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Le problème a été réglé par notre équipe.
[07/04/15 à 14h35] [Ceyscro] : Sources difficiles à trouver, et la plupart du temps les vidéos correspondent à un timer de 3 secondes. Avec le récent rescript il n'y a plus de problèmes de détection. On peut classer ce report je pense.

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Dans tous les cas, Lorh, je te prie de ne pas laisser tomber ça.

Je t'ai donné des sources avérées pour te montrer la différence entre l'officiel et le serveur et je t'ai donné l'interprétation la plus plausible selon moi (et au passage Ceyscro et la communauté ne semblent pas me contredire) donc il faut que tu continues à observer cela. Je pense que tu as toutes les sources pour te faire une idée, je comprends que ce n'est est pas forcément le moment idéal pour que tu te penches là dessus vu la sortie imminente de la S3 et de ZA mais il faut qu'on règle le problème à un moment.
Beware

<Cey qui le boss>


Reporteur sans frontières.
Beware a écrit:je comprends que ce n'est est pas forcément le moment idéal pour que tu te penches là dessus vu la sortie imminente de la S3


Au contraire, c'est le moment idéal.
Trickyovski

MVP


Ceyscro a écrit:
Beware a écrit:je comprends que ce n'est est pas forcément le moment idéal pour que tu te penches là dessus vu la sortie imminente de la S3


Au contraire, c'est le moment idéal.


Idéal mais ça m'étonnerait que s'il doit choisir entre ça et la sortie, le serveur entier soit d'accord qu'il privilégie ça ^^.
Beware

<Cey qui le boss>


Reporteur sans frontières.
Je n'oublie pas, comme je disais je vérifierais d'autres sources techniques quand je le pourrais
Lorh

Administrateur Développeur


Up ! Des news ?
Beware

<Cey qui le boss>


Reporteur sans frontières.
*Troll ON*

Lorh a écrit:Je n'oublie pas


/lol

*Troll OFF*
Khyx

<Dissection>


Hmmm belle vidéo pour argumenter tes propos Beware ! Nice disarm du rogue à 5:34 ... belle époque aussi qu'était TLK pour un rogue avec leur nouveau disarm. Oups mais c'est une video tiré de TLK ?...

Impressionnant vos sources en tous cas, j'en suis resté sur le cul après avoir vu que vous etiez aussi nombreux a surement avoir regardé le fameux moment du "je te vois, je te vois plus" entre ces deux rogues, sans pour autant voir que quelques secondes plus tard il plaçait un disarm sur le gnome.

Ahahah désolé si ca casse la barraque pour le report detection qui n'est effectivement pas des meilleurs mais sortir des sources comme ca et ne meme pas regarder l'integralité de la video ... C'est ceux qui envoit des lien wowhead sans aller lire les commentaires qui y sont fait ...
Jøsé


Tu t'es levé du mauvais pied josé?
Pour sa source, déjà ce n'est pas du TLK a proprement parler car l'extension n'était pas encore sortie, mais c'est bien le prepatch de TLK, c'est à dire la 3.0.0 de fin S4. Mais en soit on peut prendre des sources de TLK car le camouflage n'a pas été modifié à ce niveau (ni a d'autres niveau me semble-t-il).
Ensuite, d'autres sources ont été posté dont les miennes absolument sûres :
Ceyscro a écrit: SOURCE MONTRANT QUE CELA DEVRAIT FONCTIONNER AINSI (vidéo, patchnote, etc...) :
https://www.youtube.com/watch?v=oObbUJ1Q2Oc

1:46 >>> Destram (le joueur) tp sur le prêtre, il voit le nain voleur en camouflage, 1:48 le nain disparait donc d'après le script de TGC on ne devrait plus le voir pendant 3 secondes, hors il réapparaît à 1:49 soit 1 seconde après.

https://www.youtube.com/watch?v=mBWnrYbFRPE

8:30 >>>Acrono detect le druide en camouflage un peu loin vers la droite, à 8:32 le druide disparaît (donc on admet qu'il l'a detect a la fin des 3 secondes et du coup le timer a refresh), le druide réapparaît à 8:33.
Trickyovski

MVP


Désolé, pour avoir regardé la vidéo plusieurs fois en intégralité je n'avais pas remarqué ça (surtout que remarquer quelque chose dont on n'a pas la connaissance, c'est pas simple)! (Si tu pouvais en passant arrêter ce ton méprisant, ça serait mignon :) )

Comme le dit Ceyscro ça n'a pas tellement d'importance puisqu'aucune modification n'avait été faite, d'autant qu'il a apporté d'autres sources avérées.
Beware

<Cey qui le boss>


Reporteur sans frontières.
tu peux penser ce que tu veux sur le ton que j'utilise, c'est toi qui le prend comme ca. De plus si je dis ca c'est pas tant pour le faire remarquer à tout le monde que pour que vous precisiez les choses, car tu le dis fort bien, les mecs qui ne connaissent pas pourraient se dire exactement ce que j'ai dit ce que porterait à default votre argumentation.

Et oui Scro désolé :/
Jøsé


Oui mais bon faut aussi lire le topic et voir qu'il y a pas mal de discussion entre le premier post et la suite et surtout faire gaffe à la premiere remarque de Lorh au sujet de cette source :

Lorh a écrit:Votre source 1 n'est pas suffisante, j'ai vu plusieurs video contre exemple ou le detect ne se fait qu'apres 3 secondes, il suffit de tomber au bon moment du timer pour que cela semble etre à 1 secondes


Derrière il y a eu d'autres sources, même de la part de Beware.
Trickyovski

MVP


Ouaip, dans tous les cas j'apprécie ta remarque qui effectivement est constructive José. Juste le ton que je n'ai en effet pas apprécié ... Bref, merci !

Cela dit, Ceyscro, les premières remarques de Lorh venaient du fait qu'il n'avait pas compris notre argumentaire (notamment le fait qu'un tick correspond à une disparition/apparition du camouflé) et non pas que les sources étaient en défaut.
Beware

<Cey qui le boss>


Reporteur sans frontières.
Lorh a écrit:Vous considerez le timer comme se déclenchant au moment ou l'adversaire fufu, ce qui n'est pas le cas, c'est un timer général lié à l'observateur, qui se répète tout les trois secondes.
Imaginons, sur TGC, que le timer commence (t=0s), puis à t=2s (toujours pas de check fufu réalise, puisqu'on attend 3s) votre adversaire passe en fufu. A t=3s vous ferez un check et détecterez votre votre adversaire, une seconde apres qu'il ait fufu comme votre video, et aurez l'impression qu'on compte ici toutes les secondes. Il est probable que le meme mécanisme soit en place sur officiel, d'ou la necessité d'obverser cela sur de multiple video différentes.


Lorh, je check un peu ce topic histoire de voir si ya du nouveau et cette description m'intrigue car ce n'est pas ce qui semble être sur le serveur, donc peut-être le script a été mal effectué.
D'après la description, le timer ne dépend pas du fufu, donc dans ce cas toutes les 3 secondes il y a un check de la détection. Si cela fonctionne comme cela, si l'adversaire se met en fufu disons à la 2e seconde (t=2s) on le verra au bout de 2 secondes.
Sur le serveur le fonctionnement n'est pas du tout comme il est décrit, je peux faire une vidéo, mais le camouflage est bien le déclencheur du timer, c'est à dire qu'une fois que l'adversaire se met en camouflage il est INDETECTABLE pendant 3 secondes.
De plus, une fois que le rogue est detecté il est TOTALEMENT VISIBLE pendant 3 secondes, c'est à dire que même si on se fait TP à l'autre bout de la map et qu'on se retrouve de dos et complètement hors champs de vision, le rogue est toujours visible jusqu'a la fin des 3 secondes, ce qui ne devrait pas être le cas.
Et en fait tout le problème est la, c'est que lorsque le check de détectage est effectué, si la cible n'est pas detect, elle est invisible pendant 3 secondes! C'est à dire que même si on est sur sa position exact on ne peut la voir pendant 3 secondes.
Trickyovski

MVP


D'expérience je suis pas tout à fait d'accord, il me semble qu'il m'est déjà arrivé de détecter des personnes qui viennent de fufu lorsque j'utilise la perception (en gros 1-2 secondes max après qu'il se soit fufu) donc je ne sais pas si tes dires sont justes. Cependant, je pense que si tu pouvais faire quelques sources vidéos, ça serait intéressant de pouvoir les décortiquer pour voir les modalités du camouflage sur le serveur.
Beware

<Cey qui le boss>


Reporteur sans frontières.
Et bien tout simplement parceque au moment du fufu le timer se refresh et fait une detect, donc au moment ou la cible se camoufle si tu te trouve dans la zone pour pouvoir le detect tu vas voir la personne directement après qu'elle se soit camouflé (c'est de l'ordre de 1 sec, le temps que le check de la detection se fasse) et la tu la vois pendant 3 secondes, si au moment ou elle se camoufle tu ne l'as pas detect, elle est invisible pendant 3 secondes.

EDIT: Je viens de retest et il semblerait que j'ai tort, car quand la cible fufu il arrive que je la vois directement, ou bien au bout de 1 secondes, soit 2, donc le timer est bien independant.
Je pense que le problème vient du fait que une fois que la décision est prise par le timer (detect ou indetect), elle est inchangeable. C'est pour cela que j'avais une théorie sur le timer qui est indépendant du detect et que finalement j'ai voulu me mettre sur l'idée de Beware que c'est juste un refresh toutes les secondes.
Je ne pense pas du tout que ce soit normal qu'une cible soit absolument détectable ou indétectable pendant 3 secondes quoi qu'il arrive.
Trickyovski

MVP


Ceyscro a écrit:Je ne pense pas du tout que ce soit normal qu'une cible soit absolument détectable ou indétectable pendant 3 secondes quoi qu'il arrive.


On est d'accord sur ça, c'est le problème dont il nous faut trouver la source. On a 2 explications plausibles (celles que tu as donné plus haut et celle que j'ai donné dans mon report). Maintenant il faudrait qu'on aie l'avis du staff ...
Beware

<Cey qui le boss>


Reporteur sans frontières.
Sources difficiles à trouver, et la plupart du temps les vidéos correspondent à un timer de 3 secondes. Avec le récent rescript il n'y a plus de problèmes de détection. On peut classer ce report je pense.
Trickyovski

MVP


Ceyscro a écrit:Sources difficiles à trouver, et la plupart du temps les vidéos correspondent à un timer de 3 secondes. Avec le récent rescript il n'y a plus de problèmes de détection. On peut classer ce report je pense.



Je suis assez d'accord avec cette analyse, je classe donc meme si le sujet reste ouvert à discussion
Lorh

Administrateur Développeur


Des nouvelles là dessus ? Les sources vidéos citées plus haut semblent pourtant bien indiquer que le timer était à 1 seconde sur l'officiel.

Par ailleurs, le camouflage est correct sur le serveur mais les améliorations (perception et autres) ne semblent toujours pas coïncider avec ce qu'on voit de l'officiel, c'est en cela que je pense que le timer peut avoir un souci.

Enfin, je ne comprends pas vraiment que vous disiez que les sources semblent coïncider avec un timer de 3 secondes puisqu'aucun commentaire n'a ne serait-ce que fait une analyse pertinente des vidéos citées plus haut qui démontrerait que le timer est de 3 secondes.

Edit : Qui plus est, il y a des situations sur les vidéos qui semblent aller totalement à l'encontre d'un timer de 3 secondes.
Aréthuse

<BabyCouz>


Je rajoute une autre source :

- http://www.warcraftmovies.com/movieview.php?id=63765

19:23 détection d'un rogue
19:27 détection d'un autre rogue

Détection de deux unités à 4 secondes d'intervalle ce qui va encore dans le sens d'un timer qui n'est pas de 3 secondes.

Pour résumer on a aussi :

- https://www.youtube.com/watch?v=iB_C7SftDZk

5:19 il perd le rogue gnome de vue (=tick de timer)
5:20 il le revoit (=tick de timer)

- http://www.dailymotion.com/video/x5s78j ... videogames

4:22 il détecte l'autre rogue
4:24 il aperçoit le druide juste derrière le rogue

- https://www.youtube.com/watch?v=oObbUJ1Q2Oc

1:49 le rogue nain disparait
1:50 le rogue nain réaparait

- https://www.youtube.com/watch?v=mBWnrYbFRPE

8:31 le druide disparaît
8:33 le druide réapparait

Conclusion admise par tout le monde : on observe que le timer varie entre 1 et 3 secondes sur officiel.

Dans tous les cas, pourquoi nier que sur le serveur on observe rien de tel et qu'en conséquence il y a bel et bien un bugg ?

Par ailleurs, en regardant la dernière vidéo (celle avec le druide à 8:31), on se rend compte que la détection n'est pas qu'une histoire de distance / timer.

En effet, à 8:30 le rogue voit le druide et à 8:31 il ne le voit plus alors qu'il s'est rapproché de lui, cela implique donc une part d'aléatoire dans la détection du camouflage (du genre cible détectable à 25 mètres => 20% chances de le voir entre 25 et 20m, 30% entre 25 et 15m etc ... ?). Quelque chose de similaire est-il implanté sur le serveur ?

Il faut l'avouer, la détection du camouflage est correcte depuis les rescripts de distances datant d'il y a plus d'un an mais il subsiste toujours un aspect non blizzlike (timer, timer, timer).
Rb


Le monoglaive le moins stuff du serveur.
Un correctif a été appliqué (cf. viewtopic.php?f=10&t=38139). Le sujet n'est plus d'actualité.
Rb


Le monoglaive le moins stuff du serveur.


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