Bonjour,

Je vois qu'il n'y a pas de tank sur se serveur ^^, bon ok je sors.

Alors moi je propose:

http://thegeekcrusade-serveur.com/templ ... 2103501351

Certains points sont inutiles dans ton arbre (fracasse armure et charge améliorée par exemple)

Sans trop réfléchir, je ferais quelque chose comme ça :

http://www.wowprovider.com/Old.aspx?tal ... 2123531351

Fracasse armure c'est toujours un coup en rage diminué bien pratique je trouve pour la technique la plus utilisé et pour la charge je suis un peu ok, c'est pas franchement top.

Par contre tu propose le coup de boubou qui silence c'est bien pour pvp mais en pve je ne vois pas trop l'utilité, et pour les 5% de crit je pense que ça fait parti des quelque pts à chois perso que je ne prend pas car je trouve qu'on ne peu pas compter sur le critique sur une question d'agros, mais après comme j'ai dit c'est plus un chois personnelle qu'autre chose.

Après réflexion je tombe sur quelque chose comme ça :

http://thegeekcrusade-serveur.com/templ ... 2103501351

Pour les points en 'volonté de fer' je ne suis pas encore sur de moi, je pense que 3 pts en posture défensive amélioré et 2 pts autre par. A voir.

Je continu à dire que fracasse armure ne sert à rien. Pourquoi utiliser cette technique alors que tu as dévasté ?
Tu n’as pas non plus pris posture défensive améliorée. Je ne comprends pas ton choix. La plupart des boss que tu vas tanker ne font pas des dégâts 100% physique.

En ce qui concerne le critique, tu as raison si tu prends un mob que tu tank 10 secondes. Tu vas lui mettre 10-15 coups, c’est clair que c’est un peu aléatoire.

Par contre, sur un "vrai" boss, tu vas mettre des milliers de coups. Les 5% de critique ne sont donc plus vraiment aléatoire si on prend ton aggro globale sur le boss. Elle sera forcément plus importante.

En ce qui concerne coup de bouclier amélioré c’est effectivement facultatif. Tu peux prendre autre chose. Mais c'est, pour moi, ce que tu as de mieux à prendre parmi les points restant. Encore une fois, tu vas aussi tanker des lanceurs de sorts. Et, sur les trashs c’est très utile.

Les 3 points dans le changement de posture ne servent pas vraiment. Tu vas charger (ou pas d'ailleurs), faire une technique, passer en posture défensif et y rester.

Dépenser 3 points pour les 15 points de rage (au pire) quand tu vas changer de posture n’est pas un bon investissement. Ça n'arrive vraiment souvent le changement de posture en spe prot

Bon alors tu n'a juste jamais vue que les pts de fracasser diminue aussi de 3 la rage de dévaster.

Après je n'ai juste jamais tank autre chose que de l'instance, donc pour le critique je comprend bien ton point de vue.

Pour le coup de boubou je suis ok avec toi car je bon souvenir de casteur très très chiant.

Pour la posture défensive améliorée je me posé la question car je me suis dit que 6% c'est peu, mais c'est toujours mieux que rien.

Merci pour les infos je vais pourvoir faire une spé def correct avec mon war.

Bonsoir,

Voici ma spé actuellve : http://thegeekcrusade-serveur.com/template/?talent=2438606_1_705d3s55u5551103c22100531351

j'explique mes choix :
Ce que je n'ai pas pris :
sanguinaire amélioré : la pluspart du temps sur les boss que j'ai pu rencontrer (palier T4) au bout d'une baffe (2 max) on est full rage donc peu nécessaire. Au pire une potion de rage puissante pour les premières secondes du fight et ça suffit
Maitrise tactique : A mon sens inutile, en raid quitter la posture def c'est réduire sa survie, en instance je ne switch que pour cast intervention ou coup railleur (10 de rage, donc pas besoin de ce talent). pour les pulls à la charge, un clap et un cri démo dès le début, et l'excédent de rage généré par la charge est consommé.
Vengeance ni de Coup de Bouclier amélio : comme dit plus haut en raid les boss sont insensibles à l’étourdissement et au silence.
Fracasse amélio : idem que pour la rage sanguinaire, tout le temps au taquet en rage
Maitrise du bouclier : Car une blocage encaisse, chez moi, ~350pts de dégâts. Ce qui augmente d'a peine plus d'une centaine les dégâts encaissés. Peu rentable à mon gout pour 3 pts de talent.
Désarmement amélio : Ici c'est un choix, je préfère 5 sec de mur proto pour 2 pts de talents que 3 sec de disarm pour 3 pts (le disarm qui n'est valable que dans certaines configurations).
Volonté de fer : C'est aussi un choix, les étourdissements et de charmes sont, a mon avis, trop rares pour dépenser des pts.

Ce que j'ai pris :
Outre les talents qui me paraissent évidents :
Posture def amélio : bcp de dégats magiques tant sur les boss que sur les mobs, sachant que l'armure n'atténue pas la magie, c'est une réduction de dégâts assez importante.
mur proto amélio : 5 sec de répit en plus pour les heals ca leur laisse le temps de vous remonter vous ou des membres du raid low life. Dans un moment critique ca peut changer un wipe a quelques pourcents en down.
Maitrise du blocage amélioré : tant que vous êtes sous maîtrise du blocage, avec un minimum de stuff vous êtes immunisés contre les coups écrasants (différents des coups critiques). Et un coup écrasant a 8k voir 10k ca pardonne rarement. Avec ce talent vous etes en quasi permanence sous maitrise du blocage si le sort est spamé.
Coup de tonnerre amélio : en schematisant, 10% de vitesse d'attaque en moins c'est 10% de temps de vie en plus sur un try, ou c'est les 0,1 sec nécessaire au heal pour finir de cast un heal qui vous sauvera. et C'est aussi une aide importante sur le tanking en multimob qui est clairement un cauchemard pour un war.
Cruauté : Meme si comme dit plus haut ca joue sur le caractère aléatoire, c'est toujours de l'aggro supplémentaire, donc du DPS potentiel possible en plus, donc un boss qui tombe plus vite.
Cri démoralisant amélio : un boss qui tape moins fort c'est de la survie en plus, et sur un combat long la différence peut etre conséquente.
Rage focalisée : Utile pour un début de combat sur trash (instance ou raid) ou la montée de rage (donc d'aggro) peut être délicate, et affecte plusieurs skill ou le fracasse amélio n'en affecte qu'un pour le même nombre de pts.

C'est donc une spé axée plus survie qu'aggrogène.

Pour une spé préraid, donc nécessitant moins de survie je remplacerai le cri démoralisant amélio par la rage sanguinaire amélio et maîtrise du bouclier. La rage sangui par ce qu'un début de combat d'instance est toujours délicat en gestion de rage, et la maitrise du bouclier car (sauf erreur de ma part) les mobs tapent aux alentours de 600 pts de dégats par coups, avec une absorption de 300 a 350 ca reste intéressant (contrairement a un boss de raid qui envois des coups a plusieurs milliers pts de dégats).

Apres si il y a vraiment des soucis de rage, voir pour prendre fracasse amélio, mais a mon sens, la rage focalisée suffit amplement.

Merci pour toutes c'est infos. Au final je pense pour je vais up comme ça :

http://thegeekcrusade-serveur.com/templ ... 2103531351

Bonne journée ^^

Un truc primordial à bien comprendre c'est qu'on ne tank pas un raid comme un donjon. Combien de fois j'ai vu un guerrier se pointer en héro avec un template directement copié/collé de ce forum ou d'un autre sans se poser de question...

"Les 3 points dans le changement de posture ne servent pas vraiment. Tu vas charger (ou pas d'ailleurs), faire une technique, passer en posture défensif et y rester."

=> ce conseil en raid par exemple est tout à fait pertinent, c'est du gaspillage, mais pour tanker un hero c'est primordial au contraire. Tout le monde n'a pas forcément omen, les joueurs sont parfois inexpérimentés, les strat sont moins rodées...
Combien de fois j'ai vu un tank gogoliser après une taunt def qui est résistée et un dps se faire 2shot alors que les cd charge et coup railleur du war étaient up...

Autre chose à bien intégrer c'est que garder l'aggro c'est bien, mais faire en sorte qu'un mob se fasse kitter par un caster c'est pas une mauvaise solution non plus; le dps tape un peu moins mais les dégâts du mob sont juste réduits à néant. Il peut donc être très intéressant de poser un brise-genoux quand on a pas de taunt à disposition et/ou aller chercher hurlement perçant ce qui est un technique plus que viable et parfois plus efficace qu'un "bête" tanking quand on sait maîtriser la chose.

Ceci, par exemple, est tout à fait viable en instance à 5 : http://thegeekcrusade-serveur.com/templ ... 0102231341 et peut permettre de parer à bon nombre d'imprévus.
Un bon guerrier tank non seulement avec ses techniques mais aussi avec son positionnement.
Si on sait qu'on va perdre l'aggro, éloigner le mob du dps concerné et poser un brise-genoux ou un hurlement.

Pour ce qui est de la charge en héro je suis mitigé, oui tu gagnes en aggro des le début c'est certain, par contre dans la majorité des cas je trouve la charge assez risquée pour 2-3 raisons :
-Sur certaines instances une charge est dangereuse car peut aggro le pack suivant car la distance a été mal évaluée (on reste dans l'optique de ton exemple avec des joueurs qui ne sont pas encore rodés)
-le fait de pull au fusil a l'avantage d’éloigner le pack du prochain, ce qui évite un aggro par un fear non prévu, donc pas besoin de reculer le pack après le pull et permet de se concentrer sur sa montée d'agro.
-C'est en pullant au fusil (rappel toujours pull les mobs sur les extrémités d'un pack) que certains packs, s’annonçants délicats par leur nombre, réussissent à être dépackés (ex classique : les packs de 5 après le premier boss du laby)

Alors oui une charge est tentante surtout a bas stuff ou monter un agro potable est galère, mais attention au 2e effet kisscool.

Pour ce qui est du coup railleur et de l'interception et/ou intervention il est évident qu'il est nécessaire de les avoir a portée de main.
Le plus simple a mon sens étant en raccourci clavier alt+touchevoulue combinée a une macro du type :
/cast coup railleur
/cast posture défensive

Enfin pour le hurlement perçant, ça peut être intéressant en effet, ça reste un choix (c'est comme enchaînement amélioré, pour des packs de 2 c'est super, mais des que c'est un pack de 3 ça ne marche plus et la touche TAB ne suffit pas necessairement a resoudre le soucis)

Enfin pour les situations ou tu "gogolise" comme tu dis ça t'arrivera forcément a un moment ou a un autre quelque soit ton stuff. Tu chie ta montée d'aggro sur ton pull ou alors chaque DPS prends un focus différent et envoi la sauce direct. Pendant les 3 sec qu'il reste avant le up du taunt tu check coup railleur, coup trauma, et le taunt AOE mais rien est up. La t'as l'air d'un con, tu sers les fesses et tu prie pour que le heal tienne. Dans ce cas la, souvent, un heurt de bouclier est salutaire car le heal ou dps qui a l'aggro est devant de très peu par rapport à nous.

Pour éviter ce genre de situation :
-Mettre des symboles (une fois en racourcis clavier, comme sur le pavé numérique par exemple ça deviens bcp moins fastidieux)
-Demander aux DPS 3 sec, ou au moins un coup (sur pull au fusil) avant d'envoyer la sauce
-Et enfin, par pitié (que le dieux des tanks m'entendent) VOUS heal et DPS, à moins de tomber sur un tank nobrain, des que vous chopez l'aggro d'un mob ne vous barrez pas a l'autre bout de l'instance! Décalez vous juste un peu qu'il le vois, faites un CC si posible. Courir ne sert a rien le mob vous tapera tout autant et rien de tel que de courir après un mob pour perdre l'aggro des autres ;)

P.S: c'est sympa de confronter des avis sur le tanking ca se fait rare de nos jours :)

Pour ce qui est de enchaînement personnellement je ne suis pas fan. Ça a bien sûr un atout majeur qui est d'être facile à utiliser, mais comparé à une tournante dévaster+frappe héroïque sur chaque mob, la quantité d'aggro générée est très faible. Je n'ai pas les chiffres précis en tête mais si imaginons que enchaînement génère 130 points d'aggro divisé par le nombre de cibles, une frappe héro en génère 200 et un dévaster 180 si il y a 5 stacks.

Il est donc plus avantageux de distribuer des frappes héro en switchant de mob car non seulement ça fait plus d'aggro mais en plus ça consomme moins de rage (c'est plus dur à mettre en oeuvre par contre)

Et puis on est de toute façon obligé de passer sur chaque mob une fois qu'ils sont 3, alors autant le faire aussi quand ils sont 2.

Et tant qu'on y est, si qqun a un addons pour afficher le portrait de chaque mobs engagé dans le combat et pas seulement celui que l'on focus, je suis preneur, un genre de healbot du tank en somme ;)

Ah et au sujet du pull personnellement je suis plus fan du pull au corps, c'est assez précis pour sélectionner les mobs (plus que la charge qui part un peu nawak parfois) et ça permet d'engager le combat loin des 4 autres communistes qui vous servent de mate... Du coup si on se loupe et qu'on perd l'aggro, on a plus de temps avant qu'un mob ne rejoigne le heal ou les dps et c'est autant de temps en plus pour reprendre l'aggro ;)

(une variante consiste à foncer dans le tas de façon totalement impromptue en ne prévenant que le healer pour gagner du temps avant que les dps ne se mettent à taper -très utile quand on tombe sur des spécimènes chez qui avoir la plus grosse passe avant la survie du groupe)

-Et enfin, par pitié (que le dieux des tanks m'entendent) VOUS heal et DPS, à moins de tomber sur un tank nobrain, des que vous chopez l'aggro d'un mob ne vous barrez pas a l'autre bout de l'instance! Décalez vous juste un peu qu'il le vois, faites un CC si posible. Courir ne sert a rien le mob vous tapera tout autant et rien de tel que de courir après un mob pour perdre l'aggro des autres ;)

Cette personne parle d'or,je pense que c'est de loin la chose qui me fait le plus rager depuis que je joue à ce jeu et j'ai donc pris l’excellente habitude d'appliquer ce principe quand je joue dps.

Ne dénigrez pas l'apport des talents réduisant les coûts en rage pour war tank en raid. Même sur des boss censés nous mettre en situation théorique d'endless rage il est possible lors d'un haste rush (sous BL ou proc trinket hâte) de vider sa barre de rage suffisamment vite pour perdre une ou deux frappe hero (ou du temps sur un spell plus important genre le Heurt) avant le prochain coup du boss. Ça fait une perte d'aggro non négligeable, surtout quand il faut tenir une phase de BL.
(Et ce problème s'intensifie encore plus arrivé à des paliers ou le cumul d'esquive et de parade devient vraiment important, jusqu'à le rencontrer sans phase de boost hâte).

Optimiser le rapport rage/attaque est aussi très utile pour effectuer des reprises sur des boss immune au taunt ou sur ses adds quand on a plus le CD ou qu'on veut le garder.

http://thegeekcrusade-serveur.com/templ ... 221c511251

Cette spé permet le multi tanking chez le war, qui semble être un sujet tabou sur ce serveur :x

Je serais même tenter d'enlever 3 points de parade pour les mettre en Folie Sanguinaire, pour alléger le heal, mais bon si on pare pas on se prends des dégats donc bon c'est un peu la même chose, il faudrait voir davantage dans les détails.

On me chuchote dans l'oreillette que le coup de tonnerre serait une pas mauvaise idée. Mais je préfère garder mes habitudes de Vanilla (=

Je crois pas que les dégâts supplémentaires sur coup de tonnerre augmentent de beaucoup l'aggro de la technique.

Pour le tank multi-cible en war, cherchez pas midi a 14h avec des spés bizarres à base de cleave amelio (souvent moins rentable que la frappe hero même en multi) ou autre. Le plus efficace restera toujours de changer de cible regulièrement pour dispercer ses spells monocible. (Le thunderclap est pratique pour pas que les mobs rush le heal d'entrée)

Ca demande beaucoup de precision et pour ça il faut enormement de pratique et de concentration, rien de plus.

Aloft avec un bonne config aide bien pour le multicible :3

J'dis pas que le cleave remplace la frappe héro, hein ? Mais ça reste utile en début de combat :)

ma spé actuelle, vous en pensez quoi?

http://thegeekcrusade-serveur.com/templ ... 2103531351

Globalement correct, tout dépends de ton niveau de tanking, si tu te sens à l'aise, les 2 points dans le taunt amelio peuvent t'aider sur du multi-cible.

Je te conseille d'enlever les points en posture def amélio pour les mettre soit en taunt amelio/demo shoot/Heroic strike.

Trop peu de sort peuvent être fatal, (du moins jusqu'au t6.5). Tu as ton reflect, tu peux claquer des conso(popo absorb/graine cauchemardelle etc...), des cd, tes trinkets, bref t'as de quoi faire, puis un pal sera plus tanki face à des spells qu'un war prot (10% de reduc je crois contre 6% pour les wars).
Bref, tu peux choisir entre optimiser ton aggro (HS amelio), optimiser ta survie (demo shoot), ou ajouter du confort dans ton gameplay(taunt amelio).

Merci pour la réponse ;) je vais voir ce que je vais faire alors!

Bonsoir amis guerrière bonsoir amis guerrier etant leveling 66 je me pose la question suivante y a-t-il une Spé tank qui permette de faire des dégâts pour finir mon leveling rapidement jusqu'au lever 70. Comme il y a beaucoup d'élite et des arènes intéressantes comme nagrand à faire le fait de tanker est intéressant mais je ne veux pas perdre trop de temps en leveling d'où le faite de faire un peu de DPS même si je sais que cela fera moins de dégâts au un pire DPS .merci beaucoup pour vos conseils

C'est très compliqué d'up en tank en bashant du mob les 3/4 du temps, si c'est pour apprendre la classe ça se peut se comprendre ... sinon pense à finir ton leveling en dps.