Hola, et oui encore mais c'est parce que je trouve que vous avez bien vite retiré le premier post...

FONCTIONNEMENT BUG / QU'ON RETROUVE SUR LE SERVEUR :

Quand un hunt lance flare, l'effet du spell s'active dès le lancé avant même qu'un quelconque effet visuel soit présent.

COMMENT CA DEVRAIT FONCTIONNER :

Il devrait y avoir un laps de temps entre le lancé du spell et "l'activation définitive" de l'effet du spell.

COMMENT REPRODUIRE LE BUG :

Prend un chasseur, un rogue, mettre le rogue sur une certaine zone, éloignée du hunt, demander au hunt d'utiliser son flare sur le rogue à distance et voir que le rogue se fait instantanément repérer.


SOURCE MONTRANT QUE CELA DEVRAIT FONCTIONNER AINSI (vidéo, patchnote, etc...) :

http://www.wowwiki.com/Flare
Il y est bien stipulé qu'il y a un bref moment entre le lancé et l'effet definitif du flare, ce qui permet à un personnage en furtif de s'extraire/de s'éloigner de la zone.
De plus nous pouvons remarquer que le flare n'a reçu que de rares modifications, et dans celles ci il n'est clairement pas expliqué que l'effet du flare serait dorénavant effectif dès le lancé (dernière maj à la 4.0.3).

http://www.wowhead.com/spell=1543/flare#comments
Pour ce lien, et comme Rowley nous l'a clairement expliqué sur son post pour "comment faire un report..", même si wowhead n'est pas forcement à la page pour l'intégralité du contenu BC, les commentaires sont intéressant à lire. Nous pouvons y lire à de multiples reprises le même constat que j'explique un peu plus haut.

Quote :
- " By argonwiz (958 – 1·1·5) on 2007/09/27 (Patch 2.2.0)
warning to all hunters. It is possible to sneak inside the flare radius if a stealthed enemy enters IMMEDIATELY after the flare disappears and moments before the next one hits the ground. The flare debuff is not applied until the object itself hits the ground. "
On remarquera la date pour les puristes !!!

- " Magepro on 2007/12/06 (Patch 2.3.0)
Does flare reveal hidden enemy in the moment it hits the ground (and apply 20s debuff) or it constantly reveal any hidden one who enter area of effect while flare is active (and how long debuff is active if player leave the area)? "*

- " Because this ability is an AE effect the server needs some time (1-2s) to realize it when someone stepped in that flared zone.
Because of that Rogues can still sap and sometimes even attack you while stealthed even when you stand right in the middle of your flare. It all depends on the delay. Not even counting Shadow Step in here. "


Flare ID 1543

COMMENTAIRES :

Grâce à Wowwiki, nous pouvons donc voir que le flare n'a pris que 4 changements lors de la période BC offi, et qu'aucuns de ces changements n'entérinent la version du flare que nous connaissons ici. De plus, via les liens wowhead que vous même avez link, nous pouvons y lire des commentaires plus que constructifs sur un fameux délai existant entre le lancé et l'effet véritable du flare (toujours aux dates offi), ce qui permet de corroborer nos dires sur ce fameux délai.

Je rajouterai, sans vouloir être médisant, méchant, insolent ou quoique ce soit, mais j'ai dû mal à croire que les Devs d'officiel aient pu sortir un spell aussi insensé dans leur jeu.

Je pense que le débat n'aurait pas dû être abandonné aussi rapidement par ailleurs.

[Kanja]

Pour ceux qui ont ratés le premier post:
viewtopic.php?f=34&t=35666&p=85733

Dans ce nouveau post il n'est plus question d'effet lancé à atterrissage de la flare mais de délai fixe à partir du lancement si je comprends bien?

je tiens quand même à rappeler par rapport aux commentaires wowhead que la flare dure 30s et possède un cd de 30s. Ainsi le spell est de nouveau dispo que lorsque l'aura est fini. Sachant qu'il faut 2 clic pour l'activer (bind + clic sur la zone + lag) ça fait un faible temps pendant lequel un rogue peut se faufiler. Beware (ou Enoplow?) m'a déjà fait le coup en duel d'un sap entre 2 flare alors que j'allais cliquer sur la zone.

Sinon sur la vidéo qui avait été utilisé:
http://www.warcraftmovies.com/movieview.php?id=82129 à partir de 4min28
Je vois une seconde entre la disparition de la zone au sol (donc le lancement) et l'apparition du debuff mais le spell met du temps à partir du hunt, puis on peut voir qu'il a 250ms sur son quartz.
Au final je vois le lancement de la fusée coincider parfaitement avec le debuff appliqué.

Beware (ou Enoplow?) m'a déjà fait le coup en duel d'un sap entre 2 flare alors que j'allais cliquer sur la zone.

Que d'honneurs d'être cité par le murloc !

Beware (ou Enoplow?)

Moi jte sap quand tu fd, dsl, un peu de respect a la profession du hunt quand meme.

Si je peux me permette Kanja, il a TOUJOURS été question du délai entre le lancement du dit sort, et l'activation de cet effet.
"There is a brief period of time after using the spell that a rogue, if properly positioned, can sneak in before the flare effect begins and get an opener off. "
Comme l'a dit Jøsé, il est clairement stipulé qu'il y a ce délai, qui sois dit en passant, parait plus que logique ( enfin à part si pour vous lancé un flare a 40 mètre, défufu un rogue ou un mage, qui lui, n'a même pas pu voir le flare arrivé, et qui le voit arrivé seulement 6 secondes après bon voilà ... ).
De plus ce que tu dis est faux, le flare a une durée de 20 sec avec un cd de 20 sec.
"Flare cooldown increased to 20 seconds, and duration reduced to 20 seconds." Mais là c'est du détail.
J'pense qu'on voit tous la même vidéo y'a aucun soucis sur ça.
Mais Kanja, essaye de ton côté, vraiment, je viens de try sur mon hunt, à niveau égal, je met le flare à portée max, sans que l'entité ne bouge, entre l'effet appliqué et l'effet au sol, il y a 7 secondes, SEPT. En gros, pour résumé, t'as 7 secondes overwtf, où tu ne peux pas voir le flare, mais où le débuff est appliqué, genre ça te parait normal? Pour ma part ce n'est pas le cas.

[Kanja]

effectivement, j'me suis trompé j'ai mis 30 au lieu de 20, ça ne change strictement rien à la mécanique puisque le cd est encore égale à la durée mais je m'excuse.

Mais je vois que tu aimes la rigueur pour me reprendre sur la durée. Donc continue de l'être et va lire le report qui a déjà été fait avec la totalité des réponses.

Si je peux me permette Kanja, il a TOUJOURS été question du délai entre le lancement du dit sort, et l'activation de cet effet.

On arrive deja pas a faire rescript le camouflage foireux en apportant une montagne de sources, alors bon courage pour ce bug, vraiment.

[Trickyovski]

Il n'est pas question "d'arriver", mais de trouver le fonctionnement exact avec source.
Une fois que c'est fait le script se fait très rapidement si Lorh passe dessus.

[Kanja]

exactement. Actuellement on a que des vidéos qui prouvent l'inverse de ce qu'on pense... Donc clairement nos souvenirs semblent faux.

[Lorh]

J'ai pu voir sur les vidéos qu'effectivement, même sur officiel, l'application du debuff est immédiate. Le temps d'apparition de la cible dépend ensuite du tick de refresh de la vision (montrant encore une fois qu'il existe sur officiel).

En gros, cela montre qu'il n'y a pas de problème sur ce sort, la preuve la plus flagrante étant la vidéo où l'on voit déjà la cible et où l'on voit juste le debuff apparaître, écartant le délai de vision :le debuff est appliqué tout de suite sur la cible.

Bizarre, la vidéo de l'officiel suivante semble aller à l'encontre de ça (source venant de l'officiel il n'y a qu'à aller voir les références sur le lien de warcraftmovies pour en être sûr) :

https://www.youtube.com/watch?v=Rkb32GWDEzE

Flare lancée entre 15:13 et 15:14 et détection avec apparition du débuff de la flare à 15:15 alors que le rogue est de base dans le spot de la flare. Si vous n'êtes pas sûrs jouez la vidéo en vitesse 0.25 c'est presque flagrant.

Pour moi soit ça prouve que le débuff ne s'applique quand la flare est arrivée au sol soit ça prouve que la zone de la flare est bugguée sur TGC (sur le serveur, vu le placement du rogue au pop de la flare il se serait fait spot). A priori vu le placement du rogue quand il se fait défufu par la flare je pencherais fortement sur l'hypothèse que la flare a un temps d'activation lié à l'apparition du visuel au sol -comme suggéré plus haut-.

Edit : Lien armurerie blizzard : http://eu.battle.net/wow/fr/character/t ... ram/simple sur le serveur Twisting Neither ce qui correspond à la description donnée dans la vidéo.

http://www.warcraftmovies.com/movieview.php?id=60019 :

Rendered 19/01/2008

Ce qui veut dire que la vidéo aurait été tournée en 2.3.

Deux vidéos prouvant qu'il y a bien un laps de temps entre le moment où le sort est lancé et le moment où il est actif :
http://www.warcraftmovies.com/fr/movieview.php?id=69811 à 2m 04s
https://www.youtube.com/watch?v=Z87_AQ7VcY4 à 50s

UP ! On le voit très bien sur la 2ème vidéo au moment ou il lance la flare le joueur en face n'ayant pas bougé se fait spot au moment ou elle retombe et pas au moment ou elle est lancé.

[Lorh]

Dans un premier temps, je suis obligé de reconnaitre les videos fournies incontestables, merci pour celles ci (celle de Beware aussi, que je n'oublie pas, malgré le délai de réponse).

Je suis donc retourné voir le code, après la derniere ré-écriture, il est bien plus clair a ce niveau et me permet de confirmer INCONTESTABLEMENT cette fois : la fusée A un temps de trajet. Le débuff n'est appliqué qu'une fois que la fusée touche le sol.

La correction a donc été faite et sera appliquée à la prochaine MaJ : la fusée ne prendra effet qu'une fois qu'elle touche le sol, comme il se doit.

Magnfique, merci pour ce correctif !

Merci, ça fait plaisir de voir que ce bug a été fix !

Merci pour ceux qui continue à jouer sur le serv' ! ... dommage pour les spr qui ont bouffé les HD de Chs les saisons précédentes, que ça n'est pas été un peu plus rapide ! ;)

Dailleurs, y aura t-il d autres correctifs majeurs de ce style en PvP prochainement? (comme le fear des prêtres par exemple :D, ou les dégâts des cac ;))

dommage pour les spr qui ont bouffé les HD de Chs les saisons précédentes, que ça n'est pas été un peu plus rapide ! ;)

Moi je me souviens de healmortel avec son drood bleu/vert et chs mettre des -25/-30 au sp/r a 1K9/2K+, chacun ses souvenirs :p

La correction a donc été faite et sera appliquée à la prochaine MaJ : la fusée ne prendra effet qu'une fois qu'elle touche le sol, comme il se doit.

Par contre c'est possible de penser au pistage des camouflés, vu qu'on nous "nerf" (de maniere blizz) face au rogues ? (same niveau de détéction du camouflage que le buff pet des demos)

dommage pour les spr qui ont bouffé les HD de Chs les saisons précédentes, que ça n'est pas été un peu plus rapide ! ;)

Moi je me souviens de healmortel avec son drood bleu/vert et chs mettre des -25/-30 au sp/r a 1K9/2K+, chacun ses souvenirs :p

Dans le sens bouffé je parlais des défaites, la digestion était pas bonne notamment à cause de cette fusée. Vu le sujet du topic le sens de ma phrase me paraissait évident.
Et sache que c'est bien Chs qui faisait gagner ces games, et non le drood qui subit toute la game.