certain stuff (début T5 environ à voir sur ce serveur en tout cas vrai sur Wowmania). Celui-ci augmente le dps de facon bien différente du sceau d'auto qui lui n'offre que très peu de synergie avec la progession du paladin. Cela dit, il existe des manières de se servir du sceau d'auto dans certains cas. Si ça interesse des gens vous pouvez m'en parler IG ou via le forum je suis ouvert à toute discussion je connais pas mal de choses sur le paladin coté ally ou horde mais c'est toujours constructif d'avoir d'autres avis sur la question. Croisé > Autorité coté ally en pve (à tester ici car je suis nouveau sur le serv mais à priori ça fonctionne comme ça.. ) Le sceau de croisé augment bien la vitesse d'attaque et diminue la plage de dégats mais constitue tout de même un gros apport de DPS qui peut parfaitement se combiner avec certaines caracs.
Il est script sur wowmania ou alors leur croisé est dans le genre du nôtre?
Ils ont eu la même discussion sur leur forum et au lieu de lire le tooltip et de spotter "Augmente la puissance d'attaque en mêlée de 474. La vitesse d'attaque est augmentée de 40% mais il inflige moins de dégâts." ils ont commencé à s'entre-vomir dessus donc j'ai pas tout lu mais j'ai eu l'impression que le "moins de dégâts" avait été oublié, et si il n'est pas effectif ça change tout. Franchement ça me laisse perplexe, sur offi il était destiné uniquement à être jugé, jamais je n'ai entendu quelqu'un s'en servir pour dps à plein temps, et il est toujours question soit de soc soit de sob dans les guides ou threads en tout genre. A mon avis si il est réellement efficace (dans une certaine mesure, 1100 dps c'est pas non plus faramineux), ça pourrait être à cause d'un bug.
Oui mais ça c'est uniquement parce que y'a pas de cd interne sur le totem wf des shamans, ce qui rend la haste encore plus op.
Déja, le sceau de croisé n'est pas sensé augmenter les dégâts de l'inquisition mais la vitesse d'attaque de 40% (si je ne m'abuse..) et personnellement, après mes propres tests sur ce serveur, il n'y a auqun problème avec le sceau de croisé, il fonctionne très bien.
Je n'ai jamais pris part à ces discussions sur le fofo de WM Ce que j'avance vient de mon propre TC pal coté Ally. Le sceau de croisé est bien script sur Wow mania ainsi que le sceau d'auto qui a été corrigé. En fait, utiliser le SoCt revient à utiliser une arme rapide. Pour commencer, le sceau d'autorité ne prend pas en compte l'IA c'est encore mieux mais dans ce cas pourquoi la stacker si ça n'influe que sur les coups blancs... Ok pour l'instant on est encore sur Illinoob et des pièces IA y en a pas des masses. Pourtant, quand ZA sera sorti, on pourra commencer à s'interesser à cette stat. Mais stack de l'IA sous sceau d'auto est inutile car ça ne va agir que sur les coups blancs. De plus, le sceau d'autorité est bridé à 7 ppm. OK, vous allez me dire ca monte quand meme le dps par le biais de la force, la pa ou le crit. Mais aucune synergie avec les autres statistiques comme celles qui vont vous faire grimper votre DPS au max au niveau SW : la hâte et l'arpen. Alors oui, le sceau de croisé vous réduit légèrement la plage de dégats, mais c'est suffisament compensé par l'augmentation de pa pour rester rentable. 40% de vitesse en plus (appliqué seulement sur votre arme) c'est bien plus intéressant et contrairement à ce qu'on dit ou aux apparences, la hate augmente aussi de manière exponentielle sous sceau du croisé. Ayant fait quelques calculs en stuff end game, il est possible sous popo de hâte bl et sceau de croisé d'envoyer un swing en moins de 0.7s (si je n'ai pas fait d'erreur et à la louche). couplé à un wf, vos inquisitions et un stuff adequat, vous allez envoyer bien plus que avec votre sceau d'autorité qui vous fait proc 7 coups par minutes en plus.... Il vaut mieux 40% de vitesse d'attaque en plus où l'arpen et la hâte deviennent complètement rentables que 7 coups supplémentaires à la minute. (et vous pouvez me croire, apres plusieurs tests au niveau T6, la différence est flagrante.) Tout ce joyeux pavé n'est valable que pour les paladins de l'alliance evidement, le sceau de sang étant plus intéressant coté horde. Edit : Je ne vais pas étaler mon TC sur ce thread, si vous n'êtes pas d'accord avec mon raisonnement ou avez des correction à apporter, vous pouvez toujours me donner vos points de vue en mp, je suis tout ouvert à ce genre de débat :) ! Edit 2 : pour ceux qui ne sont pas sur de ce que je dis, téléchargez le logiciel Rawr qui est très bien pour commencer à s'interesser aux optis de retpal mais je peux confirmer ce que j'avance par ce que je vois dans ce que me calcule le logiciel. lien : http://rawr.codeplex.com/releases/view/17339 (je ne l'ai pas essayé le miens est installé depuis longtemps)
Du coup tu saurais nous dire ce que signifie précisément le "fait moins de dégâts" du tooltip? En terme de % de dégâts retiré, de réduction de plage ou si la vitesse de l'arme a une quelconque importance dans cette réduction comme la suggéré Kayn?
Le "fais moins de dégâts" du tooltip est complêtement inutile. Comme le dis Kayne, le sceau de croisé a toujours augmenté les dégâts. Je n'ai pas encore vérifié si la plage de dégâts ne devrait pas être "plus haute" si on calcule simplement la plage que l'on devrait obtenir avec seulement l'apport de pa... Sur WM il me semble me souvenir que le sceau de croisé augmentait bien la pa d'autant que ce qu'annoncait le tooltip mais que la plage de dégâts aurait du être un peu plus haute et que cela revenait à augmenter la pa mais moins...
après il se peut qu'il y ai eu des bugs sur WM (et ses scripts légendaires ^^) je n'ai pas pu tout tester ! Je ne sais pas si je suis bien clair dans mes propos j'ai du mal à expliquer ce que je veux dire.. Le TC des paladins fait partie à mon sens des TC parmis les plus complexes mais aussi parmis les plus intéressants ! N'hésites pas me whisp IG ou sur le fofo j'aime parler de ça avec quelqu'un d'intéréssé :) !
Oui j'ai saisi.
C'est quand même curieux, j'avais en mémoire un sceau de croisé vraiment faible sur offi, avec une réduction drastique de la plage de dégâts, assez pour ne pas permettre le doute quand à son utilité. Il n'est même pas cité dans les guides de l'époque et honnêtement j'ai du mal à croire que Blizzard puisse rendre viable un tel appauvrissement du gameplay... Un cycle qui se résume en un unique input toutes les 6 secondes ça fait passer le cycle du démo ombre pour une merveille de complexité :(
N'en déplaise aux énergumènes au dessus, ce sceau est clairement buggé et il est probablement juste toléré de l'utiliser en attendant qu'un correctif n'y soit appliqué ;)
http://thegeekcrusade-serveur.com/forums/viewtopic.php?f=28&t=3126 - TGArmory
La dessus, tu as entièrement raison Kalameet, le cycle en devient très simple et un peu pauvre (pour cela que je choisis de jouer mon pal coté horde). La façon de faire la différence se joue sur la gestion des CD (trinkets popos ect...) et sur la façon d'optimiser son perso qui diffère beaucoup d'un joueur à l'autre mais cela n'en reste pas pour autant inintéressant. Je voulais faire des essais en combinant les deux sceaux dans le cycle (sans ST) mais cela n'a pas abouti et je n'ai finallement pas terminé mes recherches...
Je ne connait pas tout non plus, il reste des choses à explorer et à expérimenter mais n'ayant pas connu BC à l'époque d'offi et ne pouvant m'appuyer que sur ce que j'ai connu à travers différents private et le fait que tous les threads de l'époque (ou presque) ayant disparu (merci blizzard ^^), il se peut (surement) que je me trompe quand à l'utilité primaire de ce sceau !
Fills the Paladin with the spirit of a crusader for 30 sec, granting X melee attack power. The Paladin also attacks 40% faster, but deals less damage with each attack. Only one Seal can be active on the Paladin at any one time.
C'est marqué noir sur blanc : une fois le Sceau du Croisé actif, le Paladin inflige moins de dégâts avec chaque attaque. http://www.wowhead.com/forums&topic=247 ... es#p223240 Ici on parle d'une réduction de 15 à 25% de la plage de dégâts. Bref Memnon, c'est bien de TC, encore faut-il le faire avec des sorts scripts correctement.
Et c'est normal Sherlock, seul l'enchantement personnel WF à un CD interne, le totem n'en a pas et ne devrait pas en avoir.
Il est aussi possible d'adapter son TC aux scripts disponibles....
Je dis pas le contraire, simplement c'est pas le genre de TC qui a sa place dans un repport bug.
Oui c'est vrai, et je m'en excuse je me suis un peu laissé emporter..
J'espère aussi que le bug sera corrigé afin que le gameplay en soit plus blizzlike.
Ok, my bad. Ceci dit, ça révèle un autre bug vu qu'actuellement le proc du totem se fait même sur les coups jaunes et pas juste sur les "white swings".
Je comprends pas ce "report bug", est-il confirmé ? Ou le débat est encore ouvert ? En attendant -> topic direction paladin.
This is my signature.
Le bug reporté est bien présent, c'est juste que le sceau de croisé comporte un autre bug en plus de celui-ci.
Ce qui bug: les dégâts des frappes avec croisé activé ne voient pas leur tranche de dégâts diminuée Inquisition avec croisé avtivé devrait faire 40% de dégâts en plus. Du coup même sans les +40% à l'inquisition on se retrouve avec un sceau de croisé anormalement fort, en principe il n'est utile que pour être jugé alors qu'ici et sur wm il est viable.
Merci, j'ai édité, je repasse ne partie bug (sans le débat)
This is my signature.
Non. Le buff WF proc sur n'importe quelle attaque, mais les extra swings sont infligées sur un coup blanc seulement.
Vous avez surement raison, en fin de compte.
Vous m'avez fait réfléchir et, oui, c'est bien possible que le sceau de croisé réduise la plage de dégâts. ça colle d'autant plus avec mes souvenir. Si on en crois Sken : 15% a 25% de dégâts en moins contre + 40% de vitesse d'attaque et + 40% inquisition; c'est vraiment pas dégueulasse surtout sous BL, WF, Potion hate et Stuff hate. Et comme le dit memnon, le sceau d'autorité a 7 proc par minutes et sur du end game(sunwell) un palret allianceux doit bien adapter son gameplay vu que les stuffs offres des stats incompatible avec ce sceau. il faudrait une source pour connaitre les chiffres de cette réduction de plage de dégâts et personnellement je ne sais pas du tout ou la trouver. Ps: Désolé pour mon comportement catégorique d'il y a quelque mois^^'
Bonjour je n'ai pas tout lu sur le post mais sur offi le sceau croisé une fois activé augmentais la vitesse d'attaque et en contrepartie diminuais la pa voili voilou...
35 messages
• Page 1 sur 1
|
