[Kanja]

Tout d'abord un résumé du contexte historique pour bien saisir l'ampleur de la suggestion:

Des "Gros Cogneurs" placés à l'arène Gurubashi ont étés implantés pour répondre à un manque de BG afin de permettre malgré tout l'acquisition de marque d'honneur de champs de Bataille.

Début du PVP: Seules les quêtes "Arènes: Au cas où..." et "Arènes: Victoire aux Gladiateurs" permettaient d'avoir des marque d'honneur, en effet la population n'était pas suffisante pour faire tourner des Warsong. Ces quêtes permettant de choisir ses marque d'honneur, les cogneurs n'étaient donc d'aucune utilité.

Début Warsong: Voilà que les marque d'honneur warsong sont accessibles. Le Gros Cogneur <Warsong> devient utile, nous pouvons commencer farm desmarque d'honneur correctement et même les échanger pour accéder aux marque d'honneur de BG non représentés.

Début Arathi/oeil: Les BG restent rares mais se diversifient. Ainsi deviennent utiles les cogneurs <Warsong> <Arathi> et <Eye of the storm>

Aujourd'hui: Bien qu'il y ait une différence de population entre la horde et l'alliance handicapant la fluidité des BG (post ici), la population est devenue suffisante pour permettre des BG tout les jours que ce soit dans Warsong, Arathi ou l'Oeil.
Il est même devenu quotidien de faire ses quêtes journa PvP dans ces 3 champs de batailles.

Ainsi il est devenu possible et rapide de se constituer un stock de marque d'honneur via les BG sans passer par les "Gros Cogneur" (échangeur de marque d'honneur). Le Gros cogneur <Alterac> n'est toujours pas utilisé étant donné que les Alterac ne tournent pas.


Mes propositions sont les suivantes:

Première proposition:
-Supprimer Gros Cogneur <Alterac> qui propose d'échanger des marque d'honneur Alterac contre des marque d'honneur des Warsong/Arathi/Oeil.
-Supprimer la possibilité d'avoir les marque d'honneur Warsong et Oeil chez l'échangeur Arathi
-Supprimer la possibilité d'avoir les marque d'honneur Arathi et Oeil chez l'échangeur Warsong
-Supprimer la possibilité d'avoir les marque d'honneur Oeil et Warsong chez l'échangeur Arathi


-Deuxième proposition:
-Supprimer TOUT les Gros cogneurs.

Pour cette proposition je reste sur les même arguments que les précédents en rajoutant ceux-ci qui sont subjectifs et discutables:

Actuellement les marques d'honneurs Alterac sont encore impossibles d'accès sans les cogneurs, c'est vrai mais le seul problème est que les Alterac ne tournent pas. Non pas par manque de population mais par manque de volonté et par habitude.

Avec l'arrivée de la S3 les marques d'honneur Alterac seront indispensables pour le stuff S1 et pour le hors set S3 (Casque S1: 30 marque d'honneur, Gants S1: 20, Bijou: 40, anneau: 10

Ainsi en supprimant ce pnj, les joueurs seront obligés de tag Alterac pour acquérir ces pièces et nous aurons des warsong/arathi/oeil et alterac.

C'est le moment idéal pour avoir la population la plus forte pour lancer les alterac.

+1 si on a un alterac scripté et la possibilité de tag aux 4 bg à la fois. Actuellement le nombre de joueur dans l'alliance rend quasiment impossible un tag à 20 dans un même bg de façon régulière donc personne ne va se mettre dans la file d'attente alté, ce serait se priver d'un tag sans raison.

Pour avoir vu un proc altérac sur ce serv il déconne plein pot, tant que ce ne seras pas script si on retire le pnj il y auras des soucis pour avoir les marques.

Commençons d'abord par régler les bugs des classes en pvp avant de penser à supprimer les pnj des quêtes (ne pas prendre sur le ton de l'agressivité) je ne transmet que mon ressenti sur la question.

[Kanja]

+1 si on a un alterac scripté et la possibilité de tag aux 4 bg à la fois

Le multitag est une autre suggestion.

personne ne va se mettre dans la file d'attente alté, ce serait se priver d'un tag sans raison.

C'est justement pour contrer cet effet là qu'il faut profiter de la prochaine sortie S3.

Actuellement le nombre de joueur dans l'alliance rend quasiment impossible un tag à 20 dans un même bg de façon régulière

J'espère qu'une solution sera prise pour ce problème de population. Mais je pense sincèrement que conserver les échangeurs de marques ne favorise pas la mise en place d'alterac. Comme tu le dis à quoi bon s’embêter le tag si on est sûr de tag warsong... autant aller dans le warsong puis échanger c'est plus sûr et plus rapide.
Mais je ne trouve pas cette logique honnête. Encore une fois c'est personnel, je ne trouve pas honnête à l'heure actuelle de continuer à échanger ses marques alors qu'on pourrait avoir 2 à 3 Alterac par semaines (au début). C'est pas énorme mais c'est déjà bien supérieur à ce qu'on a pu connaître sur le serveur et ça suffit pour se stuff.

Pour avoir vu un proc altérac sur ce serv il déconne plein pot, tant que ce ne seras pas script si on retire le pnj il y auras des soucis pour avoir les marques.

Oui il déconne beaucoup trop mais un bg bug, bien que pas équitable, donne des marques quand même donc non il n'y aura pas de soucis de marques.

Commençons d'abord par régler les bugs des classes en pvp avant de penser à supprimer les pnj des quêtes (ne pas prendre sur le ton de l'agressivité) je ne transmet que mon ressenti sur la question.

Naturellement il est important d'avoir un alterac script et des classes script pour PvP.
Mais doit-on vraiment établir une priorité figée? Pas d'alterac avant un script des classes (intégral je suppose car le staff travaille déjà sur de nombreuses corrections de classe) veut dire jamais. Quand je dis pas d'alterac c'est en lien avec mon commentaire précédent qui expose l'alterac comme inutile avec l'échangeur.
Ne peut on pas sortir de ce cercle vicieux où nous attendons le script alterac et le staff attend qu'on les joue pour que ça devienne une priorité à script?
Je pense qu'il faut adopter la même stratégie qu'on a déjà adopté pour l'oeil du cyclone. Tag malgré les bugs, report les bugs qu'on a certainement raté et insister. C'est la méthode qui sera la plus rapide et la plus efficace.

favorable à la 1ère proposition

Je trouve largement plus louable d'échanger des marques 2 pour 1 que d'en gagner sur un bg totalement bug perso.

Il n'y a pas assez de joueurs pour faire tourner plusieurs bg (plus que 2 rare voir jamais) au complet.

C'est une bonne suggestion, mais le bg jump devrait être supprimer hormis pour l'alterac.

Je m'explique:
Par exemple, pouvoir s'inscrire dans les 4 bg :
X rentre en goulet.
X se fait détag Arathi et détag Cyclone par la même occasion en intégrant le goulet.
X reste tag Alterac, et en cas de proc, il peut l'intégrer.

Le jump peut éventuellement rester en ce sens, qui me semble plus cohérent au vu de la population.
De cette manière, les pvp boys seront constamment tag altérac, ne pourront plus jump hormis pour altérac, qui de toute manière attire bien plus les joueurs pour des raisons évidentes.

Je trouve l'idée de Nya intéressante perso. Cela accouplé au retrait des cogneurs et c'est gg.

Pour avoir vu un proc altérac sur ce serv il déconne plein pot, tant que ce ne seras pas script si on retire le pnj il y auras des soucis pour avoir les marques.

Si tu n'enlèves pas les cogneurs les gens n'iront jamais en alterac puisqu'ils peuvent obtenir les marques autrement. Si alterac ne tourne pas (même bugged) il n'y aura jamais de rapport de bug et donc jamais de script. C'est un cercle vicieux...

Va falloir souffrir le temps de quelques Alterac pour pouvoir script toussa et c'est gg full, on aura un alterac script qui tourne car les gens auront l'habitude d'y tag et y seront forcé pour avoir des marques !

[Trickyovski]

Si tu n'enlèves pas les cogneurs les gens n'iront jamais en alterac puisqu'ils peuvent obtenir les marques autrement. Si alterac ne tourne pas (même bugged) il n'y aura jamais de rapport de bug et donc jamais de script. C'est un cercle vicieux...
Va falloir souffrir le temps de quelques Alterac pour pouvoir script toussa et c'est gg full, on aura un alterac script qui tourne car les gens auront l'habitude d'y tag et y seront forcé pour avoir des marques !

Tout a fait d'accord, il faut supprimer tous les cogneurs et changer les quêtes pour 1 journalière aléatoire, c'est le seul moyen d'avoir un jour des alteracs

C'est vrai c'est marrant de jouer sur altérac bugué c'est vrai.

C'est mieux que de ne pas jouer alterac du tout...

A mon avis il faut d'abord débugué alterac, régler le problème du multi tag et après on pourra voir ce genre de suggestion.

La c'est mettre la charrue avant les bœufs.

Il faut faire des altéracs organisé pour report les bugs, qu'ils soient traités et enfin on pourra voir ça.

Aujourd'hui les marques de goulet se font assez bien. Les autres BG ce n'est pas fou et altérac c'est impossible.

A mon avis il y a bien plus important que d'enlever le coté custom du serv qui sert la majorité des joueurs.

EDIT : De plus si les alté ne proc pas, ce n'est pas sans raison et ce n'est pas que pour cette histoire de marques. C'est qu'il n'y a pas de plaisirs et je ne pense aps que les gens vont se forcer pour une histoire de marques.

Avec l'arrivée de la S3 les marques d'honneur Alterac seront indispensables pour le stuff S1 et pour le hors set S3 (Casque S1: 30 marque d'honneur, Gants S1: 20, Bijou: 40, anneau: 10

EDIT : De plus si les alté ne proc pas, ce n'est pas sans raison et ce n'est pas que pour cette histoire de marques. C'est qu'il n'y a pas de plaisirs et je ne pense aps que les gens vont se forcer pour une histoire de marques.

je ne pense aps que les gens vont se forcer pour une histoire de marques stuff.

A mon avis il faut d'abord débugué alterac

Je ne vois pas pourquoi le staff ferait des efforts pour un contenu qui n'est pas exploité par les joueurs. Les instances étaient toutes buggées à leur ouverture, et c'est la fréquentation de ces instances qui a poussé les développeur à régler les problèmes.

Rowley je veux pas faire le chieur mais tu as quote hors son contexte^^ il précise après que on devrait organisé des alteracs (:

Il faut faire des altéracs organisé pour report les bugs, qu'ils soient traités et enfin on pourra voir ça.

[Kanja]

Il faut faire des altéracs organisé pour report les bugs, qu'ils soient traités et enfin on pourra voir ça.

Argument donné depuis plus d'un an et qui n'a jamais abouti car personne ne l'a jamais fait.

Il faut faire des altéracs organisé pour report les bugs, qu'ils soient traités et enfin on pourra voir ça.

Argument donné depuis plus d'un an et qui n'a jamais abouti car personne ne l'a jamais fait.

Si, 2 alteracs ont été fait lors d'event PVP. Quelques repport ont été fait à l'époque, à voir si ils ont été corrigé depuis.

"Les instances étaient toutes buggées à leur ouverture, et c'est la fréquentation de ces instances qui a poussé les développeur à régler les problèmes."

C'est vrai SB HM est débugué, une instance importante qui sert à obtenir ses accés pour la suite.
Si altérac suit cette voie et bien ... voila quoi.
Ensuite j'ai ouïe dire qu'il manque déjà de la population ally pour faire proc suffisamment de bg "classique", dans ce cas altérac se seras difficile non ?

C'est vrai SB HM est débugué, une instance importante qui sert à obtenir ses accés pour la suite.
Si altérac suit cette voie et bien ... voila quoi.

Si t'avais vu la tronche de Gruul, l'état de SSC/TK, les bugs de Bt à leurs ouvertures, tu tiendrais un discours différent.

[Kanja]

La même pour Marmon pour parler de donjon et pas seulement.

Ensuite j'ai ouïe dire qu'il manque déjà de la population ally pour faire proc suffisamment de bg "classique", dans ce cas altérac se seras difficile non ?

Il y a suffisamment d'ally pour faire proc des alterac comme tout les autres bgs. Le problème c'est la différence de tag entre la horde et l'ally qui provoque une file d'attente trop importante côté horde.

+1,

Supprimer ces PNJ obligera les gens à tag Alterac pour avoir leurs marques, ce qui conduira à la création des reports de bugs et enfin avoir un Alterac digne de ce nom.

Je pense que la population actuelle est largement suffisante pour permettre de proc, mais l'existence des cogneurs facilite l'obtention des marques, avec la S3 qui approche à grands pas je trouve qu'il est temps de mettre du challenge le PvP ne se résume pas à faire ses journa bg et ses 10 matchs arène.

Supprimer ces PNJ obligera les gens à tag Alterac pour avoir leurs marques, ce qui conduira à la création des reports de bugs

Les repports bug existent déjà, et le debugg a déjà commencé appriori

viewtopic.php?f=7&t=2317

Je trouve que tant qu'on aura pas un altérac comme sur nostal, il n'est pas intéressant de le rendre obligatoire. Il y a déjà assez de trucs frustrant à cause des bugs de classes en pvp, rajouter à ça un environnement non script... C'est du masochisme.

Après une fois qu'il est praticable (je dis bien praticable, pas parfait) retirer les pnjs et la quête répétitive de victoire/loose arène, pourquoi pas. Car oui, ça motivera d'avantage.

Mais forcer des gens qui n'ont pas envie de se marteler la tête sur des bugs à faire de l'alté ça ne donnera pas d'alté, juste qu'on aura du mal a tag ET aucun moyen d'avoir ces fameuses marques car croire que les gens vont se forcer, c'est utopiste.

Et pour finir, on a potentiellement le monde pour faire tourner les différents bg mais il ne faut pas oublier que sur le total de joueurs de chacune des factions il y a:

_ Ceux qui n'aiment pas pvp
_ Les double compte ou perso dans les 2 factions
_ Les casus

Bref une fois le trie fait, je ne pense pas qu'on a autant de monde que ça. Pour faire de temps à autre des bg je vois souvent les même joueurs.

Je trouve dommage de supprimer ces Mob d'échange de marque. Car certes certaines personne jouent sur ce serveur depuis très longtemps et ont donc un accès au stuff plus que potable, autant pour les nouveaux joueurs il va se passer quoi?
Les anciens joueurs auront bien stack les marques arathi/ws etc pourront tout acheter ou du moins auront de quoi tout acheter en marques. Et le nouveau joueur il devra farm bcp plus longtemps que les autres, ce qui l'amenera à stop parce qu'au final il se sentira laisé. Bref le système en place pour un serveur privé avec une faible population est une très bonne idée. Bisous

Les anciens joueurs auront bien stack les marques arathi/ws etc pourront tout acheter ou du moins auront de quoi tout acheter en marques. Et le nouveau joueur il devra farm bcp plus longtemps que les autres, ce qui l'amenera à stop parce qu'au final il se sentira laisé.

Ceci est la définition d'un mmorpg old school ^^'

Après je salue les efforts de Kanja, du Kanj, THE Kanj quoi ! Mais c'est un serveur privé et garder du custom pour rendre le tout plus atractif et moins prise de tête ne me parait pas un mal.

Cette suggestion est plus que légitime mais dans l'état actuel des choses ce sera mal vu malheureusement.

Bref une fois le trie fait, je ne pense pas qu'on a autant de monde que ça. Pour faire de temps à autre des bg je vois souvent les même joueurs.

Côté alliance impossible, quand 25 personne tag en bg tu peux faire un screen parce que c'est pas tous les jours que tu verras ça.
Si les alté proc ce sera auto-win pour les hordeux qui rentreront dedans car eux sauront rassembler les 20 personnes mini nécessaires, du coup le bg va durer 5 minutes et la win sera accordée à la horde car l'alliance n'aura pas assez de joueurs.
Dans le genre frustrant ça se pose là, perdre un bg qu'on est pourtant en train de gagner car on a pas la pop ça veut juste dire "go reroll horde, tu joueras moins mais t'auras pas 80% de lose avec le farming bg qui va avec".

[Kanja]

Pourtant il arrive fréquemment (je ne dis pas tout les jours à toute heure) de voir des Arathi full des 2 côtés soit 20 joueurs.

Un arathi full c'est 30 joueurs, un altérac qui n'est pas interrompu après 5 minutes c'est 40 joueurs, minimum 20 de chaque côté.

des news coté staff ?

Le nombre de proc warsong/arathi/oeil est globalement le même et suffisant pour obtenir les marques nécessaire à l'achat des stuff, mais le nombre d'alterac ne l'est clairement pas.
La suggestion 1° permet à la fois de conserver l'accessibilité des stuff en marques d'alterac (particulièrement important pour l'achat S1 lors de la S3) tout en réduisant le contenu custom sur le serveur.

Mis en stand-by jusqu'au script Alterac.

Possible de garder uniquement le pnj marques goulet/arathi/cyclone > altérac ?

Tout le système sera revu dès lors qu'Alterac sera script (ce qui devrait être l'un des chantiers suivant ZA et la S3).

Il est préférable de travailler à ce moment-là sur une solution définitive que sur une solution temporaire maintenant, alors même que nous avons tous la tête plongée dans le travail de transition S2-S3 (qui est un vrai merdier, croyez-moi).

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