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Le problème a été réglé par notre équipe.
[04/05/13 à 11h14] [Lorh] : Les bonus de ces items seront comptabilisés prochaine MaJ.

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FONCTIONNEMENT BUG / QU'ON RETROUVE SUR LE SERVEUR :
L'armure apportée par les bijoux ne bénéficie pas de l'augmentation de la forme d'ours.

COMMENT CA DEVRAIT FONCTIONNER :
L'armure devrais être augmenté de 410%, comme le reste du stuff

SOURCE MONTRANT QUE CELA DEVRAIT FONCTIONNER AINSI (vidéo, patchnote, etc...) :
"Par HEHEzhansi (2,752 – 1·5·27) le 2006-12-05 (Mise à jour 2.0.1)
The trinket you should only see a Druid with. 828 armor (untalented) in Dire Bear form."
Les autres commentaires sont identiques
http://fr.wowhead.com/item=13966/marque ... h-comments

COMMENTAIRES :
Mon addons m'indique que le bijou "Marque de tyrannie" devrais m'apporter 899,7 armor (et non juste les 180 écrit sur le bijoux)
Gunrak


Les bijoux ne doivent pas etre comptés dans le calcul de l'armure, comme l'armure des bagues. J4essayerais de retrouver une source (ou le patchnote ultérieur a la 2.0.1) qui précise cela quand j'aurais le temps.

edit : premier element de justification:


http://www.wowwiki.com/Dire_Bear_Form

The armor bonus is only affect cloth and leather items, and not item modifiers (enchantments, armor kits, etc). For example, a Blackened Defias Belt with 50 base armor, and a +24 armor from Heavy Armor Kit will count for:


vous avez peut etre une meilleure source a proposer? une video d'un druide montrant sa fiche de personnage ? (on peut rever) ou un autre commentaire ailleurs ?

re-edit: je m'auto corrige :
http://www.wowhead.com/item=32658/badge ... y#comments

Be aware that neck pieces, rings, and trinkets (i.e., pieces that give bonus armor) will no longer have their armor bonus multiplied in bear form. This is a change that is happening sometime after WotLK is released.


il semblerait que ce changement soit post wotlk. Pouvez vous trouver une ou deux autres confirmations de cela ?
Lorh

Administrateur Développeur


Salut, alors déjà pour la première note, c'est pas juste: regarde la suite du calcule effectué:

164 armor in Bear form (164 = 50 + 50 * 1.8 + 24)
259 armor in Dire Bear form ( 259 = 50 + 50 * 3.7 + 24)
259 armor in Moonkin form ( 259 = 50 + 50 * 3.7 + 24)


Il multiplie l'armure par 3.7,

Bc icon/Wrath-Logo-Small Patch 3.0.2 (2008-10-14): Armor contribution from items has been lowered from 400% to 370%


Donc c'est un calcule effectué, et donc texte rédigé à la 3.0.2

Aussi, il est pas précisé les armes par exemple, alors que tout le monde sait (sans devoir se justifier) qu'elles profitent du bonus armor.

Ensuite, tout les guides stuff que je trouve (ils sont pas nombreux) précise que les bijoux avec armure sont hyper rare, mais sont AMAZING pour druid tank (car le bonus 400%), évidement pareil pour les anneaux.

http://www.wowwiki.com/BC_tanking_equipment_%28druid%29 précise d'utiliser un bijou armure (anneaux aussi)


Toujours plus de sources :
A good trinket to shoot for when first beginning the gearing process is the Badge of Tenacity, since Armor and Agility are such attractive stats

http://www.wow-one.com/forum/topic/2123 ... st-within/

Badge of Tenacity c'est ca : http://www.wowwiki.com/Badge_of_Tenacity
This item is considered by many to be the premier druid tanking trinket in the game

The armor on the trinket gives 1540 armor in Dire Bear Form untalented, or 1694 armor with 3/3 Thick Hide.


Dans tout les guides stuff je vois apparaître ce bijoux au milieu des stuff OP kara.
http://www.wowwiki.com/BC_tanking_equipment_%28druid%29
En gros, un bijoux comme celui de Moroes ou un bijou avec un peu d'endu serais clairement mieux si le bonus ne s'appliquait pas.

Dis moi si çà t'as convaincu :)
Sinon je ferais plus de recherche !
Gunrak


Lorh a écrit:Les bijoux ne doivent pas etre comptés dans le calcul de l'armure, comme l'armure des bagues. J4essayerais de retrouver une source (ou le patchnote ultérieur a la 2.0.1) qui précise cela quand j'aurais le temps.

edit : premier element de justification:


http://www.wowwiki.com/Dire_Bear_Form

The armor bonus is only affect cloth and leather items, and not item modifiers (enchantments, armor kits, etc). For example, a Blackened Defias Belt with 50 base armor, and a +24 armor from Heavy Armor Kit will count for:


vous avez peut etre une meilleure source a proposer? une video d'un druide montrant sa fiche de personnage ? (on peut rever) ou un autre commentaire ailleurs ?

re-edit: je m'auto corrige :
http://www.wowhead.com/item=32658/badge ... y#comments

Be aware that neck pieces, rings, and trinkets (i.e., pieces that give bonus armor) will no longer have their armor bonus multiplied in bear form. This is a change that is happening sometime after WotLK is released.


il semblerait que ce changement soit post wotlk. Pouvez vous trouver une ou deux autres confirmations de cela ?


Patch 3.0.8 (2009-01-20): Armor contribution only affect cloth and leather items and does not affect bonus armor.
http://www.wowwiki.com/Dire_Bear_Form (oui c'est en bas de la page que vous avez link :>)
Skenn

Référent Debugs/Tests


C'est bien ce que je pensais, pas de probleme alors, ce sera corrigé quand le tour de ce bug viendra.
Lorh

Administrateur Développeur


Parfait !
La communauté druide tank te remercie !
Gunrak


Lorh a écrit:C'est bien ce que je pensais, pas de probleme alors, ce sera corrigé quand le tour de ce bug viendra.


Le problème est aussi présent sur l'armure apporté par les Capes et les Anneaux.
Une cape 385 armure devrais apporter 385*1.1 + 385*1.1 * 4
Un anneau avec 392 armure devrais apporter 392*1.1 + 392*1.1 * 4
(ceci uniquement si ils ont 0 d'agilité)
Et si le serveur, ce n'est pas du cout le cas, ils apportent environ 800 d'armure.
Notifié moi si vous avez vu ce message et qu'il seras corrigé en même temps que pour les bijoux. Merci :)

Gunrak
=)
Gunrak


Le calcule de l'armure devrais se faire pour toutes les pièces* du druide de cette manière:

*toutes, vraiment toutes

Supposant un Objet avec une valeur d'armure de X
Cette objet a aussi une valeur d'agilité de Y
Un enchantement d'agilité de Z
et une gemme d'agilité de I

Si le druide possède les talents [Survie du plus apte] 3% carac) et [Peau épaisse](10% armure).
On sait aussi que de base, 1 agi = 2 armure.
Et que le druide ours possède une AUGMENTATION de 400% de l'armure.

Le calcule donneras donc

[(X * 1,1) + (Y * 1,03 * 2 * 1,1)] * 5 + [(Z+I) * 1,03 * 2]

Le calcule est faux sur la plupart les items au niveau de l'agilité, et ne profite pas pas du +400% en ours.
Le calcule est juste complètement incompréhensible pour les anneaux et cape.
Et inexistant pour les bijoux.

Bien cordialement,
Gunrak
=)
Gunrak


Dois-je faire un nouveau post de report BUG pour être sûr que mon calcule d'amure soit ajouté a la TODO list ?
Ou celui-ci suffit-il ?
Comme il s'agit ne même bug autant tout faire d'un coup ?

Gunrak
=)
Gunrak


Disons que votre post est sans interet pour le moment, ne contenant aucune source. Mais un post séparé serait mieux, ce n'est pas le meme bug et j'ai de gros doute sur la pertinence du votre.
Lorh

Administrateur Développeur


Okay je vais faire un second poste pour ce second.
Gunrak


Gunrak a écrit:
COMMENT CA DEVRAIT FONCTIONNER :
L'armure devrais être augmenté de 410%, comme le reste du stuff

COMMENTAIRES :
Mon addons m'indique que le bijou "Marque de tyrannie" devrais m'apporter 899,7 armor (et non juste les 180 écrit sur le bijoux)


Votre add on ne sait pas compter alors. 410% * 180 = 738 aux dernieres nouvelles de l'arithmetique.
Lorh

Administrateur Développeur


Les bonus de ces items seront comptabilisés prochaine MaJ.
Lorh

Administrateur Développeur


Lorh a écrit:
Gunrak a écrit:
COMMENT CA DEVRAIT FONCTIONNER :
L'armure devrais être augmenté de 410%, comme le reste du stuff

COMMENTAIRES :
Mon addons m'indique que le bijou "Marque de tyrannie" devrais m'apporter 899,7 armor (et non juste les 180 écrit sur le bijoux)


Votre add on ne sait pas compter alors. 410% * 180 = 738 aux dernieres nouvelles de l'arithmetique.


Il m'a toujours semblé que le druide avait une AUGMENTATION de 400%,
Donc plus dans le genre 180 + 410% *180 = 918 (plus quelque chose dans le genre)

Gunrak
=)
Gunrak


Non, les objets apportent 400% de leur valeur, pas leur valeur + 400% celle ci.
Lorh

Administrateur Développeur


Hm je serais plutôt de l'avis de Gunrak personnellement.
Voila le tooltip en VO : Shapeshift into dire bear form, increasing melee attack power by 120, armor contribution from items by 400%, and Stamina by 25%.
L'armure est augmenté de 400% (= 500% de l'armure du druide) et l'endurance de 25% (= 125% de l'endurance du druide).
Skenn

Référent Debugs/Tests


Je me fie aux donnée de jeu, qui sont des multipliers, pas des bonuses. Mais si vous avez une video ou source qui montre que les données de blizzard inclues dans le jeu sont erronnée ou mal comprise, je suis preneur.
Lorh

Administrateur Développeur


Total bear form AC contribution = (Item AC+(Item AC*0.1))*5.5+2*(Item Agility *1.03)
http://elitistjerks.com/f31/t13204-bear ... mparisons/

La formule considère que les talents Thick Hide (+10% d'armure) et Survival of the Fittest (3% aux statistiques) sont pris.
Si on enlève la partie qui concerne le gain lié à l'agilité il reste : Item AC contribution = (Item AC+(Item AC*0.1))*5.5
= Item AC*1.1*5.5
= Item AC*6.05
Soit 605% de l'armure d'un item un fois la forme d'ours et le talent Thick Hide appliqués.
Je crois pas avoir fait d'erreur, je n'ai aucune idée d'où vient le "+(Item AC*0.1)", quand au "*5.5" c'est très certainement les 10% de Thick Hide multiplié aux 500% de la forme d'ours.
Qu'en pensez-vous ?
Skenn

Référent Debugs/Tests


Le probleme c'est que ça reste un commentaire non certifié, ça ne montre pas le fonctionnement en jeu de l'époque !
Lorh

Administrateur Développeur


Euh c'est du Elitjerks quand même, des types qui ont planchés pendant des heures sur des tableaux excel et compagnie pour sortir la majorité des formules aujourd'hui utilisées dans l'ensemble des guides de wow.

Pourquoi la valeur basée dans le serveur serait elle la vraie à contrario de ce qui est reporté ici par Skenn ?
Hayad

<Anyway>


"Si tu cours autour d'un arbre à environ 87km/h, il y a une possibilité que tu t’encule tout seul" A.Einstein
Hayad a écrit:Pourquoi la valeur basée dans le serveur serait elle la vraie à contrario de ce qui est reporté ici par Skenn ?


Parce que c'est celle entrée par blizzard. le sort est de type SPELL_AURA_MOD pas SPELL_AURA_ADD. Il modifie donc la valeur de base, et n'ajoute pas a la valeur de base.

Il me faut donc une preuve très solide pour contrevenir aux information que blizzard a mis dans son jeu.
Lorh

Administrateur Développeur


Si le tooltip et Elitistjerks ne sont pas suffisant je ne vois pas ce qui pourrait l'être. Faut pas rêver, y'a aucune chance de trouver une vidéo montrant le gain d'armure d'un druide suite au passage en forme d'ours.
Skenn

Référent Debugs/Tests


Skenn a écrit:Si le tooltip et Elitistjerks ne sont pas suffisant je ne vois pas ce qui pourrait l'être. Faut pas rêver, y'a aucune chance de trouver une vidéo montrant le gain d'armure d'un druide suite au passage en forme d'ours.


Etrangement, il me semblait en avoir vu une un jour, où le druide tankait a auchindoun, mais pour la retrouver....
Lorh

Administrateur Développeur


Aucune volonté de vouloir faire chier, mais il y a un truc que je ne suis authentiquement pas :

Ton SPELL_AURA_MOD tu le sors de ton code Mangos non ? Et Mangos n'est-il pas censé etre un genre d'émulateur du système de wow ? Car si toutes les valeurs qui y sont étaient justes et fonctionnelles, tu n'aurais pas de débug à faire.
Donc soit :
a) j'ai rien compris
b) tu sors ton AURA_MOD d'une source encore plus fiable que les EJ, donc tu as raison.
c) ton affirmation se base sur une source dont la faillabilité n'est plus à démontrer, auquel cas ce n'est pas un argument valable.
d) un canard/obi wan kenobi/la réponse D/42 etc
Sylfaenne

<Constellation>


Sylfaenne a écrit:Aucune volonté de vouloir faire chier, mais il y a un truc que je ne suis authentiquement pas :

Ton SPELL_AURA_MOD tu le sors de ton code Mangos non ? Et Mangos n'est-il pas censé etre un genre d'émulateur du système de wow ? Car si toutes les valeurs qui y sont étaient justes et fonctionnelles, tu n'aurais pas de débug à faire.
Donc soit :
a) j'ai rien compris
b) tu sors ton AURA_MOD d'une source encore plus fiable que les EJ, donc tu as raison.
c) ton affirmation se base sur une source dont la faillabilité n'est plus à démontrer, auquel cas ce n'est pas un argument valable.
d) un canard/obi wan kenobi/la réponse D/42 etc


Je dirais la réponse A. Je sors cela DU CLIENT, écrit et développé par BLIZZARD. C'est valable partout, par exemple : http://db.hellground.net/?spell=9635 vous voyez bien un AURA MOD BASE de 400
Lorh

Administrateur Développeur


Ok.
Sylfaenne

<Constellation>


Pourtant la formulation est similaire pour le gain d'endurance et le gain d'AP non ? Alors que ces deux derniers sont évidemment additionnels aux stats de base.

Thick Hide fait bien gagner 10% supplémentaire (donc on passe de 100% à 110%), pourtant la formulation est exactement la même que pour la forme d'ours.

Ou alors je suis à coté de la plaque.
Skenn

Référent Debugs/Tests


C'est juste, c'est "l'exception" que je cherchais. Je vérifierais dans le code si c'est l'handling du sort d'ours spécifiquement qui est incorrect ou non dans le core du serveur.
Lorh

Administrateur Développeur





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