Tu t'en fous de l'opti que t'as hors-raid fieu, ce qui compte c'est le feu de l'action.

Prend un war slam, en solo il vaut rien, avec l'opti raid c'est viable, tu peux pas espérer avoir un raisonnement correct en te basant sur les seuls stats de ton perso :3

Ex: tu dois avoir un cap toucher de 164, mais en raid ton cap va varier selon les classes dans ton groupe.

Inévitablement ton opti se calcule hors raid. Comment tu px prévoir un cap si tu ne sais même pas avec qui tu vas te retrouver en raid? Tu combines une valeur certaine à une valeure aléatoire, le résultat ne peux être qu'inconnu triple buzes xD

Regarde Viou il avait tjs un Sp avec lui pcq on sait très bien qu'il sait pas géré sa mana...

Quelle ironie du sort, maintenant Viou me supplie pour avoir un SP et je ne lui accorde cette faveur que dans mes bons jours !

Darcky en quoi tu n'es pas d'accord avec moi alors si tu dis que la hâte est + rentable sur le t6 à partir d'une base de dds (que tu as d'office si tu as été opti sur le t5)?

Ce que je dis, c'est qu'à tout moment la hâte est supérieure au critique. Et si on prend comme acquis que le crit est inférieur au DDS, alors le crit n'est pas une stat à chercher, ce qui rend obsolètes les fameux 33%.

On peut poser que 1% de hâte = 1% de dps (plus en vrai, au vu du report que j'ai fait il y a 2 semaines c'est plus, mais passons)
On peut poser que 1% de crit = ... c'est plus compliqué
Il y a déjà 154.5% de dégâts sur le critique de base (150% x 103%, moins en vrai, car dans mangos c'est compté comme 151.5% sauf si ça a été corrigé ici) mais aussi l'enflammer. 40% de dégâts multipliés par le bug de l'enflammer (110% x 105% x 115% des debuffs sur la cible), soit 53.13%. Enfin, les résist partielles qui s'appliquent "doublement", soit 94%.
Du coup un crit = (1 + 0.545) * (1 + 0.5313 * 0.94) = 231% des dégâts, soit un gain de 131%.
Donc 1% de crit = 1.31% de dps.

Sauf que 1% de hâte c'est 15.77 au score, et 1% de crit 22.08, donc 1 / 15.77 > 1.31 / 22.08. La hâte est plus rentable.

De plus, il s'agit de 1% et 1.31% d'augmentation seulement si tu as 0% de crit et 0% de hâte. Ce qui fait que pour connaître le gain par rapport au dps que tu fais et que tu vois, il faut faire
1% crit = 1 / (1 + (1.31 * %crit))
1% hâte = 1 / (1 + (1 * %hâte))

Donc mettons que tu arrives sur le T6 avec 30% de crit et 10% de hâte, ben la hâte sera d'autant plus profitable... Après, si tu montes à 40% de hâte pour 30% de crit, on peut reconsidérer les choses !

Je doute que Adès comprenne d'où sortent tous ces chiffres :3

Puis la hâte t'avantage si tu subis des kick/silences/push-back durant le fight, si tu dois kit, si tu dois switch de cible, si tes target ont très peu de pv, si elles te los, tu tu dois cast des cc, etc...
Mais par contre elle te désavantage si t'as une latence de merde.

Comme je vois mal qui que ce soit ici prendre ça en compte dans un calcule j'pense qu'on va juste se fixer sur un fait reconnu de tous: ne confiez pas votre TC à Adès.

Ben justement kala, on est tous d'accord pour dire que hast>DDS>crit
Mais quoi que tu fasses tu auras du crit sur ton stuff t6 donc c'est à toi de faire en sorte de choper les pieces où le crit est remplacé par la hast. Dis moi mnt où je me trompe dans mon tc? Je t'ai fais un résumé en 3 lignes pour que tu comprennes bien espèce de petite sous merde xD

T'façon le tc dans wow...

J'admets qu'on puisse se planter sur un gemmage, mais à part ça la complexité des choix est jamais beaucoup plus élevée que de faire la diff entre Crispins de dévastation et Brassards de la pensée agile (oulà c'est dur! :S). Sans parler du fait qu'il faille loot/craft ces deux items pour que seulement la question se pose, c'est pas non plus comme si on faisait son shopping. Puis dans le pire des cas tu te loupes malgré les centaines de guides/wl sur le net? Pas grave, la différence est infinitésimale (et franchement je considère pas qu'il soit possible de faire le mauvais choix dans cet exemple en plus).

On parlait de la robe de Archimonde ou de Vashj, la question ne se pose même pas il suffit juste de soustraire les stats de l'une sur l'autre, il n'y a pas d'hésitations à avoir entre ces deux items.

Bah je t'avouerais qu'avec la s4 et le gain de hâtes ça va faire plaisir. Je vois pleins de mage qui gemme +10 crit des sorts et j'ai même entendu qu'ils pensent réellement que c'est opti, je te cache pas que j'ai explosé de rire quand j'ai entendu ça..

Leu crit c cool psk sa fé + mal tavu frér?

Bah in fine le but c'est de se marrer, si tu jouis à chaque fois que tu vois un gros chiffre s'afficher, gemmer crit peut être tout à fait opti :<

Ouai enfin dans ce cas là tu joues démo, pas mage .... :D

Mmmh pas sûr, en càc tu frappes plus vite donc plus de crit, à mon avis en amélio on en war fury y'a moyen de kiffer :/

Exec+témé et pif paf pouf t'es au 7ième ciel

Ce que j'essayais de démontrer Adès c'est que chercher à atteindre 33% n'a aucun sens, car c'est la moins bonne stat à avoir même si tu en as peu. (et donc c'est valable pour le T4 comme pour le T6)

Mouais en dessous de 33% c'est chaud à atteindre, même si tu le veux le stuff opti te fout un crit d'au moins +33% sur le t6. Après tous ceux qui gemment pas hâte c'est des nuls quoi

En fait il faut juste ne jamais raisonner en fonction des 33%, qu'on soit en dessous ou au-dessus, ça n'a aucune signification théorique ou pratique, il faut que tu retires ce terme de ton langage !

Sans quoi je continuerai à maudire ce dernier en BG :)

Bonjours !

Alors voila : je débarque fraichement de Nostalgeek ou je jouais Mage Feu en pve veryHL (Clean du pve). J'ai décider de continuer le mage sur BC et je me pose pas mal de question..

Tout d'abords, sous vanilia l'opti c'est de choper un max de crit en spé feu, d'ailleurs la spé n'est viable qu'à partir d'un certain montant de crit vu que sinon, ben tes oom en 30 sec et que l'ignite est fumé sur Vanilia (les dégats sont partagés entre les mages). Mais la, je suis un peu paumé, vu que l'ignite deviens propre à chacun, je sens bien que le crit perd de la valeur.

Actuellement sur le pallier T4, j'atteins avec armure fournaise et intell 995 de spell, 33,71% de crit, 13% de hit et 0% de haste. Bref celon les guides je suis capé crit et hit, mais je ne crois pas trop en ces guides (si ce n'est pour le hit).

Mon gemmage est construit de cette manière : spell/crit et spell/hit la plupart du temps, une gemme bleu par ci par la pour le bonus.

=> J'en viens donc à ma question, serai-ce judicieux de remplacer petit à petit le gemmage crit par la hate ? Sachant que je galère niveau mana sur certain boss, et que celons moi l'opti c'est de laisser un tick d'ignite entre chaque crit, donc si mon temps de cast descend en dessous de 2sec par Bdf je pense perdre du DPS.
Devrais-je plutot gemme spell en attendant d'avoir une plus grosse mana-pool (8k7 mana en raid) pour gemmer hate ?

Voici ce que me donne mon DrDamage (je sais pas si je l'est bien configurer) : 1 hate = 1,07 spell/1,79 crit.
Si je comprend bien, la hate deviens supérieur au spell quand 1 hate = 1 spell ?

Voila merci pour la lecture !
Cordialement,
Dalawine.

Tu pourras commencer à te soucier de ton gemmage hâte lorsque tu seras sur le T6, lorsque tu auras des items à côté pour d'apporter un pool de hâte intéressant, et que tu pourras vraiment tout regemmer (et pas seulement grailler une gemme par-ci par-là parce que t'as un niveau de hit à maintenir). Après, on ne parle là que du gemmage. C'est pas pour autant qu'il faut dire non au Bourbierreux par exemple, ou à des items ZA qui compenseront largement avec leur hâte des trinkets donnant peu de dds.

Voici ce que me donne mon DrDamage (je sais pas si je l'est bien configurer) : 1 hate = 1,07 spell/1,79 crit.
Si je comprend bien, la hate deviens supérieur au spell quand 1 hate = 1 spell ?

Non, actuellement, gemmer 1 hâte équivaut à gemmer 1,07 spell, donc ta hâte est théoriquement déjà plus rentable que ton spell. Et elle l'est beaucoup plus que son équivalent score de crit. C'est pour ça que je te dis juste avant qu'on ne parle que du gemmage. En pratique, il ne faut surtout pas se dire "0 hâte avant la fin T5" parce que certains items seront bien plus avantageux pour toi (toujours à score équivalent, ce qui en pratique est rare : les items qui te donnent du spell ont rarement un comparable accessible au même palier avec un score égal en hâte). Après, pour quelqu'un qui a un mana pool aussi faible que le tien, plus de hâte ça veut aussi dire une plus faible autonomie. De ce côté là, c'est pas une variable mesurable : ça dépend de toi.

Pour le crit, c'est un soft cap. Et encore... C'est même pas un soft cap au sens où en mettre plus diminue l'apport de tes crits, mais au sens ou en mettre plus te fera probablement délaisser une stat plus intéressante. Actuellement je gemmerais spell/crit avec ton stuff aussi.

Selon moi l'opti c'est de laisser un tick d'ignite entre chaque crit, donc si mon temps de cast descend en dessous de 2sec par Bdf je pense perdre du DPS.

Dans tous les cas c'est 40% de tes dommages qui sont mis dans tes dégâts en attente de l'enflammer. C'est pas un souci de descendre sous les deux secondes, sauf si tu crit à 100% et que tes dommages de l'enflammer ne tickent jamais avant que ta cible ne meure, mais d'ici à ce que ça arrive...
Si tu fais 3 crit de suite sous les 2s puis plus de crit pendant 4s tu feras 4800 dommages en 2400x2. Si tu fais 3 crit au-dessus des 2s d'affilée puis plus de crit tu feras aussi 4800 mais en 800+1200+1400+1400.
En phase de burst il est même plus avantageux de passer sous les 2s. Généralement, tu auras un up de tes dds via X trucs, donc un up de tes crits et des dégâts de l'enflammer. Il est plus avantageux de stocker au max des dégâts, quitte à ce qu'ils proc une fois ta phase de burst terminée.

Merci Rowley pour tes réponse !

Je commence à mieux saisir la stat hâte, et je vais me concentrer sur le up du spell pour le moment et choper pourquoi pas quelques pièces hâte à ZA en gardant en tête le cap hit :)

Pour l'ignite, tu à raison effectivement, la mécanique change radicalement de Vanilia je commence à comprendre... Merci pour les précision !

Je vous salue confrère mage !