Salut,

Quelqu'un pourrait me renseigner sur l'apport de hâte et de pénétration d'armure (soft cap pour le bourreau) concernant le guerrier en pve?

Est-ce que 30 hâte > 30 coup critique?160 pénétration d'armure > 40 coup critique?

Et à combien se monte le cap expertise? Est-il aussi important que le cap toucher?

Merci d'avance.

Amicalement Rinny.

1 crit = 1.3 hâte environ quel que soit le stuff
1 crit = 5.5 - 6 arpen (pour 1k et 0 arpen unbuff respectivement, en comptant 5x fracasser, lucioles et témérité sur la cible)

Du coup 30 hâte < 30 crit et 160 arpen < 40 crit

Le cap expertise est à 4.25% (6.25% moins les talents), ça fait 67 au score si je me trompe pas.

Au final 15.77 expertise ajoutent 1% aux chances d'atteindre sa cible, exactement comme le toucher.
Mais c'est certainement plus simple d'atteindre le soft cap toucher que le cap expertise avec le stuff actuel.

Merci pour ses infos :)

Et d'après toi serait-il rentable que je perde un peu de crit pour de la hâte ou/et de l'arp? Un cap à atteindre pour que ces stats soient vraiment rentable?

Le problème quand tu compares l'arpen avec les autres stats c'est que ça dépendra toujours de la quantité d'arpen que t'as de base. La courbe du gain en dps par rapport à l'arpen n'est pas une fonction linéaire mais plus de "type" exponentielle. A l'inverse des autres stats citées!
En war y'a pas à réfléchir plus t'as d'arpen et mieux c'est!
Niveau de caps exp, c'est 5.6% ça sert a rien d'aller au dessus!
Softcap arpen pour les boss a 6k2 armor dépend des débuffs armor que t'as sur la cible, amuse toi à les calculer! :3
Hardcap arpen pour les boss a 7k7 armor, je pense que seul les wars et les hunts peuvent atteindre ce cap en endgame!
Pour le crit faut vraiment que t'aies ton cap pour être sous rafale permanente ( ca depend de ton groupe - feral par exemple) apres tu rush l'arpen et la force imho. La hâte c'est cool mais je sais pas trop si en fury ça change trop le cycle ou pas ( je sais en revanche que la hate c'est de la merde en slam ça nique le cycle)
Voila bisous!

Merci :)

De rien :)

Je pense que le seul moment où la hâte est intéressante par rapport au crit (en quantité égale) est lorsque tu es "cappé crit" (entre 34% et 45% unbuff suivant ta compo raid)

Après pour l'arpen je trouve pas que ça soit une stat ouf, dans le sens où ça te force à en stack une certaine quantité (donc à délaisser PA et crit) avant que ça donne quelque chose d'intéressant.

Même une fois à 5k arpen effectifs (sur boss), la ceinture craft (bataille rouge) est meilleure que celle insignes (avec de l'arpen) d'après moi. Et Les brassards arpen insignes sont moins bon que ceux de SSC.

J'ai pas beaucoup comparé les pièces de stuff sur le pallier T5 mais en ce qui concerne le T6 les pièces arpen réellement intéressantes se comptent sur les doigts d'une main.

J'y disais pas non plus de délaisser les autres stats hein! Faut savoir faire la part des choses quand même ^^'

Sur une armure a 6k2, 180 péné armor a une augmentation de Dégât de 1%

De toute manière l'arp ne devient intéressante en war qu'à partir du t6.5 no? toutes les pièces de T6 war à SW en ont, et on peut gratter du cuir qui en a aussi, ça devient beaucoup plus facile à stack à ce palier la. Sur du t6, t'as pas assez pour que ça soit rentable en effet

Euh, quand t'as 2k apren c'est rentable hein :p

Et en t6 c'est largement faisable, pas besoin de sw.

Sur une armure a 6k2, 180 péné armor a une augmentation de Dégât de 1%

Tu as fais des test pour avoir ces chiffres ?

Étant donné que l'apport de cette stat est progressif (les 500 premier point d'IA apporteront moins de dps que les 500 points suivant), il est difficile de parler de constante.

Pour ma part aux environs des 2k d'arpen je table sur : 73 arpen ~ 1% de dps

Source : http://forums.wowmania.fr/index.php?pag ... post332825 (voir commentaire page 2)

Avec quels items tu peux arriver à 2k arpen à l'heure actuelle ?

Bah tu mets deja trancheuse jambieres gugu et cape ij t'es deja à 900 hein :d
Tu rajoutes les 4p t6 ca fait 400 arpen plus, la bague za 130 a peu pret, l'arc amani 150/200, ça va franchement vite ( et oublie pas le proc folie qui est un peu trop fumé, comme sur tous les pserv :P)
T'arrives sans trop de soucis à 2k arpen, tout en ayant un stuff opti :D

Je pensais qu' on parlait de war fury mybad

Pour monter à 1632 il faut déjà compter la ceinture insignes et la bague Illidan. (le fusil apporte 126)

Par contre la cape de Dory est vraiment inférieure à celle de Teron, tout comme le collier trash hyjal/BT et les brassards IJ.

Avec bourreau et la folie on monte peut-être à 2k finalement...

Pour autant toutes les pièces arpen ne sont pas bonnes à prendre et au final c'est parce qu'il y a pas souvent de bonnes alternatives (rien en torse/épaules avec des châsses, pas de bonne bague avec de la force...) qu'on en récupère autant.

Juste pour ajouter une précision (un peu tardive peut être) aux messages d'avant qui ont tendance à dire "Si t'as pas d'arpen, ça sert à rien d'en mettre, autant attendre le T6,5".

200 d'arpen quand t'as 0 de score de base augmente ton DPS effectif de 1,320%
200 d'arpen quand t'as 2000 de score de base augmente ton DPS effectif de 1,758%
Ces résultats ont été calculés pour un boss low cap.

Donc je pense que les gens ont tendance à trop surestimer la courbe de l'arpen en pensant que c'est de la bouse au début et que c'est la pire stat de oufzor plus tard dans le jeu.
J'espère qu'un jour quelqu'un arrivera à prouver que ce n'est pas le cas.

Donc voilà, certes il ne faut pas aller buter toutes ses stats pour choper de l'arpen partout ou c'est possible, mais sacrifier de la PA ou de la hâte pour de l'arpen est souvent un bon pari pour deux objets d'un ilvl proche.
Idem pour le crit, qui était pour moi une stat qui apportait un grand confort en remplissant ta barre de rage d'un bon coup ce qui permettait de pouvoir anticiper les cycles avec plus d'avance.

Pareil pour le "cap crit" qui n'est qu'un abus de langage puisqu'on peut le considérer atteint pour 30% de crit full buff (+ de 95% d'uptime rafale). Tout dépend donc du moment où tu te considères "capé"... 95% ? - 99% ? - 99,9% ?
Ce qui est dérangeant, c'est que cet abus de langage pousse les gens à penser que le crit devient une mauvaise stat passé ce stade, ce qui est totalement faux. Elle perd juste son avantage prépondérant sur les autres, mais reste tout aussi viable que les autres.


Si je peux me permettre un résumé des différentes stats telles que je les vois (pour un guerrier Slam) :

Arpen :
Meilleure stat car augmente l'ensemble des dégâts que tu infliges et donc t'apporte plus de rage te permettant plus de dégâts et ainsi de suite.

Hâte :
Dynamise ton gameplay mais :
Rend ta latence plus néfaste (plus ton cycle est court et plus le %age de temps perdu par combat à cause de la latence est grand)
T'ajoute "un coup supplémentaire" tous les 1% de hâte, et ce coup est donc soumis à la fois aux rater-esquive (si t'es pas capé) ou encore au glancing et plus rarement de crits.

PA :
Augmente les dommages de tes coups au même titre que la pénétration d'armure à la différence près qu'elle n'aura pas d'influence sur ta phase exécution qui transforme des points de rage en dommages (qui sont eux ensuite soumis à l'armure, donc l'arpen elle reste efficace). Elle reste une stat agréable à jouer au même titre que l'arpen car apporte une bonne génération de rage constante tout au long du combat.

Crit :
Une stat dure à maîtriser du fait de son inconstance (paye des 12s sans rafale alors que t'as 45% de crit...) et qui expose plus d'une fois par combat à des moments de full rage (et donc de points de rage perdus) mais qui a l'avantage d'offrir assez souvent dans le combat des zones d'importante rage qui permettent de prévoir le cycle sur 3 cycles et de s'occuper plus de la strat que du TunnelDPS. Idem, elle augmentera le nombre de Frappe Héroïque par combats du aux éléments précédemment cités, frappe possède tous les avantages des coups jaunes sur les coups blancs.

À vous de voir comment vous aimez jouer, si vous aimez plus la sécurité (PA) ou l'explosivité (Crit), le dynamisme (Approche du cap hâte et arme 2M rapide) ou l'aisance (moins de hâte).
Quoi qu'il arrive, rien ne remplacera ta propre expérience du jeu, et tous ces calculs ne sont que de l'optimisation mathématique, chose qui ne remplacera jamais le feeling de chaque joueur. Chacun voit midi à sa porte et le but est d'avoir un gameplay qui reflète sa manière de jouer.