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Le problème a été réglé par notre équipe.
[03/11/15 à 16h37] [Lorh] : Bon après avoir testé de multiples configurations, avoir observé les raid et m'être aidé du récap de Virae (merci à lui), j'ai adapté les dégats qui devraient être plus proche de deux de l'officiel tout en restant un challenge. Les degats max on été significativements réduits et les dégats mini réduit eux aussi.

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MERCI DE RESPECTER ET REMPLIR TOUTES LES SECTIONS CI-DESSOUS POUR VOTRE RAPPORT ET DE CONSERVER LE TITRE DE CES SECTIONS


FONCTIONNEMENT BUG / QU'ON RETROUVE SUR LE SERVEUR :

Felmyst tape beaucoup trop fort (ô surprise!). Bam notre Wartank a pris des 23k (certes sous corrosion, mais 23k ça choque personne?)

COMMENT CA DEVRAIT FONCTIONNER :

Felmyst devrait taper bien moins fort sur le tank

COMMENT REPRODUIRE LE BUG :

Faire Felmyst sur TGC


SOURCE MONTRANT QUE CELA DEVRAIT FONCTIONNER AINSI (vidéo, patchnote, etc...) :

Un palatank qui le prend sur offi (UN PALATANK) et la plus grosse baffe qu'il prend sous corrosion c'est 12k9. Pas 23k.

https://www.youtube.com/watch?v=B6RIMIBsIPk

COMMENTAIRES :

C'est full RNG full random actuellement pour le tank :)

On a tellement peur des baffes à 18-23k qu'on voit sur notre WT qu'on ose même pas mettre un drood qui risque le crush, alors le pal on en parle pas...

Gros boulot a faire là dessus, un peu comme Bruta sans doutes.

Ps: Vidéo du 12 juin 2008 personne osera me dire que c'est sur private ou pas en 2.4.3 hein ...
Virae

<Le Roster Papillon>


'The best people possess a feeling for beauty, the courage to take risks, the discipline to tell the truth, the capacity for sacrifice. Ironically, their virtues make them vulnerable; they are often wounded, sometimes destroyed.' Ernest Hemingway
Pas lié directement à ton report mais à ta vidéo, le pal prends des dégâts magiques de 902 et 903, ça serait pas la béné de sanctu qui réduit les dégâts subis?
Linaewen

<Dissection>


Felmyst n'est pas censé crush. Vu qu'on a toujours mit un Wartank c'est à vérifier.
Chil

<Dissection>


ah nan mais t'inquiètes nous aussi on sort que le war tank x) on ose même pas pour le reste.
mais record hier soir à 24855 sur bam sur un corrosion (sisi la famille x))

edit: correction c'était 24811 :p j'ai retrouvé le screen x)
Image
Voltaz

<Le Roster Papillon>


24k?? Soit vous avez vraiment pas de bol soit bam était en slip! (Joke)
Certes les heals ont du taff mais j'ai jamais ressenti l'aspect rng à outrance du fight (bon sauf la première semaine avant les premiers fix)
Sauf si évidemment on entend par rng le probabilité pour que personne fail en p2!
Dwucc


Vous en avez sérieusement jamais des tartes à 20k+ ? Parce que nous 1 wype sur 2 c'est ça donc c'est assez étonnant...

Et oui, on précise que c'est pas des crushs, juste des coups blancs sous corrosion.
Lahnouille


Lahna <Roster Papillons>
Apofix <Roster Papillons>
Llonaär <Air>
- Alors oui felmyst crush, c'ést d'ailleurs pour ça qu'on fait pas tank un DT.
- La béné de sanctu réduit les dégâts de 80 au maximum les dégâts reçu.
- Bam prend très réguilèrement des 20k+. C'est pas du tout Rng dans le sens ou quasiment à tous les try il en prend un, desfois c'est healable, desfois non :/

Dans la vidéo de vyrae le paladin est clairement pas capé armor (pas d'iron shield etc et d'apres son stuff, je dirais qu'il a 20k armor sans buff prêtre/cham) donc va faloir se coltiner une nouvelle fois les plages de dégâts....
Pamperss


Potestas
Lahnouille a écrit:Vous en avez sérieusement jamais des tartes à 20k+ ? Parce que nous 1 wype sur 2 c'est ça donc c'est assez étonnant...

Et oui, on précise que c'est pas des crushs, juste des coups blancs sous corrosion.


Sous corrosion s'est en perma du 20k+ mais ça reste healable. On en wype pas à cause d'un os tank sous corro du moins.
Les dmgs restent upé ceci-dit.
Potofeu

<Trollzteam>


"Putain t'aurais pu acheter du vrai fromage, au moins de la vache qui rit!" Hellxhere, GT3 2014
Bon voila j'ai repris un excel comme sur Bruta et voila les résultats en étudiant toute la première P1 de la vidéo suivante : https://www.youtube.com/watch?v=B6RIMIBsIPk

Excel:
http://xls.lu/22R3

C'est plus simple que pour Bruta vu qu'on parle pas d'ambidextrie ni de vitesse d'attaque (il nous semble que la vitesse sur TGC est bonne) on cherche juste à isoler la plage de dégâts offi, impossible d'isoler malheureusement les cleave des swing mais comme ils font le même ordre de dégats sur la vidéo cela n'influe pas.

Je trouve une plage de dégâts théorique qui devrait osciller entre 19203 et 25086.

Ça permet les situations suivante :
Un wartank 75% de reduction dégats et incrushable peut prendre des baffes maxi hors corrosion à 6271,5 et sous corrosion à 12543
Un droodtank 75% de red dégats peut prendre des crush maxi à 9407,25 hors corrosion et 18814,5 sous corrosion.
Le palatank de la vidéo étudiée avec 66% de réduction de dégats peut prendre des baffes maxi hors corrosion à 8529,24 et 17058,48 sous corrosion.

A cela s'ajoutent évidemment les cleave 6-8k, les AoE nature et les éventuels encaps ^^

Pour rappel actuellement sur TGC un wartank prend des baffes maxi à 24k sous corrosion, un droodtank ou un palatank ne peuvent pas tanker évidemment avec des baffes pareilles sous corrosion.

Tous les calculs sont dans le tableur que j'ai essayé de rendre clair, si vous avez des questions ou si j'ai oublié des choses hésitez pas !

PS: Felmyst peut crush en principe mais un droodtank peut la prendre quand même (18k si ça crush pendant la corrosion (10 secondes 4 fois dans le fight, c'est pas de la folie ça se tente largement) vidéo sur offi de DT qui prend Felmyst (SkGaming) : https://www.youtube.com/watch?v=XmbWYoSzYYE
Virae

<Le Roster Papillon>


'The best people possess a feeling for beauty, the courage to take risks, the discipline to tell the truth, the capacity for sacrifice. Ironically, their virtues make them vulnerable; they are often wounded, sometimes destroyed.' Ernest Hemingway
@Potestas
Blizzlikement parlant il n'est pas censé crush non ? Je parle pas de TGC. Il me semblait qu'il n'y avait que Sacrocingle qui crushaient à SWP, si c'est pas le cas my bad.
Chil

<Dissection>


Non non y'a que bruta qui ne crush pas ^^ tous les autres le font (je suis sûr de sarthro, felm et twins, pour le reste faudrait que je retrouve la liste mais j'ai franchement la flemme)
Pamperss


Potestas
J'ai déjà diminué les dégats, je continue quelques tests avec les valeurs données par Virae qui me semble aussi correctes mais nécessite d'être éprouvées, comme Bruta. Je tiendrais au courant sur ce topic.
Lorh

Administrateur Développeur


La partie bug est là pour discuter des bugs et trouver une solution, le fait est qu'un boss ne correspond pas a ce qu'on attend de lui et doit être revu, on se fiche de savoir que vous avez réussi et pas les autres, arrêtez de pourrir les reports des autres sous prétextes que vous vous pensez meilleurs, si vous n'arrivez pas à vous retenir de poster nous devrons vous limitez nous même.

On commence clairement à fatiguer de ces éternels débats, tant qu'ils restent de votre côté cela vous regarde, mais si vous commencez à polluer le forum là où vous n'avez pas à le faire ça ne va pas durer longtemps.
Apedemak

Maître de jeu


Privilégiez google pour vos questions, généralement la réponse survient au bout de 5 minutes.
As-on des nouvelles de tes tests Lorh ? Hier encore on a eu un certain nombre de wipe "RNG" j'en veuxp our preuve par exemple notre MT full armor qui prend 24621. Qu'on aille pas me dire qu'on est pas assez skillés pour éviter une frappe a 25k =)

J'ai mis aussi un 20k histoire de faire bonne mesure ^^

C'est frustrant, c'est wipe instant alors que le combat devrait pas ressembler à ça. (je sais que vous faites votre mieux cela dit)

Image

Image
Virae

<Le Roster Papillon>


'The best people possess a feeling for beauty, the courage to take risks, the discipline to tell the truth, the capacity for sacrifice. Ironically, their virtues make them vulnerable; they are often wounded, sometimes destroyed.' Ernest Hemingway
Les tests se terminent mais sont encore en cours. Entre les multiples sources et video et les données en ma possessions qui varient beaucoup (entre des joueurs qui le down chaque semaine et d'autres qui se cassent les dents dessus), il y a beaucoup de situation à examiner pour trouver un bon équilibre.
Lorh

Administrateur Développeur


Lorh a écrit: (entre des joueurs qui le down chaque semaine et d'autres qui se cassent les dents dessus)


Ce n'est pas parce qu'il est down chaque semaine qu'il n'est pas bug pour autant (#Bruta). Un tank qui peut se faire OS à tout moment sous corrosion rend le fight dépendant de la RNG ce qui ne devrait pas avoir lieu.
Glóredhel

<Les Smarties du Chaøs>


Glóredhel a écrit:
Lorh a écrit: (entre des joueurs qui le down chaque semaine et d'autres qui se cassent les dents dessus)


Ce n'est pas parce qu'il est down chaque semaine qu'il n'est pas bug pour autant (#Bruta). Un tank qui peut se faire OS à tout moment sous corrosion rend le fight dépendant de la RNG ce qui ne devrait pas avoir lieu.


Après faut try hard les recherches sur la plage de dégâts des auto etc ... Faut en avoir la motivation, je pense qu'avec plus d'éléments utilisés au sein du raid ce boss est faisable et la preuve en est chaque semaine car 3 guildes l'ont tombé actuellement.

Dans l'immédiat si personne ne prend la peine de faire les recherches, je pense qu'il va rester ainsi sauf si un rescript arrive entre temps pour ajuster la difficulté du boss à ce qui se rapprochait d'officiel.

Courage pour la rng en tous cas, pas évident de call le wipe quand c'était un bon pull, pour le moral des troupes !
Profdugange

<Combustion>


Asj › 16 Avr 2015, 02:25 : comment j'catalyse sa mère
Je pense avoir fait les recherches et personne n'a jusque là fournit de sources contredisant les miennes. :)
Virae

<Le Roster Papillon>


'The best people possess a feeling for beauty, the courage to take risks, the discipline to tell the truth, the capacity for sacrifice. Ironically, their virtues make them vulnerable; they are often wounded, sometimes destroyed.' Ernest Hemingway
Je dit ça au cas ou mais la différence de dommage entre les source est peut être du au nerf des 30% dmg de l'offi (certaines vidéos avec nerf et d'autre sans)

Sans parler de trouver la plage de dmg offi, retiré les OS tank serai pas mal. (genre max 18k)
Gospell

<MaelstroM>


https://www.youtube.com/watch?v=B6RIMIBsIPk

Mise en ligne le 15 juin 2008
Pamperss


Potestas
Bon après avoir testé de multiples configurations, avoir observé les raid et m'être aidé du récap de Virae (merci à lui), j'ai adapté les dégats qui devraient être plus proche de deux de l'officiel tout en restant un challenge. Les degats max on été significativements réduits et les dégats mini réduit eux aussi.

Je classe le sujet mais la discussion reste ouverte après vos propre impressions.
Lorh

Administrateur Développeur


Merci ! Réponse la sem pro :)
Virae

<Le Roster Papillon>


'The best people possess a feeling for beauty, the courage to take risks, the discipline to tell the truth, the capacity for sacrifice. Ironically, their virtues make them vulnerable; they are often wounded, sometimes destroyed.' Ernest Hemingway
Pour que ça reste un ''challenge" les dégâts minimums aurait dû rester comme avant, vu que le risque d'OS à été retiré (Du moins, si on a la même signification de "significativement").
Linaewen

<Dissection>


Je suis d'accord mais si les druidtanks et les palatank sont privés de mt un boss qu'ils pouvaient parfaitement mt sur bc le challenge devient une restriction custom assez injuste. (À moins qu'on rescript un autre boss de swp pour le rendre intankable par les wartanks mais ou va on ensuite ? ^^ ). Sans parler que ça freine sans raison valable une guilde dont le wartank est indisponible au moment où ils veulent faire felmyst.
Virae

<Le Roster Papillon>


'The best people possess a feeling for beauty, the courage to take risks, the discipline to tell the truth, the capacity for sacrifice. Ironically, their virtues make them vulnerable; they are often wounded, sometimes destroyed.' Ernest Hemingway
Je profite de mon report sur sacrocingle pour ouvrir la discussion sur ce topic.

Le staff considère-t-il ce bug comme traité ?

Depuis que je fais Felmyst(2 mois par là ptêtre) j'ai toujours vu nos wartanks prendre des baffes entre 18 et 22k sous corrosion. 22k autant vous dire que c'est du one shot ^^.

S'il y a des rescapés de l'époque dissec-mael-RP : les semaines après la dernière réponse de Lorh(3novembre) c'était comment les dégâts du boss ?
Graciakpal


Il fallait effectuer une rotation de CD défensifs de la part du Wartank afin d'éviter l'OS sous corrosion. Entre la graine de cauchemardelle, le last stand, le shield wall, le trinket gurtogg notamment, normalement ça suffit.

Le pacte de sang d'un diablotin n'est pas à négliger.

Tout buff armor (prêtre, cham voir paladin) est bon à prendre même si tu ne contrôles pas à 100% que ça soit up au moment de la corrosion.

Après moi je te dis ce que faisait poto à l'époque où ça tapait à mort. Sachant que la plage de dégâts a ensuite été rescript suite à des ouinouin euh report (comme pour tous les boss sauf KJ lol), c'était déjà bien plus abordable. Mais globalement on gérait comme ça de notre côté avant le rescript. :)
Chil

<Dissection>


Hum. Merci pour les conseils même s'ils sont assez évidents et je pense que la plupart des guildes font déjà ça dessus :). Don il y à eu une période ou ça prenait plus de coups à 20k+ sous corro ? Donc on peut considérer que le bug a été corrigé mais qu'un script a sauté ?
Graciakpal


Graciak a écrit:Hum. Merci pour les conseils même s'ils sont assez évidents et je pense que la plupart des guildes font déjà ça dessus :). Don il y à eu une période ou ça prenait plus de coups à 20k+ sous corro ? Donc on peut considérer que le bug a été corrigé mais qu'un script a sauté ?

Oui mais il n'y a que Chill qui connait les méthodes pour bien jouer donc respecte le et reste dans ton rôle de bouseux à 2 QI pour qu'il puisse enfin dire des choses intéressantes et non obvious pls.
Rb


Le monoglaive le moins stuff du serveur.
Merci machin pour ton intervention pleine d'utilité.

C'est vrai que le PVE c'est difficile... Et oui les +20k sous corrosion c'est "normal" et ça se heal, quand on sait jouer. Mais ça aussi c'est obvious.
Chil

<Dissection>


Quand ça se heal c'est cool quand tu tank se fait littéralement one shot c'est moins marrant quand même :/

Et bon ça dépend de ce que t'entends par "normal", on voudrait que ce soit relativement blizzlike en tout cas et je suis pas sûr que ce soit le cas là.
Graciakpal


Chil a écrit:Merci machin pour ton intervention pleine d'utilité.

C'est vrai que le PVE c'est difficile... Et oui les +20k sous corrosion c'est "normal" et ça se heal, quand on sait jouer. Mais ça aussi c'est obvious.


Je te trouve bien condescendant avec la nouvelle génération de joueurs TGC quand on sait à quel point tu as put chialer sur les topics du serveur WOTLK pour crier au nerf, tant la difficulté du contenu vous dépassais totalement.

Donc un conseil, redescend un peu et soit plus humble avec les nouveaux joueurs qui demandent de simple conseils, c'est pas parce-que tu as clean le contenu sur ce serveur avec un gear " legit " que tu peux te permettre de répondre comme cela.

Pour recentrer les questions de Graciak, Chill t'as apporté certains éléments de réponses pertinentes, je rajouterais à cela, les impos de paladin sont à utiliser dans la rotation ainsi qu'un démo spé affli ( -5 % physical dammage et blood pact improved ) pour maximiser l'hp pool et augmenter les chances de survie du war.

Veillez également à toujours avoir au minimum l'inspiration des priest sur le MT ou au mieux, la robustesse des anciens + l'inspiration du priest pour avoir 50 % armor ainsi qu'un pre shield si possible avant le souffle et des hots priest / druid.

=> Ce que je te conseil est normalement un bug, mais d'une part le report est en cours depuis des années, cela n'a toujours pas été corrigé et est difficilement contrôlable même en étant de bonne foi.

Enfin les dégâts " blizzlike " sont vraiment beaucoup plus simple que 20k + sur le MT, mais comme dirait l'autre, tu es sur TGC en 2017, j'ai aucun doute sur votre capacité à vous adapter pour être meilleur et triompher du combat ! :)

Évidemment le war tank en question doit être équipé au maximum possible et full consos naturellement.

Bonne chance à vous, si vous avez d'autres questions, je reste disponible sur mon Warlock Miyastarz de l'autre côté de la barrière sur Nostalgeek pour vous aiguiller si nécessaire.

Signé Miyah.
Milø


Hum c'est très gentil tout ça mais encore une fois je demandais pas de conseil moi x). Felmyst on le farm depuis quelques semaines quand même ça va. Je voulais juste savoir si il avait tapé moins fort à un moment sur le serveur et donc si la situation actuelle était considérée par le staff comme un bug qu'ils croyaient avoir résolu mais finalement non. C'est sympa vos conseils pour contourner le bug(si bug il y a) et c'est bon à prendre même si comme dit ayant mis le boss en farm depuis un moment on a pensé à la plupart, mais c'était pas vraiment le sujet :)

Je rajouterai que se passer de ruine pour improved bloodpact(200pv en plus) c'est moche quand même :(
Graciakpal


Graciak a écrit:Hum c'est très gentil tout ça mais encore une fois je demandais pas de conseil moi x). Felmyst on le farm depuis quelques semaines quand même ça va. Je voulais juste savoir si il avait tapé moins fort à un moment sur le serveur et donc si la situation actuelle était considérée par le staff comme un bug qu'ils croyaient avoir résolu mais finalement non. C'est sympa vos conseils pour contourner le bug(si bug il y a) et c'est bon à prendre même si comme dit ayant mis le boss en farm depuis un moment on a pensé à la plupart, mais c'était pas vraiment le sujet :)

Je rajouterai que se passer de ruine pour improved bloodpact(200pv en plus) c'est moche quand même :(


Pour te répondre simplement cette plage de dégâts a toujours été celle la. Et elle était plus élevée avant que Dissection et Roster Papillon arrivent dessus ( de l'ordre de 24k par souffle ).

J'avais mal saisis la teneur de ton message initial, my bad, je faisais qu'aider :p

Ps : Je te conseil des rotations chez les locks, que ce soit pas les mêmes qui profitent du boss et des dégâts qui sortent sur le boss et les mêmes qui déservent la cause de l’intérêt commun pour buff le MT et passer le boss sans prier la RNG à chaque breath !
Milø


Oui j'avais bien compris c'est pour ça que je précise, ça partait d'une bonne intention :). Du coup merci pour les précisions, je suppose que le staff considère la plage de dégâts actuelle(18-22k sous corro) legit.

Ben je t'avoue qu'Anyway à la chance d'avoir le seul et unique démo affli du serveur dans ses rangs, j'ai fait 99% du progress sur le serveur comme ça donc ça va ça me dérange pas et je suis content de pas avoir à jouer destru :p(ce que je fais sur BT ou autres raids de farm, à SW je fais les 4premiers en affli mais askip je sers a rien sur mu'ru :()
Graciakpal


Bah à sa vitesse de swing si t'es pas trop trop degeu sa se tient sans problème
#FrateyyLePrince
Eloha





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