Quel sont les/la spe pvp de prédilection ?
Je connais la spe Givre (évidente)
J'ai cru comprendre qu'il existe aussi une spe feu (très bonne)
Mais j'ai aussi cru voir qu'il existait un mixe, permettant de prendre la vague explosive en feu, et la barrière de glaçe en givre.
Un connaisseur aurait des précisions à donner ? Avec éventuellement des liens de templates et explications de l'utilité de l'une par rapport à l'autre ?
Merci d'avance !
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Givre
Sans Winter's Chill : http://www.wowprovider.com/?talent=2438 ... 5013201501 Avec Winter's Chill : http://www.wowprovider.com/?talent=2438 ... 5010251501 Feu http://www.wowprovider.com/?talent=2438 ... 312531201w Tu peux récupérer des points pour gagner du Hit via Elemental Precison et Arcane Focus si il t'en manque sur ton stuff (le cap PvP est de 4%). La spé Givre c'est de très loin la plus utilisée, la plus polyvalente et certainement la plus accessible des deux. La spé Feu est viable aussi, je me rappelle avoir vu quelques vidéos de types spé Feu qui jouaient à haute cote (Flekz notamment), mais c'est certainement beaucoup plus restrictif en terme de compo et tu dois avoir un paquet de match-up joués d'avance je pense. Pour ta spé Givre/Feu j'imagine qu'on peut faire quelque chose comme ça dans un esprit un peu spé Elem pré-BC, mais honnêtement ça m'a l'air complètement moisi: tu trade un silence de 4sec et l'Elemental contre la Vague Explosive (pas géniale imo) et une Brulure plus efficace (pas particulièrement nécessaire)... Par contre pour BG une spé Feu/Givre qui va chercher Shatter ça peut être sympa, tu perds le silence mais y'a moyen de sortir un burst assez débile sur chaque nova. Sinon toujours dans une optique BG tu peux faire pas mal de trucs en Arcanes, genre aller chercher la PoM, l'AP, le bonus de crit ou même jusqu'au Slow ; et tu couples ça avec des points en Feu. Voila un exemple.
Le poste de Skenn résume assez bien la situation, je le complète sur un point :
La spé arcane est bien sous-estimée car peu utilisée et donc peu connue. J'avais toujours PvP en frost avec froid hivernal et j'ai commencé à PvP ici en arcane. Pour peu qu'en BG les gens pensent à te protéger un minimum, c'est une spé extrêmement jouissive. :)
This server is dark, and full of terrors.
Sur les spécialisations givre et feu, je suis d'accord avec ce qui a été dit. Les spécialisations présentées restent assez classique.
En ce qui concerne les spécialisations élémentaires (givre et feu), comme l'a dit skenn, ça n'est pas vraiment viable. Vous ne descendez pas assez bas en givre (notamment armure de glace) pour vous permettre de dps au shatter via nova. Dès que vous allez vous approchez, vous allez vous faire imploser. En ce qui concerne la spécialisation arcane, je ne jouerais pas celle proposée. Si je comprend bien cette spé, on a un gros burst toutes les 3 minutes et le reste du temps on dps à la brulure. Pourquoi pas mais, vis à vis d'une spécialisation réellement feu, on perd 10% de dégâts via fire power qu'on ne compense pas via spell power (diminué par la résilience) et arcane potency (environs 3% de critique supplémentaire en PVE mais nettement moins en pvp puisque clearcast peut être dispell/steal par chasseur, prêtre, démoniste, shaman, mage). Ce qui fait qu'en terme de dps, je ne suis pas du tout sûr qu'on s'y retrouve. Mais surtout, le plus gros problème est que vous n'avez aucune survie (même la spé feu à souffle du dragon). Oublier donc tout de suite les combats hors bus vs bus avec cette spé. A la limite, si l'objectif est de venir en stuff PVE et de faire le plus de dégâts possible en restant safe derrière la mêlée, je ferais quelque chose qui ressemble à ca : http://www.wowprovider.com/?talent=2438 ... 203002301n Vous gagnez en survie via prism cloak, improved frost nova, slow et permafrost et vous perdez blazing speed. Le deal me semble plus que correct. Surtout si l'idée est de rester à coté de tous vos alliés ^^. Vous gagnez veine glacial. Vous aurez donc soit plus souvent des cds soit un plus gros burst et le proc d'impact sur un trait de feu peut, suivant la situation, vous offrir un kill. Mind mastery vous permet de vous servir convenablement de votre intelligence (jouer arcane sans mana, ça n'a globalement pas d’intérêt). La spécialisation que je propose se joue cachée (vous ferez plus de la moitié de vos kills derrière la mélée sans même qu'on vous voit les faire) car vous aurez peu de survie vis à vis d'une spé frost. Vous utiliserez principalement arcane blast, arcane missile et trait de feu pour dps A noté qu'en arène et au fils des saisons (résilience et HP oblige), la proportion de mage spécialisé frost à haute cote a tendu vers 100% (pour être franc, je n'ai jamais vu de vidéo d'arène d'un mage spécialisé autrement que givre qui était convaincante).
Plus tu pédales moins vite et moins t'avances plus fort
La descente en feu pour aller chercher plus loin qu'une classique POM-Pyro (contestable à mon sens bien qu'appréciée de beaucoup de joueurs) apporte bien moins en effet.
Personnellement j'aurai tendance à aller chercher plutôt la frostbite dans l'arbre givre à la place du permafrost pour aller chercher le proc sur l'armure de givre. Toujours sur une question de préférences personnelles, la fragilité de l'arcaniste étant incontestable, on prendra une attention toute particulière à rester à max range, et le trait de feu sera peu utilisé dans des combats de BG. Du coup, les 5 points en "impact" peuvent aussi trouver leur place en givre pour augmenter le contrôle et la survie ou en arcane pour augmenter le burst. En revanche, la prise des 3 points dans "empowered arcane missile" est à mon sens superflue compte tenu du fait que le projectile des arcanes est peu utilisé (5 sec de canalisation pour moins de dommages que deux déflagrations peuvent apportées, une animation qui crie haut et fort que vous avez le plus gros burst du jeu et que donc, il faut vous focus, alors que la déflagration n'a pas de travel time, peu d'items à proc en PVP comparé au PvE alors que le sort a été pensé dans cette optique). Idem pour les 5 points dans "improved arcane missiles", la limitation du pushback et de l'interruption sur un sort qui n'est pas utilisé apporte à mon sens moins que d'aller chercher le cap des 3% de toucher nécessaire contre du lvl 70 joueur via 2 points en arcane focus. C'est donc 4 points gratuits qui peuvent être réattribués à l'arcane impact, car bien que son effet soit diminué par la résilience, il n'en est pas pour autant supprimé, et en BG (en particulier sur ce serveur) la résilience n'est pas vraiment courante. Et, au pire, plutôt que de les attribuer ici, on pourra toujours les rajouter dans le permafrost ou la frostbite que l'on a laissé de côté. Au final, je verrais plus quelque chose comme ça : http://thegeekcrusade-serveur.com/templ ... 203032301n Globalement, ça reste dans le même esprit que ce t'as proposé Oxi, mais en préférant l'augmentation du contrôle donné par les effets de gel à celui donné par le trait de feu et en supprimant les talents liés à un spell que je déconseille en PvP (il reste pour moi essentiellement le filler spell de la deep arcane PvE) et auquel je privilégie toujours la déflagration (certes, peut être parce que j'ai 2 pièces T5, la question se poserait peut-être dans le cas contraire).
Sans compter que ça entre en résonance avec "Arcane Mind".
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En ce qui concerne ce que propose Rowley, c'est équivalent.
Les 2 points en focalisation sont à prendre si vous avez 0 de hit (c'est plutôt rare car l'idée c'est de jouer cette spé avec un stuff plutôt pve donc 0% sur un stuff pve...). En ce qui concerne impact ou frostbite ça dépend de l'armure utilisée. C'est sur que si vous jouez à l'armure de givre, il faut prendre forstbite et inversement avec l'armure de la fournaise. Ca me semblait plus cohérent de jouer avec l'armure de la fournaise (c'est un peu dommage de jouer avec une spé orienté dégâts avec notamment "puissance des sorts" et jouer à l'armure de mage) mais chaqu'un joue la spé comme il l'entend. A vous de voir où vous souhaitez mettre le curseur entre dégâts et survie ;). En ce qui concerne les projectiles, ca permet notamment de tuer un heal (prêtre, chaman, paladin) qui se full heal juste au dps (chose que vous ne pouvez pas faire à l'arcane blast) sans qu'il ne puisse rien faire grâce à veine glacial et au pushback (et plus on a de la hâte plus c'est facile) ou blast quelqu'un qui fuit loin ou derrière un obstacle. Le pushback est aussi utile contre un casteur, ect... Après, si vous n'utilisez pas le projectile, c'est inutile de prendre les talents associés en effet^^. Bref, les spés sont équivalentes, c'est plus une question d'affinité.
Plus tu pédales moins vite et moins t'avances plus fort
Oui oui, je suis d'accord que ca reste sensiblement équivalent et ne dépend essentiellement que des préférences de gameplay.
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Haha oxi, je t'ai carrément dégoûté avec ma spé arcane on dirait <3
La spé QQ n moar : http://www.wowprovider.com/?talent=2438 ... 203c23011m Il y a rien de pire que cette spec en pvp, c'est le summum de bc en terme de burst ~~ 
J'ai vu certaines spe mais personne n'a mis la pure arcane/fire.
Je la met donc en complément. http://thegeekcrusade-serveur.com/templ ... 52020123zj (à savoir que si tu manques de toucher ça peut-être intéressant d'aller chercher 2 points dans précision élémentaire et ainsi donner une spe 41/18/2). C'est une spe intéressante à jouer, elle se joue à la brûlure, la lenteur étant un plus non négligeable et s'il y a des stacks de brûlure actif sur la cible elle va être difficilement dispellable.
"Don't feed the troll" -Abraham Lincoln
Pour en revenir aux spé linkées la spé froid hivernal sera utilisée en 2v2 et 3v3, tandis que la spé sans sera utilisée en 5v5 (tes potes sont la pour spam les debuffs a ta place)
De meme, tu peux te spé full frost pour 5v5, le silence n'est pas tres utile, les cc font tout le travail en 5v
Je suis assez d'accord dans l'ensemble, sauf avec ça, tout dépend de ta compo v5, un blanket mis à disposition s'il n'y a pas de cc similaire ce qui évite un DR est très utile.
"Don't feed the troll" -Abraham Lincoln
Tu parles du DR sur le CS amélio ? Je crois qu'il est passé en DR seulement à la 3.0.
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J'faisais allusion au silence du SP par exemple, si c'est pas sous DR avec alors c'est quand encore plus intéressant d'avoir le blanket.
"Don't feed the troll" -Abraham Lincoln
On est d'accord, ca fait toujours son effet sur un caster, même en 5v5.
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De mon experience on jouait en euro comp , et les teams adverses avaient un ou deux heal,croyez moi le mage etait la pour deux raisons :
1 se faire taper quand y avait une compo a priest (en s2/s3 c etait encore plus violent quand les armures se faisaient dispell) 2 : faire ses cc , le blanket n etait quasi jms utilise , sachant qu il sert principalement contre les druides (les priest ont trop de chances de resist, les pne heal pas sans cast, et chamheal c est moisi en 5c) alors quand tu te dis que le mage peut aller chercher froid hivernal pour ennuyer le dispell et le talent dont je me rappdlle plus le nom qui donne 5% de chances de miss, tu comprends mieux le raisonnement derriere
Mouais, pas avec la foca des arcanes. Après j'me suis limité à la v2 et à la v3, la v5 m'a jamais intéressé, donc je saurais pas dire si c'est vraiment intéressant d'aller chercher le blanket, mais ça inclus de perdre aussi la robustesse des arcanes + l'absorption de magie en plus du blanket ?
"Don't feed the troll" -Abraham Lincoln
La spe c est 2/0/59 , tu peux aussi aller chercher 11 en arcane pour l armure , mais pas 17/0/44 en tous les cas
Bonjour, je n'arrive pas à trouver un arbre pvp frost 2.4.3.
J'use commencer à jouer cette class à Cataclysme du coup, la c'est un peu différent. Une âme charitable pourrait m'indiquer quoi faire? :)= /Enjoy
Tu peux swap les points de glace percante et blizzard ameliore sachant que blizzard ameliore 3/3 + gel peolonge 3/3 = 4,5 s a -70% movespeed NON dispellable ce qui est enorme contre les team a priest
bof, gel prolongé 3/3 c'est perdre un point de talent pour rien. Après, j'pense que si tu joue déjà avec un rogue, maximiser le burst peut-être plus intéressant que prendre un snare alors que les teams à priest pourront déjà pas dispell les snare poison.
"Don't feed the troll" -Abraham Lincoln
Ouais je disais ca dans le cas ou tu joues avec un spriest ou un dpriest ( je me suis apercu a quel point c etait fumé sur nextgen a mes depens)
En gros tu laches la frostbolt rang 1 et tu blizzard a la place Un priest veut pas que tu le sheep ? Kk np tu le blizzard jusqua que frostbite proc (il galere a dispell sachant que chaque tic du blizzard lui met uun stack de winter chill)
Ouaip mais la compo priest/mage est pas viable en s2 malheureusement =/ mais pour ce cas précis je suis d'accord avec toi :p
"Don't feed the troll" -Abraham Lincoln
Merci pour ses informations :D
J'ai pas joué mage frost lv 70, avec regret, c'est pour ce faire que j'ai d'abord pex Mage :) Merci au staff Nostalgeek au passage /love /Enjoy
personnellement, j'utilise une spé polyvalente qui fonctionne plutôt biens:
http://thegeekcrusade-serveur.com/templ ... 502030023k après, il faut gérer avec...
On dirait que t'as essayé à tout prix d'esquiver tous les sorts et passifs importants pour pvp ^^
Elle est très connue cette spé, même des joueurs PvE. C'est la spé "maîtrise du yoloswag", très polyvalente, elle autorise le mage à tout faire.
Une fois à SW je pense d'ailleurs utiliser celle-ci, elle correspond bien aux problématiques de la S4 en plus. Dans le même style, je préfère la 20/20/21 ou la 20/21/20, la 21/20/20 restant pour moi un peu en-dessous pour des raisons triviales.
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Personnellement je penche plus pour la 4/12/17, à haut niveau l'excès de points de talent nuit à l'expérience de jeu et ne permet pas un gameplay épuré, nécessaire aux performances pvp vhl.
Hum... C'est une analyse très intéressante, je la testerai en S3 je pense. Je ne vois pas encore les synergies, mais je sens qu'il y a du potentiel en tous cas.
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Salut !
La spé givre m'ennuie en PvP, j'en ai marre de geler tout le monde, j'veux des explosions moi ! Donc en gros, je suis à la recherche d'une spé feu PvP viable ! J'avais bien aimé la spé qu'avais proposé Skenn, mais wow-provider étant down, je n'y ai plus accès .. J'ai besoin de votre aide ! Merci :)
Feu c'est pas "viable", enfin c'est cool mais c'est comme jouer war fury alors que en arme tu feras globalement mieux.
http://thegeekcrusade-serveur.com/templ ... 312511201w Avec mon humble exp je partirais déjà sur ça puis avec les 3 points qu'il reste au choix en fonction de ton stuff si jamais il te manque du hit/de la péné et si c'est pas le cas perso je les mets dans bouclier de mana et pyromane. Boucliers de la fournaise je trouve pas ça fou, trait de feu amélio pareil. Petite larme en sachant que je ne cast plus mes éclairs de givre R1 en une seconde mais bon on peut pas tout avoir...
Givre c'est le plus simple en pvp, c'est pas facile à jouer mais c'est le plus résistant. APrès ça je suis un grand fan des spé feu que j'affectionne énormément car elles sont selon moi encore plus difficile à jouer que la spé frost. Tu peux faire très mal mais tu es très faible en résistance. C'est donc à toi de faire preuve d'un skill de dingue pour optimiser tes cd et survivre.
La spé de kalameet est bien mais j'aurais mis les points de fureur de lave dans pyromane. 20% de 10k hp ça vaut pas la peine d'up un burst pour si peu ;). C'est plus utile en Pve ce talent. Ensuite j'ai déjà test la spé sans le silence, tu mets tous tes points arcanes en frost. Et ainsi tu as un mix entre burst feu et snare avec les sorts de frost. Tu es très fragile donc faut use le dragon breath quand un cac te colle, tu px snare avec l'eclair de givre r1 aussi et même le blizzard qui marche très bien.
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