Pourquoi selon moi un BM doit gemmer Agi et non PA ?
En préambule, on pourrait penser que plus on a un score de critique élevé, plus on va proc l'Inspiration féroce. C'est en partie vrai, mais pas directement.
En effet, le critique du pet ne scale pas sur le critique du chasseur.
C'est pourquoi on va chercher dans la spé tout ce qui peut donner du critique au pet (Feu focalisé et Férocité), couplé avec du toucher (Dresseur) et de la vitesse d'attaque (Frénésie et Rapidité du serpent). Ça explique aussi pourquoi on ne se gemme pas en Critique.
Cependant notre critique va influencer la regen foca du pet grâce à A la gorge, et donc permettre d'utiliser plus souvent les techniques du pet. Si on ajoute à ceci le proc de l'Ordre de tuer sur nos coups critiques, ce qui signifie encore plus de coups donnés, alors on augmente encore plus les chances du pet de proc l'Inspiration féroce, qui reste le but ultime du critique pour le hunt afin d'optimiser son groupe.
Et pour le dps du hunter seul, on a Coups mortels.
|
⚠ Archive en lecture seule —
Retour sur GeekServers.gg
49 messages
• Page 1 sur 2 • 1, 2
why not both
Arrivé à haut lvl tu gagnes peut être plus autant avec l'agi qu'avec la PA no? Je parle à stuff t6.5 la Tous les hunters ou presque sur wm au t6.5 faisaient un mix agi et pa, mais ne connaissant pas le tc hunter jte laisse m'expliquer ce qui les poussait à ça si t'en as une idée
bang bang on est les kings du sudoku vs etes dans la jalousie ; merci pr le script parféé
Je n'ai jamais poussé le TC aussi loin, mais j'imagine que oui, à partir d'un certain taux de critique atteint il est possible qu'un mix soit plus bénéfique, surtout en condition de raid opti. Sur TGC aucune idée je ne joue pas ici ;) Après certains le font peut-être car ils notent un up de leur dps perso, mais attention à bien comparer le dps perso gagné vis-à-vis du dps du groupe perdu (ou pas d'ailleurs).
Jusqu'ici, les hunts que j'ai rencontré et qui poussaient le TC plus loin m'ont toujours soutenu que le full agi était plus rentable. A part niveau consos, flacon PA vs Elixir d'agi le flacon donnait 0,5 dps de plus pour un hunt qui arrivait sur Mu'ru à l'époque. Donc à creuser pour du very late game, mais je dirais que mon petit "tuto" ici présent est valable pour 90-95% du contenu sans farmer le contenu pendant 2 ans ;)
Y'a 0 chance que Mura passe sur ce forum anyway, chacun son avis ^^
bang bang on est les kings du sudoku vs etes dans la jalousie ; merci pr le script parféé
Mixer agi/pa/crit c'est le must; ça donne l'impression que c'est compliqué et que t'es trop brain d'avoir réussi à calibrer un truc au poil de fesse près.
Je sais pas lire ce que t'écris mais pour le coup je pense que t'as surement raison huhuhu x)
J'ai cliqué sur le lien de l'image mais je suis pas tombé sur une spreadsheet prouvant qu'un sort de pet scale mieux qu'un sort de cham.
Déçu.
Pourquoi tu parles de spredsheet et d'elemsham dans la meme phrase lel?
Si tu veux une opti demande a ton sham de respé ;>
[Martine]
Moi qui ai toujours cru que c'était l'inverse... Sinon la perte de dps du hunter utilisant le ravageur au dépend du serpent surpasse de loin le gain de dps d'un elem bouffant les stacks. Si il te faut une speedsheet pour comprendre ça c'est que tu dois au moins dps à la conflag. +
Excusez-moi d'être intervenu sans avoir vérifié avant si vous aviez pas l'âge mental de joueurs de 15 ans.
C'était de l'ironie. Après t'as du lire le guide d'un mec qui faisait plus de dps que toi et penser que ça te plaçait au-dessus de 99,9% des joueurs. C'est bien les mecs, continuez de taunt, ça affirme votre skill.
Effectivement ton intervention était pas nécessaire et très franchement y'a que toi qui est venu pull avec tes remarques vaseuses sur un post qui ne concerne même pas ta classe.
Dixit le mec qui a même pas du prendre la peine de lire le moindre papier sur une classe qu'il ne maîtrise absolument pas et qui se contente de répéter ce que ses mates doivent lui souffler à l'oreille. T'arrives à te vexer et à taunt sur un post pourrave parce que tu t'es fais remettre en place. C'est plutôt toi qui doit avoir une sacré mentalité HL. T'en fais pas t'es tout excusé.
Tu sais pas à qui tu parles. Si y'a bien un mec qui va regarder le TC des autres classes c'est bien Darck. Enfin... quand je dis regarder c'est lui aussi qui se casse le cul à faire des calculs. Alors quand il avance des chiffres, c'est pas des trucs ramassés nul part.
Rise and rise again until lambs become lions.
Topic en train de déraper inutilement et je tiens pas à voir le rostre pap inc tour à tour pour prendre part à la discussion.
@Maceo : Y'a une manière de présenter les choses. Que ce soit un excellent joueur ou pas, ceci est un simple post auquel j'ai répondu pour éclairer le quémandeur. Qu'une personne ultérieure réponde par la suite en posant son avis est une chose, qu'elle le fasse avec un aspect : t'as dit de la merde, j'ai la science infuse, en est une autre. @Darck : T'as un TC propre, libre à toi de t'y fier mais avant d'essayer de me taunt comme tu l'as fait Darck, permet moi de te rappeler que le sujet était :
Je sais pas quelle connaissance tu as du hunter HL, mais laisse moi t'assurer que la réponse que j'ai donné est la bonne donc je ne saurais que te conseiller de tourner ta langue dans ta bouche avant de parler, au lieu d'essayer de t'imposer devant des joueurs que tu considère comme moins bons que toi car toi non plus tu ne sais pas toujours à qui tu parles. Sur ce, bon jeu à tous les RP.
<<< Chwynny, compte ban pour troll mais avec celui-ci je resterais soft promis les MJ
Hmm d'ailleurs si tu as gardé ton explication quelque part avant d’éditer en "..." Juliettesqt ça m’intéresse en mp, que j'y regarde de plus près quand j'en aurais le temps. Merci d'avance. BTW merci le dérapage ... même pas possible d'échanger ici apparemment ... A partir du moment où on cesse de se remettre en question on n'évolue plus ...
Etant donné que certains guides disent que le serpent des vents est mieux et d'autres que le ravageur est mieux, Softpls et moi avions écris de nombreuses pages de calculs pour trouver la réponse. La réponse était claire. Dans le cas d'un raid avec un hunt, un chamélio et un chamelem, et dans le cas où le pet du hunt, le chamélio et le chamelem tape la même cible, le DPS raid est supérieur avec un ravageur, le DPS perso est supérieur avec un serpent des vents. Je ne retrouve pas les pages de calculs, elles ont l'air d'avoir été archivé. Je continue de les chercher.
Après il faut prendre en compte que l'opti t6.5 ne comprend pas de chamelem dans le raid. Donc le serpent des vents est plus intéressant sur une opti t6.5. Après on peut tous se tromper, il n'y a pas de raison de s'énerver. Faut rester humble et discuter, c'est comme ça qu'on progresse. Si vous pensez ne plus avoir besoin de progress, pourquoi continuer ce jeu?
Ah oui excuse-moi c'est toi qui avais avancé les 33.3%. Je viens juste de tilter.
Bon, ben je crois que le débat n'avait pas lieu d'être, tu es monté sur tes grands chevaux (pour matcher ta condescendance et ton agressivité j'imagine plus des éléphants de guerre) pour rien, de même que j'ai inutilement pris ça au sérieux, mea culpa. Taunt bonus (c'est de bonne guerre tu en conviendras) : tu nous dirais quelle faille dans la théorie de la relativité restreinte a fait qu'Enstein n'a pas trouvé E = 33.3 % ?
C'est certain, on préfèrera probablement avoir un cham heal à la place dans une optique d'optimiser son raid à 100%. Mais on est sur private et je n'ai pas SK Gaming comme tag de guilde... donc je préfère raid avec des cham elem qui peuvent être de super mates, à défaut d'avoir la meilleure opti imaginable, que ne pas raid du tout.
Je suis d'accord avec toi et c'est pourquoi je parle d'opti t6.5 et pas de prérequis t6.5.
Il semble me souvenir que la donnée principale du choix entre le serpent des vents et le ravageur reste l'armure des boss, on va plutôt favorisé le ravageur sur des boss à faible armure comme Teron ou Sharraz par exemple.
Pour le point des chamelem vs serpent, j'avais lu que c'est surtout à partir de 2 chamelem dans le raid qu'il faut voir si le fait de prendre un ravageur n'est pas mieux, avec 1 chamelem la différence reste minime (selon le nombre de serpents dans le raid bien évidement).
Rien n'empêche de parler d'opti quand on accepte qu'elle est un différente pour chacun suivant sa guilde, sa compo raid. On essaie probablement de tirer le maximum de ce qu'on a, chacun dans nos environnements respectifs, en vue du T6.5.
À moins que personne ne consomme les charges, un éclair boosté représentera toujours un plus up de dps par rapport à un souffle boosté, je vois pas en quoi le nombre de chamelem peut influer.
Éléments de discussion/réponse ici : http://web.archive.org/web/200804301508 ... _shammies/
P.S. : Tout lire et ne pas seulement s’arrêter lorsqu'un post valide votre idée ;) (d'ailleurs faudrait que je me replonge là-dedans)
Si on pose qu'un cham elem cast un éclair toutes les 2 secondes.
Durant les 10 secondes entre chaque SS, ce cham va cast 5 éclairs ; il va recevoir 20% de dégâts sur 2 éclairs 80% du temps, et 15% de dégâts les 20% du temps restant, correspondant aux procs LO. Soit 19% de bénéfice pour en moyenne 6 éclairs (procs LO compris). 2 / 6 * 0.19 = 6.3% de gain. Pour un chamelem à 1k6 dps, cela représente 101 de gain. Il faudrait que le dps d'un serpent soit supérieur à celui d'un ravageur de plus de 100 pour que ça compense, ou bien que plusieurs hunts dans le raid aient un serpent, de sorte que même si le gain n'est que de 40, 3 hunters avec pèsent plus qu'un cham elem. Encore faut-il que les dégâts des pets soient correctement script, et je crois que le ravageur tire son avantage à ce niveau...
N'ayant pas encore eu l'utilité du ravageur sur ce serveur je n'en ai aucune idée. Pour ce qui est du serpent, il m'a semblé globalement bien script (lb, foca, ..). Personnellement je n'ai encore rien remarqué d'anormal mis à part une RNG un peu étrange. Si on considère tes valeurs Darck, pour un chamelem à 1k6 je pense qu'ont peut aller chercher un bm à 1K8/1K9 de dps (valeurs théoriques bien entendu car on peut tomber sur un excellent elem avec un chasseur modeste.). L'opti raid, quand à elle est variable selon le rostre et selon les guildes, il est vrai qu'en HL on préfèrera se séparer d'un élem alors que 3 bm seront souvent les bienvenus. En ce qui me concerne, je raid avec un élem et 3bm. Admettons un seul hunt avec un dps de 1k8. Le serpent du bm fait en moyenne 30% à 40% de son dps total ce qui donne : -540 dps pour 30% - 630 dps pour 35% - 720 dps pour 40% Le dps du pet dépendant exclusivement de la RNG et de la gestion des KC par son utilisateur. Si on prend maintenant un hunt bien plus stuff à 2k8 de dps, les valeurs sont les suivantes : - 800 dps pour 30% - 980 dps pour 35% - 1120 dps pour 40% ==> On observe donc une augmentation possible théorique maximale de 180 dps à 1k8 et de 320 à 2k8. La ou je veux en venir c'est que le dps du serpent croit de façon très importante avec le stuff, croissance bien moins importante chez le ravageur. Je n'ai malheureusement plus mes anciennes feuilles sur le ravageur mais j'essayerais de refaire ce que je peux pour appuyer ce que j'avance. En gros, à bas niveau de stuff la différence entre ravageur et serpent sera moins grande mais elle sera toujours présente en faveur du serpent. Plus on se rapproche du T6.5, plus cette différence devient importante à cause principalement du %cc qui, devenant plus important permet (44%atteints) de vider constamment la foca du serpent à CD maximal ce qui induit un spam théorique du lb qui donnera un dps bien plus grand que l'encorner du ravageur. L'autre point étant l'armure comme l'a dit Qwerkout :
La ou je te rejoins, c'est que l'encorner du ravageur, comme tous ses autres spells (KC exclu il me semble) prennent l'armure du boss, ce qui n'est pas le cas du lb du serpent qui prend la PA du hunt mais pas l'armure des boss. A RNG identique, disons que le serpent va avoir tendance à tirer vers les 40% contrairement au ravageur qui n'atteindra jamais (je ne l'ai en tout cas jamais vu) un tel pourcentage. Pour savoir si, avec un élem à 1k6 de dps, un serpent surpassera de plus de 100 le dps d'un ravageur il faut prendre en compte la RNG, le niveau de jeu du hunter ainsi que son stuff tout simplement. Je pense que tu comprends qu'il est difficile de donner la réponse, même si pour moi, au palier T5/T6, le serpent fait bien plus de 100 dps que le ravageur. Cdt. Edit : bon, j'ai prit un peu de temps pour aller tester deux trois trucs. Déjà ces tests ont été réalisés sur WM, à voir pour la qualité des scripts. J'ai pris deux pets, un ravageur lv 70 et un serpent lv 70 au même niveau de loyauté ainsi que de spé identique. Tests réalisés en 41/20 sur mannequin, unbuff avec les stats suivantes : - 2,17 swing - 2361 rap (AotH) - 95 hit - 32,94%cc - 1589 arpen J'ai Pris le ravageur et fait une dizaine de fois une série de dps avec CD (BW+racial+trinket+RF) et une autre série sans CD afin d'obtenir mes valeurs disons témoin : - Avec CD : 1869,9 dps / 1468,9 hunter => 401 ravageur - Sans CD : 1516,3 dps / 1210,3 hunter => 306 ravageur J'ai ensuite pris le serpent et ai dps de la même façon sur la même durée, le nombre de fois qu'il a fallu pour trouver un try avec un % de cc, de miss, et de KC équivalents à ceux de mes moyennes sur le ravageur : - Avec CD : 2082,3 dps / 1495,9 hunter => 586,4 serpent - Sans CD : 1657,5 dps / 1211,1 hunter => 446,4 serpent Ce qui donne une augmentation de dps de 185,4 sous CD / 140,4 sans CD. Ces valeurs sont bien entendu théoriques et peuvent être bien plus importantes en situation de raid.
LMCDPKJ, un tag éphémère qui restera gravé dans nos mémoires...
bang bang on est les kings du sudoku vs etes dans la jalousie ; merci pr le script parféé
LMCDPKJ mdr
J'aurais préféré avoir RAGE quand même mais bon c'était LE divertissement de la soirée!
La guilde qui t'a aligné sur les twins pendant plusieurs raids alors que t'avais pas le trinket pvp branleur va
bang bang on est les kings du sudoku vs etes dans la jalousie ; merci pr le script parféé
Je ne suis pas celui que tu crois
bang bang on est les kings du sudoku vs etes dans la jalousie ; merci pr le script parféé
Salut toi.
49 messages
• Page 1 sur 2 • 1, 2
|
