Bonjour,
J'aimerai relancer le débat : "Pour ou Contre la double spécialisation".
En effet, un post est déjà sur le forum, mais celui-ci commence à prendre la poussière j'ai bien l'impression.

Certes, la mise en place d'une fonction à proprement dites de double spécialisation est difficile, voir impossible (d'un point de vue technique, scripturale).

Mais, l'idée de réduire (voire enlever) le coût de la respécialisation est envisageable et est loin d'être stupide.
En effet, niveau technique, je ne pense pas qu'elle pose d'énormes difficultés.

Le problème est d'un ordre totalement différent : les courants de pensée.

D'accord, la double spécialisation à BC ce n'est pas très Blizzlike, vu qu'elle n'est apparue qu'avec la vesrion Warth of the Lich King.
Enfin, si un tel outil à vu le jour, ce n'est pas avec la diversification des raids de WotLK, mais c'est bien d'un point de vue pratique.
D'une facilitation à faire des quêtes et s'épanouir dans le contenu du jeu, à l'accès aux dynamismes entre PvP et PvE.
Et je suis sûr que si Blizzard avait pu mettre en place un tel système avant, ils l'auraient fait avant WotLK.
La double spécialisation est un outil assurant un dynamisme et un meilleur confort de jeu.

En ce sens, la réduction (l'annulation) du coût de la respécialisation, ne peut qu'avoir un effet bénéfique sur la population du serveur (qui se sentirait plus investie que ce soit en PvE ou en PvP), que sur le serveur lui même (les porte du PvP et du PvE ouverte à tout le monde).


Discutons des arguments "Contre" que l'on peut trouver en parcourant le forum :

I- Ce n'est pas Blizzlike.
Comme dit précédemment, la double spécialisation est un outil permettant un confort de jeu. Ce n'est pas comme ci vous décidiez de réduire le niveau requis pour avoir la monture par exemple.
En comparaison : les hôtels des ventes horde et alliance liés. Normalement, seul les hôtels des ventes à Tanaris et à Strangleronce permettent de communiquer entre les factions. Là, ils le font tous. Ce n'est pas comme Blizzard là fait dans sa version, mais c'est un outil permettant de meilleures conditions de jeu.

II-La facilité pour les raids.
Il a été évoqué, qu'avec une double spécialisation, ce serait trop facile pour certains raids où des tanks pourraient changer en DPS comme bon leur semble. Je suis d'accord avec vous.
Cependant, nous ne parlons pas d'une double spécialisation à proprement dites. Nous parlons d'une réduction (annulation) de coût. Alors, à moins que le tank se téléporte pour aller voir son maitre de classe et ne reviennent (et même avec les coûts faramineux, c'est possible). Aucun switch en raid n'est possible.

III-L'économie du serveur sera biaisée.
On l'a cherché loin celui là. L'économie des serveurs WotLK est biaisée à cause de la double spécialisation ? NON.
Je ne vois même pas comment on peut en venir à se raisonnement.
La réduction (annulation) du coût de respécialisation permettrait de faire des économies, donc permettrait d'avoir plus d'argent. Certes.
Dans un argumentaire, le fil conducteur était : les vendeurs, sachant que les acheteurs disposent de plus d'argent, vont vendre leurs biens plus cher. Ce qui est entièrement FAUX.
Si les acheteurs disposent de plus d'argent grâce à ce système, il en est de même pour les vendeurs !
Il ne faut pas avoir fait un master en économie pour comprendre que, dans ce cas, l'offre ET la demande augmentent dans des propensions ÉGALES, et donc qu'il n'y aura aucune répercussion sur l'économie du serveur.

IV-La récompense d'un investissement dans le jeu.
Difficile pour tout le monde d'être d'accord.
La récompense de l'investissement dans le jeu, c'est une guilde, passer ses soirées à faire des raids, du PvP.
Monter ses compétences, s'entrainer aux raids, faire des instances pour compléter son manque d'équipement, exploiter le contenu du jeu. Ça c'est l'investissement.
Oui, se faire de l'argent fait parti de l'investissement, mais seulement si un but est derrière : avoir sa monture volante par exemple.
L'investissement, ça concerne le contenu du jeu : les accès, le background, les montures, les réputations.
Ça ne concerne en aucun cas, une sommes faramineuse (car oui, mis bout à bout ça revient cher) pour pouvoir changer de spécialisation.
En d'autres termes, garder un prix élevé de respecialisation, c'est fermer la porte à une diversification et une amélioration de la qualité de jeu.


Pour finir, si je ne vous ai pas convaincu, j'ai une question pour vous : pourquoi Blizzard aurait instauré ce système de double spécialisation ?
Tant que les gens farmaient, ils payaient leur abonnement, c'était tout bénéf pour eux...

Une seule réponse : l'amélioration de la qualité de jeu. Et le temps que les joueurs ne passent pas à farm, c'est du temps pour l'épanouissement et le plaisir à jouer.

Nous sommes sur un serveur privé Burning Crusade, pour ma part c'est parce que le background de cette extension me plait.
Cependant ce n'est pas une raison pour ignorer les avancées technique qui permette d'augmenter le confort de jeu.

En espérant vous avoir convaincu de nous briser nos chaines, et nous permettre de nous épanouir en PvE et en PvP.

Cordialement, Nazbah.

Juste pour faire très court, c'est apparu que avec la version 3.0, c'est pas un feature que tu peux introduire dans le client du jeu
Et c'est pas blizzlike, imo 50po avec les quêtes bg qui ont été introduites sur le serv ça se farm en 1h de session pvp ( dans le cas où l'on respé pour pvp)
Et si c'est pour respé pour PvE ça le faliciterait trop : "ok ce fight on need 5 heal et 18 dps go prendre votre deuxieme spé MT2 et MT3 et on lui roule dessus"

Donc contre x)

y faut jouer feral c'too

De toute façon, c'est apparu à Wotlk, pas à BC, donc y'a pas de débat c'est tout !
Faut arrêter à la fin, bientôt les gens vont venir demander les talents de la 5.x sous prétexte que "oui mais blibli ils sont partis d'un truc pour arriver à ça c'est la concrétisation des talents blablabla.."
Ce qui est à BC est à BC, et ce qui est à TLK reste à TLK. En plus j'ose même pas imaginer la facilité que ça apporterait. Donc contre.

En effet, c'est ce que je pensais...
Une population pas du tout ouverte d'esprit et que ne lis qu'en diagonale les arguments.

Le but est de réduit le coût de respécialisation.
Donc dire que en raid on change comme ça : c'est FAUX ! Il faudrait quand même aller voir le pnj.
(Tout n'est pas écrit dans le titre.)

Et idem pour l'argument blizzlike ou pas, tu as lu mon argumentaire avant de dire : "wotlk, c'est wotlk" ?
Le fait de pouvoir se respécialiser à coût réduit, c'est un outil. Ce n'est pas un fondamentale WotLK.
C'est pas comme ci, c'était une réduction du prix des montures comme à WotLK, ou encore l'insertion des montures volantes en Azeroth comme en Cataclysm qui était demandé.

Merci de lire, les arguments et faire des réponses constructives et propre au débat.

Vos : "C'est wotlk, c'est tout."
Je m'en tape, on est là pour débattre, avec des arguments.

Certes Nazbah, mais comme Mickk te l'as dit :

C'est pas un feature que tu peux introduire dans le client du jeu

Je ne pense pas que ça soit possible de l'implanter... Mais bon, de toute façon, malgré que je sois pour le Blizzlike, les dev's le sont aussi, et même si 100% de la communauté veut quelque chose qu'eux ne veulent pas, ils auront le dernier mot, puisque c'est eux qui script :)

L'outil de la respécialisation, je veux bien que ce soit feature WotLK.

Là je propose un système de remplacement : diminuer le prix de la respécialisation à son maitre de classe.
Je ne pense pas que ce soit de la même difficulté de mise en œuvre.

Quand aux développeurs, j'espère avoir une réponse.
Je conçois qu'ils soient 100% Blizzlike, mais s'ils ont pu script un AH à Shattrath à un moment donné pour "facilité" la vie des hauts niveaux, je pense qu'ils pourront être attentifs. Surtout que cela serait bénéfique tant au serveur qu'aux joueurs.
Et je ne me répèterais pas sur mes arguments, mais les "effets secondaires" d'une telle actions sont minime voir inexistants.
(Contrairement à l'implantation d'un AH à Shatt qui a dépeuplé les capitales).

[Trickyovski]

Tout ce qui a été implanté pour faciliter la vie des joueurs sera bientôt supprimé pour le blizzlike. Comme l'hv de Shattrath qui a été delete hier si t'es pas aucourant.

Je suis au courant.
La vraie question : supprimé pour le blizzlike ou à cause des effets secondaires ?

Ma réponse est claire : les effets secondaires. Car ils ne l'auraient pas instauré en premier lieu sinon.
Qu'on me dise les possibles effets néfastes de cette idée, qu'on puisse débattre.

Salut Nazbah.

Je suis personnellement farouchement opposé à un reset du coût de la respé, mais je suis ouvert au débat.
En revanche, je trouve que ca fait très redondant, et je n'ai absolument pas envie de devoir réexposer ce qui a déjà été dit dans un autre topic.

Je t'invite donc à poster à la suite de ce sujet : viewtopic.php?f=15&t=1530

Ou à demander la fusion des deux si cela ne te dérange pas.
Je sais que l'autre topic est vieux, mais un up aurait eu le même effet, avec en plus l'avantage de garder tous les arguments sur le même sujet.

Bonsoir Rowley, justement je m'attendais vous voir.

Justement, j'ai repris vos arguments en majorité, listé dans les 4 points évoqués dans mon post. Ceux auxquels j'ai contre-argumenté et donné mon avis.
J'ai aussi préféré ré-ouvrir un topic pour avoir un vrai débat, faire table rase, car beaucoup de commentaires se sont éloignés du sujet.
Et sur tout le topic votre argument principal était l'économie du serveur. Celle-ci ne serait en rien affectée par ce changement.

J'aimerais comprendre pourquoi êtes vous si farouchement contre cette idée, qui pourrait ouvrir bien des possibilités aux joueurs.

L'argument : il faut que ce soit 100% Blizzlike me semble peu probable, sachant que (je ne sais pas si vous en faites parti) vous avez autorisé à un moment donné un AH à Shattrath, ou encore les Spectate bot.

Pourquoi êtes vous si enclin à refuser cette idée, qui n'apporterais que des bénéfices ?

sachant que (je ne sais pas si vous en faites parti) vous avez autorisé à un moment donné un AH à Shattrath, ou encore les Spectate bot ?

Ok, donc dans un premier temps : je ne fais pas partie du staff. Les choses non-blizzlikes qui sont sur le serveur ne sont donc en rien de mon choix. ^^
Je suis un joueur comme toi, du coup, tu dois me tutoyer (plz, je déteste qu'on me vouvoie ^^).
Cependant en effet, le blizzlike n'est pour moi un argument qui n'est ni nécessaire, ni suffisant.

J'y suis opposé tout d'abord parce qu'il existe déjà une période à partir de laquelle le coût baisse, et que ça a été calibré ainsi, vraisemblablement pour une raison.

J'y suis aussi opposé pour la facilité des raids. Tu dis qu'il est peu probable qu'un tank se téléporte, je te dis que non, c'est même très fréquent d'envoyer des joueurs respé en cours de raid. Le .st permet de trouver rapidement un maitre de classe, et le TP d'un démo permet de revenir au moins aussi rapidement.

J'y suis aussi et surtout opposé parce que la difficulté d'un raid HL ne se limite pas à l'application rigoureuse d'une strat, mais dépend aussi de la motivation de ses joueurs à rechercher l'optimisation. Le farm de gold, comme le farm de PO, est pour moi un aspect majeur du PvE HL, c'est même le nerf de la guerre. Un roster ne peut pas se revendiquer de qualité si ses joueurs n'ont pas la bonne spé au bon moment, avec les bons consos adaptés à l'encounter. Or, ceci doit avoir un coût, pour que cette optimisation soit bien le fruit du travail du joueur, et non offert au tout venant.

Entièrement d'accord avec vous monsieur Rowley.

Entièrement d'accord avec vous monsieur Rowley.

Après Mr.Anderson, Nous avons Mr.Rowley :D

Va te coucher liono, y'a plus rien à greykill à cette heure x)

pour info le fait de respé en cours de raid se fait aussi facilement pour des respé a 50 po qu'a 25 po hein ou a 0 po d'ailleurs.
Il y a une époque ou je faisais 2 respés par sw a 50 po chacune le soucis d'aller respé en raid n'a aucun rapport avec le coût des respé. que la respé soit gratuite ou a 50 po çà change rien, mage tp og => respé => tp demo çà prends 2 minutes

Tout çà pour dire que l'argument "çà facilite les raids" n'a absolument aucune crédibilité
Même si je suis d'avis de ne rien toucher au coût des respé par contre.

[Viou]

Pour ma part, un sujet déjà débattu, à la base j'étais pour, mais là, je pense que c'est un mécanisme qui va bien trop loin à l'encontre du charme de l'extension (qui ne se base pas que sur le RP), donc pour ma part c'est un -1.
Faut se rendre le jeu confortable mais pas à ce point.

Cordialement,

Viou.

pour info le fait de respé en cours de raid se fait aussi facilement pour des respé a 50 po qu'a 25 po hein ou a 0 po d'ailleurs.
Il y a une époque ou je faisais 2 respés par sw a 50 po chacune le soucis d'aller respé en raid n'a aucun rapport avec le coût des respé. que la respé soit gratuite ou a 50 po çà change rien, mage tp og => respé => tp demo çà prends 2 minutes

Tout çà pour dire que l'argument "çà facilite les raids" n'a absolument aucune crédibilité
Même si je suis d'avis de ne rien toucher au coût des respé par contre.

Voila un des arguments que je valide, aucune difficulté à respé en raid, on est démo on vous tp ! :D

Juste pour faire très court, c'est apparu que avec la version 3.0, c'est pas un feature que tu peux introduire dans le client du jeu
Et c'est pas blizzlike, imo 50po avec les quêtes bg qui ont été introduites sur le serv ça se farm en 1h de session pvp ( dans le cas où l'on respé pour pvp)
Et si c'est pour respé pour PvE ça le faliciterait trop : "ok ce fight on need 5 heal et 18 dps go prendre votre deuxieme spé MT2 et MT3 et on lui roule dessus"

Donc contre x)

Deux arguments en un commentaire !
- C'est le but du jeu de farm quelque chose pour pouvoir avancer, le farming de PO en fait parti.
- Impossible à mettre en place sur un 2.4.3, à moins que les dev se disent ultra chaud de prog une double spé pour un 2.4.3, cela prendrai énormément de leur temps qu'ils auraient pu donner dans le script du serveur.


HS gentil:

Je suis personnellement farouchement opposé à un reset du coût de la respé

donc pour ma part c'est un -1.

Viou et Rowley sur la même longueur d'onde pour un sujet ??
Allons fêter ça !

Dans tout les cas je vais être du même avis que la plupart des gens qui ont commenté ce sujet, c'est à dire que je suis contre :)

Cordialement

[Viou]

Ah il est contre aussi ?
Bon ben +1, après tout, ça permettrait juste à ceux qui n'ont pas le temps de farmer des gold de pouvoir se respécialiser tranquillement.

y faut jouer feral c'too

Comme l'a dit Bùùllêêt, il est aussi facile de respé en raid que le prix soit de 50po ou de 0po, cet argument n'a pas lieu d'être.
Et ton argument principal concerne la motivation des gens à faire du PvE HL ? Je ne comprends pas en quoi un coût de respé viens faire là dedans. Les mecs qui font du PvE HL, garde leur spé PvE, point barre. Pourquoi iraient-ils faire une respé ?

Le but de la réduction et de permettre un transit plus facile entre PvE et PvP.

L'optimisation d'un personne ne dépend pas d'un coût de respécialisation.
Un mec motivé en PvE HL, il va farm son stuff, ses gemmes, ses consos.
Sa spé est déjà opti pour le PvE, c'est inutile d'aller en changer.
Un exemple : Un prêtre qui fait du PvE HL aura une spé sacré (ou dps ombre), à longueur de raid il se confectionne un équipement (pour heal OU pour dps). Pourquoi irait-il respé sachant qu'il n'a pas le stuff opti pour son autre spé?

Ca n'a aucun sens de dire que pour être opti il faut farm le coût de respé, ça n'a rien à voir avec l'optimisation d'un personnage.

Je suis d'accord, le but du jeu c'est de farm les po pour avancer, pour avoir sa monture, un stuff opti. Pas pour pouvoir profiter du jeu à fond.

Qui parle de RP, dans un outil d'aide à la personne ? C'est pas comme si on demandait d'inserer les Worgens -.-'

Si tu n'es qu'un joueur comme nous, qui prend les décisions de mettre en place tel ou tel changement ?
(Oui je suis nouveau, je ne connais pas trop votre hiérarchie "assistant communautaire" etc)

Si tu n'es qu'un joueur comme nous, qui prend les décisions de mettre en place tel ou tel changement ?
(Oui je suis nouveau, je ne connais pas trop votre hiérarchie "assistant communautaire" etc)

Si tu vois une écriture Jaune ou Verte, c'est sûrement qu'il y as eu un passage sous le bureau.

Un exemple : Un prêtre qui fait du PvE HL aura une spé sacré (ou dps ombre), à longueur de raid il se confectionne un équipement (pour heal OU pour dps). Pourquoi irait-il respé sachant qu'il n'a pas le stuff opti pour son autre spé?

Ca n'a aucun sens de dire que pour être opti il faut farm le coût de respé, ça n'a rien à voir avec l'optimisation d'un personnage.

Euh si, le prêtre n'est pas l'exemple le plus adapté même si il est réel.
En revanche Pala/drood, les classes multi tasks se doivent d'avoir des respé en PVE HL.

Un mec motivé en PvE HL, il va farm son stuff, ses gemmes, ses consos.

Et des PO

À partir de WOTLK, le jeu est devenu, comment dire "assisté" pour des gens qui ne comprennent rien au plaisir du jeu à la base, car oui Blizzard a remarqué qu'il y avait plus "d'assisté" qui voulaient jouer que de "Gamer" (on va les appeler comme ça) qui eux veulent un jeu brute, sans "trop" d'assistance voir aucune pour avoir un plaisir de challenge.
À vanilla il n'y avait pas d'assistance, le farming de stuff et la progression au sein du jeu était super longue.
À TBC il y ont changé quelques truc, sans pour autant dénaturaliser le plaisir de jouer, donc en gardant une difficulté à progresser correctement au sein du jeu.
À partir de WOTLK, ils ont commencer à dénaturalisé le jeu en lui même, et on par exemple crée des raids pour "noob", complètement dépourvu de difficulté, pour que les "casu" puisse avoir du stuff qui est écrit en violet et aussi pour les mêmes qui ne farm jamais rien.

Tu est ici sur un serveur TBC, qui a pour but de ne pas dénaturaliser le plaisir de jouer, qui font tout pour rester blizzlike autant que possible.
Ils ne sont pas là pour aider les joueurs à économiser "quelques PO" selon ton post du coup.
Et je te ferai remarquer que non seulement le staff ne veux pas tuer le TBC en introduisant des assistances WOTLK/Cata/osef, mais les premiers qui ne veulent pas sont les joueurs.

Bref autant te dire que cette "double spé" ou "reset/réduction" du coup de la spé, n'a pas vraiment d'utilité ici quand on compare rien que les avantages/temps pour la mettre en place pour le staff, en plus d'un gros bras d'honneur au blizzlike tant voulu par TGC et les joueurs.

J'ai sûrement du m'embrouiller dans mon raisonnement, me taper pas dessus, merci !

Les mecs qui font du PvE HL, garde leur spé PvE, point barre. Pourquoi iraient-ils faire une respé ?


Sa spé est déjà opti pour le PvE, c'est inutile d'aller en changer.
Un exemple : Un prêtre qui fait du PvE HL aura une spé sacré (ou dps ombre), à longueur de raid il se confectionne un équipement (pour heal OU pour dps). Pourquoi irait-il respé sachant qu'il n'a pas le stuff opti pour son autre spé?

Ca n'a aucun sens de dire que pour être opti il faut farm le coût de respé, ça n'a rien à voir avec l'optimisation d'un personnage.

lal.

Va donc dire ça aux :

-mages qui doivent respe à chaque fois qu'ils vont voir Al'ar
-prêtres qui respe en fonction du buff esprit ou pas
-chamans heals collés dans un groupe de cacs (ou dans un groupe de malaimés) pour faire profiter ses petits copains de totems améliorés
-hunts qui passent survie pour faire profiter leurs petits copains d'un buff ultra puissant ou qui repassent bm si ce buff est déjà présent
-d'autres exemples mais j'me réveille.

Donc si, pour être opti pve, faut respé de temps en temps. Et j'ai jamais entendu Viou râler pour dépenser sa thune en allant respe sur Al'ar (alors que c'est un pingre)

les demoniste qui doivent respé demotank pour illidan leotheras twins et kj
par exemple sur 1 seul raid, a sw en demo tu fais kalec bruta felmyst en destru puis twins en tank puis respé destru pour muru et respé tank pour kj et respé destru pour le prochain raid mdr 200 po pour les respé de 1 raid mais c'est le jeu ma pov lucette

Je suis d'accord avec toi, qu'à partir de WotLK le jeu est devenu "assisté", enfin c'est pas une raison pour rejeter toutes les améliorations. Je ne demande pas un raid 10 easy, ou du réchauffé d'instance à la Naxx.

S'il n'y avait pas de coût de respécialisation, ca changerait quoi ?
Ca permettrait aux PvE boy de faire du PvP pour s'amuser et éviter de se faire rouler dessus avec une spé non adéquate (et vice versa).
Ca permettrait aux joueurs ayant le moins de temps, d’apprécier d'autant plus de jouer.
Donc tout bénéfique pour les joueurs "occasionnels".

Pour les joueurs qui passent une majorité de leur temps sur le jeu, allongé l'argent ce n'est pas un souci. De ce fait, une économie de 50 pièces d'or pour eux est négligeable. Donc ça ne changerait rien pour eux.

Et puis, si tu aimes farmer les PO, tu peux toujours m'en envoyer. ;-)

Quand à la mise en place, il faut bien comprendre que c'est la valeur de la respé au pnj à changer. Pas de mise en place d'interface spécialisé pour la double spécialisation comme dans WotLK.

"Ils font tout pour rester Blizzlike"...
Je pense qu'ils font surtout les choses pour amélioré la qualité de jeu.
Ça ne vous dérange pas le taux de loot élevé pour les bas niveaux ?

Rien que le fait d'avoir mis en place un AH à Shatt, montre l'idée directrice des devs : facilité la vie des joueurs, au délà du Blizzlike.
Même si cette idée à eut ses défauts, ce qu'il faut voir c'est le pourquoi ils ont instauré ça dans un premier temps.

pour info le fait de respé en cours de raid se fait aussi facilement pour des respé a 50 po qu'a 25 po hein ou a 0 po d'ailleurs.

Vous avez tous répondu ça, je n'ai jamais dit le contraire :

Tu dis qu'il est peu probable qu'un tank se téléporte, je te dis que non, c'est même très fréquent d'envoyer des joueurs respé en cours de raid. Le .st permet de trouver rapidement un maitre de classe, et le TP d'un démo permet de revenir au moins aussi rapidement.

Mais faire 3 respé instant sur 3 soirs de raid qui coute 0 PO ne pose aucun problème. Faire la même chose avec 50 PO pour le coup de respé, c'est 450 PO par semaine, et ca demande donc un minimum de farm de PO, donc de l'investissement, donc un travail e amont du raid, et on rejoint donc :

la difficulté d'un raid HL ne se limite pas à l'application rigoureuse d'une strat, mais dépend aussi de la motivation de ses joueurs à rechercher l'optimisation. Le farm de gold, comme le farm de PO, est pour moi un aspect majeur du PvE HL, c'est même le nerf de la guerre. Un roster ne peut pas se revendiquer de qualité si ses joueurs n'ont pas la bonne spé au bon moment, avec les bons consos adaptés à l'encounter. Or, ceci doit avoir un coût, pour que cette optimisation soit bien le fruit du travail du joueur, et non offert au tout venant.

Quel est le délai a attendre pour voir le coût de la respé commencer a diminuer ?
Peut être que de juste diminuer ce temps d'attente aiderai pas mal de monde...
-5 PO tout les 2-3 jours :) hellyeah

[Trickyovski]

Rien que le fait d'avoir mis en place un AH à Shatt, montre l'idée directrice des devs : facilité la vie des joueurs, au délà du Blizzlike.
Même si cette idée à eut ses défauts, ce qu'il faut voir c'est le pourquoi ils ont instauré ça dans un premier temps.

Le pourquoi? Je vais te le dire, le manque de joueurs cruel que le serveur a connu à ses débuts. C'est pour cette unique raison qu'il y a eu une instauration de solutions custom, non blizzlike, pour combler les problèmes causés par le manque de joueurs. Aujourd'hui, nous avons une population beaucoup plus grande, et au fur et a mesure que le serveur avancera, tout ce qui a été implanté de façon custom sera delete petit à petit.

Yep Ceyscro, et juste :

Rien que le fait d'avoir mis en place un AH à Shatt, montre l'idée directrice des devs : facilité la vie des joueurs, au délà du Blizzlike.

Il a été retiré, avec pour commentaire d'un administrateur :

nous allons donc procéder au retrait de l'HV à Shattrah. Il est en effet plus "logique" dans notre optique de Blizzlike de retirer cette "facilité" à Shattrah.

Donc on est exactement dans le contraire de ce que tu dis : la volonté du staff n'est pas de faciliter la vie des joueurs. :)

Pourquoi l'avoir implanté de base alors ?

J'aimerais juste une réponse simple.
Le manque de personnes actives n'a jamais empecher de tp sur une capitale Ceyscro.

Pourquoi l'avoir implanté de base alors ?

J'aimerais juste une réponse simple.
Le manque de personnes actives n'a jamais empecher de tp sur une capitale Ceyscro.

La réponse de Ceyscro est la bonne. Une époque le serveur ne comptait pas plus de 10-15 connectés aux heures de pointes. WoW étant avant tout un jeu communautaire, il était préférable de rassembler cette faible population au même endroit pour qu'ils puissent se rencontrer et échanger. C'est aussi pour cela que l'HV est inter-faction et qu'on peut envoyer du courrier à la faction adverse.

[Viou]

Afin de pouvoir combler le vide présent dans Shattrath. Quand t'as 40 joueurs en heure de pointe, vaut mieux qu'ils soient tous au même endroits qu'éparpillés aux quatre coins de la map.

Edit : Rowley m'a devancé.
Je te hai, j'irai danser sur ta tombe sale gnome.

J'y suis aussi opposé pour la facilité des raids

pour info le fait de respé en cours de raid se fait aussi facilement pour des respé a 50 po qu'a 25 po hein ou a 0 po d'ailleurs.

Vous avez tous répondu ça, je n'ai jamais dit le contraire :

j'ai mal compris maybe, le raid aura toujours la même difficulté en lui même car il faudra toujours aller respé pour être le plus opti possible

Un AH pour se rencontrer, ça me parait douteux comme réponse, mais soit.

Les gens qui font trois respé par soir ne courent pas les rues.
En revanche, ceux qui aimeraient PvP et PvE tranquillement...

Ce serait un avantage considérable pour la plus grande majorité.
Pourquoi ne pas faire un test sur plusieurs semaine ?

Les gens qui font trois respé par soir ne courent pas les rues.

Et moi qui pensait que je sortais pas assez de ma grotte.

Bon sinon, pour apporter un élément constructif, la baisse du cout de respé est de -5po/2semaine sans respé (dans cet ordre de grandeur, je me trompe peut être sur les chiffres) jusqu'à un minimum de 15po

[Viou]

Un AH pour se rencontrer, ça me parait douteux comme réponse, mais soit.

Les gens qui font trois respé par soir ne courent pas les rues.
En revanche, ceux qui aimeraient PvP et PvE tranquillement...

Ce serait un avantage considérable pour la plus grande majorité.
Pourquoi ne pas faire un test sur plusieurs semaine ?

l'AH, c'est prouvé ça par contre.

J'aimerais bien PvP gratos moi aussi, et pourtant je reste contre.
Ce fut débattu à maintes reprises, et il est vrai que ça stimule le commerce cette obligation de payer pour respé. Y'en a qui n'ont que ça à payer, voilà la raison.

Un avantage pour la majorité certes, mais un déséquilibre dans l'équilibre blizzlikien aussi. Un AH custom ok. Un reset du coût de respé, non. C'est dénaturer le jeu en lui-même car même à TLK avec la double spé, y'avait toujours le coût de respécialisation t'sais. Juste que t'avait deux choix de manière rapide et instantanés.

Faire un test, ça prendrait du temps aux devs et admins je pense, et ça risquerait plus de mettre le bazard qu'autre chose à mon avis. Je n'y suis pas favorable en ce qui me concerne, mais ça ne reste qu'un avis purement personnel.

Viou.

le système de baisse de coûts de respé ne profite qu'aux casu qui se co une fois par mois ou qui respé jamais ou presque et ceux sont précisément ceux là qui s'en foutent de lâcher 50 po une fois de temps en temps.
Quand tu joue régulièrement tu respé régulièrement avec n'importe quelle classe et le cout de la respé ne change pas enfin bon 50 po c'est pas non plus la mer a boire, tu prends 10 minutes pour farmer 2 primos tu les vends et çà te donne du rab pour ta trésorerie =)

Ah il est contre aussi ?
Bon ben +1, après tout, ça permettrait juste à ceux qui n'ont pas le temps de farmer des gold de pouvoir se respécialiser tranquillement.

Tu es contre alors ?
A force de dire blanc puis noir, je ne m'y retrouve plus.

Comment on peut être puriste 100% Blizzlike et oser dire "Un AH custom ok. Un reset du coût de respé, non." ?
Je sais que pour WotLK ca ne concernait deux spé seulement et qu'il y avait un coût. Seulement ce système est apparemment impossible à mettre en place.
Il est question de trouver une astuce pour s'en rapprocher : une spé PvE, une spé PvP.

Je suis d'accord avec vous, ça serait trop facilité ceux qui respé beaucoup de fois par soir.

Une idée serait de permettre alors que quelques respé gratuites par jour.

Comme ça, ceux qui n'ont pas trop le temps de farmer et qui veulent PvE et PvP dans la même journée sont avantagé.
Sans pour autant permettre à un groupe de raid de respé 5 fois par soir sans coût.

Sinon une idée comme celle de Jyjy peut être à creuser : "Peut être que de juste diminuer ce temps d'attente aiderai pas mal de monde..."

Qu'en pensez vous?

Les gens qui font trois respé par soir ne courent pas les rues.

Et moi qui pensait que je sortais pas assez de ma grotte.

Bon sinon, pour apporter un élément constructif, la baisse du cout de respé est de -5po/2semaine sans respé (dans cet ordre de grandeur, je me trompe peut être sur les chiffres) jusqu'à un minimum de 15po

Merci pour l'info :)

le système de baisse de coûts de respé ne profite qu'aux casu qui se co une fois par mois ou qui respé jamais ou presque et ceux sont précisément ceux là qui s'en foutent de lâcher 50 po une fois de temps en temps.
Quand tu joue régulièrement tu respé régulièrement avec n'importe quelle classe et le cout de la respé ne change pas enfin bon 50 po c'est pas non plus la mer a boire, tu prends 10 minutes pour farmer 2 primos tu les vends et çà te donne du rab pour ta trésorerie =)

Ma proposition permet juste de couper la poire en deux.
Et si le temps serait plus courts , pour bénéficier du baisse de coûts de respé , cela profiterai a tout le monde , pas qu'au casu qui se co une fois par mois... même si tu gagnes 5-10-15 po sur les 50po initial c'est déjà pas mal.

[Viou]

Euh, je trollais avec ça.

Tu es contre alors ?
A force de dire blanc puis noir, je ne m'y retrouve plus.

Oui enfin je suis contre ta proposition quoi, même si Rowley également...

Comment on peut être puriste 100% Blizzlike et oser dire "Un AH custom ok. Un reset du coût de respé, non." ?
Je sais que pour WotLK ca ne concernait deux spé seulement et qu'il y avait un coût. Seulement ce système est apparemment impossible à mettre en place.

Je suis pas puriste 100% du tout, j'essaie de trouver un juste équilibre pour mon avis personnel et mon propre confort de jeu, car les autres je m'en fou.

Impossible, car c'est une mécanique d'une autre extension, ce serait comme mettre la transmogrification ici quoi.
Là on est d'accord.

Il est question de trouver une astuce pour s'en rapprocher : une spé PvE, une spé PvP.

Ben, de toute façon, moi ça ne change pas ma façon de voir la chose, actuellement l'obligation de farm des po pour les joueurs PvP et PvE qui PvP pour pouvoir respé permettent de se remplir les poches sur le dos de leur désespoir. C'est un des rares intérêts du farm PO dans le jeu une fois que t'es stuffé, vu qu'a BC y'a pas les hauts-faits contrairement à TLK.
Bref, pour ma part, rien ne pourrait me faire virer vers le positif ^.^

Bon courage quand même =)