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Le problème a été réglé par notre équipe.
[16/03/17 à 22h06] [Lorh] : Le nouveau système de rotation de ces plantes sera implanté au prochain redémarrage.

⚠ Archive en lecture seule — Retour sur GeekServers.gg
Entièrement d'accord avec toi, il va nous falloir une commande .watchnightvine comme le .watcharena pour obtenir un message qui indique le spawn d'une cauchemardelle bientôt, c'est totalement fucked. C'est la seule plante qu'il est actuellement impossible de farm à plus de 20-30 / heure. (le 30 signifie qu'aucun autre herbo n'est présent et qu'on ne chope que du x3)

A titre indicatif hier soir après le raid j'avais besoin de terocônes, j'en ai farm 180 en 1h30 environ. Il y a 80 spawn de terocônes dans la forêt de terokkar, contre 42 spawn de cauchemardelles à ombrelune. Pourtant, si les ratio étaient les mêmes je n'aurais pu en farm que 50-80 au maximum.
Apocaslip

<Maître des druides>


Il serait vraiment super de trouver un solution, sauf si tout est prévu pour faire acheter des allopass pour continuer à raid Full conso!
Le maitre mot devrait être communication !

Au moins nous avertir qu'on est entendu, qu'on est compris!
Toocook

<Le Masque à Jojo>


Vous êtes entendu, vous êtes compris. C'est facile de dire qu'il y a un problème, beaucoup moins de mettre le doigt dessus et le corriger. Ça prend malheureusement du temps. Je passe 100% de mon temps libre dessus alors soyez indulgent. Merci.
Soren

Maitre du jeu Référent


Et l'éventualité de le remettre comme avant ? Non, c'est trop saugrenu ?
Kedgar

<Combustion>


Soren a écrit:Vous êtes entendu, vous êtes compris. C'est facile de dire qu'il y a un problème, beaucoup moins de mettre le doigt dessus et le corriger. Ça prend malheureusement du temps. Je passe 100% de mon temps libre dessus alors soyez indulgent. Merci.


Comme d'hab dans la masse de relous habituels qui viennent se plaindre y a quelques joueurs qui sont chauds pour passer 4 h en Ombrelune à tester toutes les combinaisons d'évènements possibles et (in)imaginables.
Du coup pour les aider actuellement je pense qu'il serait dans un premier temps important de clarifier un point : est-ce qu'on est certain, à 100 %, que la mécanique implantée par Lorh est fonctionnelle, ou est-ce qu'il est encore possible à ce stade que la rareté des cauchemardelles soit due à un bug dans ce qu'il a codé ?
43371

<Pas-de-Personnage>


This server is dark, and full of terrors.
Kedgar a écrit:Et l'éventualité de le remettre comme avant ? Non, c'est trop saugrenu ?


Ce n'est pas saugrenu. Mais plutôt que remettre une mécanique que nous savons fausse, on préfère chercher à peaufiner celle qui se rapproche du blizzlike. Histoire de ne pas avoir bossé pour rien.

Rowley a écrit:est-ce qu'on est certain, à 100 %, que la mécanique implantée par Lorh est fonctionnelle, ou est-ce qu'il est encore possible à ce stade que la rareté des cauchemardelles soit due à un bug dans ce qu'il a codé ?


Demain soir je teste encore deux possibles bug sur le local. Si ce n'est pas concluant, ça voudra dire que la mécanique mise en place fonctionne mais que les conditions que nous avons à Ombrelune (map, nodes, monstres qui t'empêchent de drop, besoin en cauchemardelles...) font qu'elle ne reflète pas ce qu'on avait avant sur officiel.

A partir de là, ça voudra dire qu'il y aura pas mal de boulot pour recoder. J'aimerai donc que ce soit un bon vieux bug. ;-)

J'ai pas encore pu trouver mais peut être que vous aurez plus de chances, si vous pouviez mettre la main sur une source donnant un nombre de drop à l'heure de cauchemardelles ça m'aiderai beaucoup !
Soren

Maitre du jeu Référent


Sources intéressantes pour la cauchemardelle que j'ai :

https://web.archive.org/web/20080506095 ... bj&w=22792

On y voit que déjà sur officiel on pouvait en drop sur des monstres, ce qui n'est actuellement pas le cas sur le serveur.

https://web.archive.org/web/20080612085 ... -box&w=219
Localisation : Vu 26609 fois à Vallée d'Ombrelune
Vu 2018 fois à Péninsule des Flammes infernales
Vu 1037 fois à Les Tranchantes
Vu 108 fois à Île de Quel'Danas

Ca peut donner un rapport d'idées quand au farming et au nombre de spots ... Apparemment il y en avait à Quel'Danas et aux Tranchantes.

Une autre source pour le nombre de spots à Ombrelune :
https://web.archive.org/web/20080414192 ... box,219,56
(Oui je sais c'est pas pratique mais au moins c'est fiable)

Commentaire intéressant sur la mécanique des plantes :
enfin bon après avec les implantations aléatoires sur de possible spot fixe ça fait quand même pas mal d'itinéraire a voir ...

tiré de http://forum.judgehype.com/judgehype/Wo ... 2051_3.htm

J'ai aussi trouvé une vidéo d'un mec farmant à ombrelune des cauchemardelles sur warcraftmovie mais le souci est que la vidéo ne se lance pas. Je ne sais pas si ça vient du site, du fait qu'on soit pas abonné ou quoi ... Si quelqu'un a un compte abonné à warcraftmovie et peut dl la vidéo pour la remettre sur youtube ça aiderait :
http://www.warcraftmovies.com/movieview ... =2#mirrors

Dans tous les cas sur les commentaires de la vidéo, on peut voir qu'un mec dit :
respawn times - you won't make it to 130 herbs a hour more like 60 if ure lucky.
Rb


Le monoglaive le moins stuff du serveur.
Angelique you are mistaken. WoWHead has 103 recorded spawn locations of Nightmare Vine in Shadowmoon Valley. Obviously, not all of them are up at any given time. In this film, I showed how over the course of 17 minutes I was able to locate 17 spawns that yielded 37 total Nightmare Vine. My calculation of 130 herbs per hour is based off the rate at which I discovered spawns locations, not the number of spawns locations in the entire zone.


Extrait des commentaires de la vidéo warcraft movie.


Le probleme peut venir en partie du nombre de spawn dispo
Si lorh nous a pondue une formule nombre de spawn actif = nombre de swpawn total/15 bah oneybeysey.
17 spawns actif sur 103 totaux sa fait approximativement 15% de spawns actifs. contre (2/42) 5% actuellement
sur tgc
Apocaslip a écrit:42 spawn de cauchemardelles à ombrelune


sur offi
WoWHead has 103 recorded spawn locations of Nightmare Vine in Shadowmoon Valley
Yrone

<EstUnRerollaEnory>


Ca peut donner un rapport d'idées quand au farming et au nombre de spots ... Apparemment il y en avait à Quel'Danas et aux Tranchantes.

http://www.wow-professions.com/farming/nightmare-vine-farming
Ce guide laisse entendre qu'on pouvait trouver 2-3 nodes dans des coins comme le trône de KJ (péninsule), ou encore dans les camps de forge des tranchantes.
Je sais bien que cette page a été actualisé sur draenor ou ptetre même legion, mais techniquement, ça me parait pas anormal que cette plante puisse apparaître (en faible quantité bien sûr), en dehors d'ombrelune.
Ma mémoire de l'époque est un peu floue, mais il me semble effectivement que cette plante poussait à peu près partout où l'on pouvait trouver des mobs de la legion ardente de lvl 69-70. (genre les camps de forge quoi)
Un autre point notable est que l'outreterre est une zone qui n'a que très peu évoluée au fil des extensions en dehors de quelques ajustements de quêtes peut-être.

D'après les commentaires que je vois sur wowhead et qui datent de 2008, il y avait apparemment un spot devant la plateforme de kazaak au trone de KJ, et pas mal de monde se faisait buter en essayant de le recup vu qu'il était à portée d'aggro du boss.
After 2.4, these spawn in the demon infested areas of the Blade's Edge Mountain plateaus and the Throne of Kil'Jeaden in Hellfire Peninsula. However be careful. One node spawns at the ramp near Kazzak and he will aggro if you try to harvest it.
(2.4.1)

Few things ive noticed about them not in 2.4

1) New spawn points in BeM where you do the bombing quest
2)always causes the debuff now
(2.4.0)
>> BeM = blade's edge mountains (tranchantes quoi)

The little penninsula directly north of Coilskar Point in SMV had several yellow dots on my mini map...after gathering I left with 11 nightmare vine and 6 felweed.
(2.4.3)
Ce commentaire décrit une "abondance relative" de cauchemardelle sur la péninsule au nord du camp naga dans ombrelune


Since the 2.4 (Live)

I have come across one at [32, 40] & [37, 40]
Strange i know, never seen one in Blades Edge Mountains before :)
Not sure if its been here before though.
(2.4.0)
et la réponse :
Found some in Death's Door
(2.4.0)
Death's Door c'est le camp de forge au sud est des tranchantes dans le "trou" du plateau derrière le camp des gnomes.

Tous ces commentaires sont extraits de la page de la cauchemardelle sur wowhead : http://fr.wowhead.com/item=22792/cauchemardelle#english-comments



EDIT :
http://wowwiki.wikia.com/wiki/Nightmare_Vine
Nightmare Vine can be found throughout Shadowmoon Valley as well as Forge Camp: Wrath and Forge Camp: Terror in Blade's Edge Mountains and Throne of Kil'jaeden in Hellfire Peninsula. Prior to patch 2.4, it was only available in Shadowmoon Valley.

Encore une source qui dit la même chose
Zan


8 jours. Toujours rien de nouveau ?
Kedgar

<Combustion>


Pas vraiment. Je n'ai pas eu énormément de temps libre ces derniers jours, mais j'espère vous faire un retour officiel rapidement pour savoir exactement ce qu'on l'on fait pour résoudre le problème.

Je n'oublie pas ce topic, rassurez vous.
Soren

Maitre du jeu Référent


Dans tous les cas on peut faire un bilan :

- Avant : temps de repop d'une plante 1h, toutes les spots de cauchemardelles popaient. Ca faisait du 80 cauchemardelles par heure.

- Maintenant : 3 spots sur l'ensemble des spots popent toutes les ... 1 heures ou plus ? (aidez moi à préciser ça) , à priori les spots qui pop sont picks aléatoirement dans liste des spots. Ca ferait du 10 cauchemardelles par heure en moyenne (à confirmer / infirmer ?).

J'ai tendance à penser (le staff pourrait me le confirmer) que l'ancienne mécanique dérangeait dans son aspect non blizzlike parce que le pop des plantes n'était pas aléatoire dans la liste des spots existants. Maintenant, la différence de nombre de spots par heure est vraiment flagrante, si j'ai raison dans mon estimation du nouveau fonctionnement, ça donne du 1 pour 8 entre les deux mécaniques, c'est vraiment faible (cf le stack de cauchemardelles qui a plus de doublé en prix à l'hv).

Pourquoi ne pas garder la mécanique actuelle, à savoir pick X spots dans la liste tous les Y secondes mais diminuer le temps de génération des spots aléatoires ?
Rb


Le monoglaive le moins stuff du serveur.
Bonjour,

Tout d'abord merci à tous ceux qui ont su mettre leur rage de côté pour me remonter des infos. Cela m'a permis d'écarter différentes possibilités et de cerner le nœud du problème.

Nous réfléchissons actuellement à un moyen pouvant nous permettre de résoudre le problème. Même si le fonctionnement actuel est correct, nous cherchons une manière de l'optimiser afin de retrouver des ratios de farm cohérents avec ceux qui étaient présents à l'époque. Cela prend malheureusement du temps, en recherche et en script.

Je tâcherai de vous tenir au courant de la suite, et répondrai à vos questions si je le peux.
Soren

Maitre du jeu Référent


bah deja pourquoi sur wowhead ya 103 plants a ombrelune contre 42 sur tgc ?
A mon avis sa peut etre une bonne piste.

Idem pour les nodes présents sur d'autres régions.
Yrone

<EstUnRerollaEnory>


Døtñfear a écrit:bah deja pourquoi sur wowhead ya 103 plants a ombrelune contre 42 sur tgc ?
A mon avis sa peut etre une bonne piste.

Idem pour les nodes présents sur d'autres régions.


Ca peut être des manquants à l'origine ça, faudrait avoir le courage de référencer les manquants x)

Ceci dit par exemple mon carto n'a que 34 retours
Babybelle


Un retraité TGC qui vous veut du bien.
What's up ?
Kedgar

<Combustion>


Du nouveau ??
Kwetkwet

<Dernière Alliance>


185 po le stack de cauchemardelles a l HV , je regarde meme pas les graines de cauchemardelles ca va me piquer les yeux je pense et apres 4 mois toujours aucune nouvelle a propos de ce fameux rescript si blizzlike que personne n as de source fiable pour ce rescript .

Sinon c est le seul moyen que vous avez trouvé pour freiner les progress des différentes guildes ou c est juste pour qu on achète des points boutiques pour avoir des consos de raid ?
Kwetkwet

<Dernière Alliance>


Le nouveau système de rotation de ces plantes sera implanté au prochain redémarrage.
Lorh

Administrateur Développeur


Lorh a écrit:Le nouveau système de rotation de ces plantes sera implanté au prochain redémarrage.


Ainsi fut déclenché le premier krach boursier de TGC engendré par l'explosion de la bulle financière sur les cauchemardelles.
43371

<Pas-de-Personnage>


This server is dark, and full of terrors.
Rowley a écrit:
Lorh a écrit:Le nouveau système de rotation de ces plantes sera implanté au prochain redémarrage.


Ainsi fut déclenché le premier krach boursier de TGC engendré par l'explosion de la bulle financière sur les cauchemardelles.


Je suis sûr que t'as vendu toute ta BDG juste avant le fix, ainsi tu as pu centraliser tous les golds du serveur afin de financer le projet d’expansionnisme de Ceyl.
Babybelle


Un retraité TGC qui vous veut du bien.
Ce serait un délit d'initié voyons, ce qui est illégal et sévèrement puni par le consortium. Non, vraiment, ça n'a aucun rapport avec les 49 580 PO gagnés 2 h avant. :x
43371

<Pas-de-Personnage>


This server is dark, and full of terrors.
Quel est votre impression sur le nuveau système jusqu'ici ?
Lorh

Administrateur Développeur


J'ai pas trop testé ombrelune vu que tous les morts de faim sont dessus en ce moment, mais j'ai quand même pu voir 2-3 spawns en un survol random, ce qui ne m'était pas arrivé depuis pas mal de temps. J'ai en revanche pas mal tourné dans terrokar et raz de néant, et les spawns y sont toujours corrects (je sais pas si le nouveau système affectait toutes les plantes ou juste les cauchemardelles)

Par contre, je n'ai pas vu de cauchemardelles dans les camps de forges style nagrand, tranchantes ou raz de néant, donc je sais pas si quelqu'un était passé avant moi ou si l'idée d'y mettre un ou 2 spots comme c'était le cas sur offi n'a simplement pas été retenue faute de preuves suffisantes.
Zan


D'après ma séance de ce matin et si j'ai bien compris le nouveau système en place et uniquement pour la région d'ombrelune, on arrive à 1440 plantes en moyenne par jour. Ce qui, je trouve, est tout à fait honorable et pour le moment je trouve le système blizzlike si on met de côté le problème des 10% de plantes vides.

En revanche, les joueurs n'ont pas tous l'opportunité de se connecter en continue et la majorité de la population se connecte entre 9h et 20h ce qui réduit à 900 (en moyenne) le nombre de cauchemardelle effectif à se répartir ... là encore il faudrait prendre en compte que beaucoup de joueurs travaillent et font des études. La majorité de la population du serveur se connecte donc entre 17h et 24h. Ce qui réduit donc à 420 (en moyenne) le nombre de cauchemardelles à se répartir sur l'ensemble des joueurs sur la période de jeu la plus fréquentée.

Pour rendre le marché de la cauchemardelle un peu plus équitable, je suggérerais d'augmenter le taux de rafraîchissement des plants de 25%, entre 17h et 24h, ce qui passerait à 560 en moyenne, le nombre de plante à ramasser.
Humack

<Cleave>


Sans vouloir juger du bien fondé de ta proposition, je pense que ce genre de chose aurait plus sa place dans les suggestions. A moins que tu trouves des sources expliquant que le taux de respawn des plantes était lié au nombre de joueurs présents sur le serveur/dans la région et/ou aux horaires, ta proposition n'est qu'une suggestion d'entorse à la règle du "blizzlike".
Zan


Lorh demande quelles sont les impressions quant au nouveau système mis en place et il nous laisse donc libre de faire des suggestions et de donner notre avis, ce que je fais donc dans mon précédent message.

Il est évident que le taux de drop actuel sur TGC n'est pas blizzlike même avec le nouveau système et personne ne pourra dire le contraire à moins de n'avoir vraiment aucune notion en analyse statistique ou en calcul de probabilité ... Le taux de drop actuel des cauchemardelles sur TGC n'équivaut pas à celui de l'offi pour la simple et bonne raison que 1440 sur 24h, avec des serveurs dont la population dépassait largement les 10 000 joueurs, est beaucoup trop faible pour permettre à tout le monde d'avancer convenablement. De même que certains serveurs avaient une population nettement inférieur... Il semble donc évident qu'avec ces fortes variations de population mais pour offrir une expérience de jeu similaire à tous les joueurs, Blizzard a forcément développé des algorithmes de pop de plantes en corrélation avec le nombre de joueurs.
De mémoire sur offi je n'avais pas autant de problème à avoir ces plantes et je n'avais absolument pas les disponibilités dont je dispose actuellement.

Mais nous sommes sur un serveur privé qui veut se rapprocher d'un système blizzlike. Il n'est en aucun cas à 100% blizzlike à l'heure actuelle (le travail des développeurs pour se rapprocher du 100% est toutefois à féliciter) et je pense qu'il y a des problèmes bien plus important à régler concernant les mécaniques de jeu avant de s'attaquer à un problème de taux de pop de cauchemardelle qui est si "blizzlike" que l'économie du serveur et l'avancée pve du serveur s'en voit affectée pour les guildes avec des joueurs plus casu... (Note que Blizzard a volontairement donné plus d'importance aux casu avec l'arrivée de BC et de plus en plus par la suite).
Humack

<Cleave>


Humack a écrit:Il est évident que le taux de drop actuel sur TGC n'est pas blizzlike


Sauf si le système blizzlike prend en compte le nombre de joueurs par zone.
43371

<Pas-de-Personnage>


This server is dark, and full of terrors.
Lorh demande quelles sont les impressions quant au nouveau système mis en place et il nous laisse donc libre de faire des suggestions et de donner notre avis, ce que je fais donc dans mon précédent message.

Tu m'as mal compris. Je suis pas en train de bash ton message ou de dire qu'il n'a rien à faire sur le forum, je dis juste que ce topic traite de l'état actuel du spawn des plantes, et Lorh demande si la configuration actuelle suite au récent patch est acceptable ou non (ce à quoi tu réponds très bien dans la 1ère partie de ton post). (Note, même si la nouvelle configuration ne donne pas des résultats blizzlike, rien ne prouve que l'implémentation ne l'est pas vu que le contexte est totalement différent entre un serveur officiel de l'époque et TGC)

En revanche, le fait de proposer une nouvelle modification sur des bases de ressentis, sans autre argument "c'est obligé/évident que" n'a pour moi pas sa place dans ce topic. C'est pas que c'est pas intéressant ou utile, c'est juste que t'es en train de lancer un nouveau débat, qui aurait plus sa place dans les suggestions car au final, ce que tu proposes est d'implémenter arbitrairement un taux de spawn custom dont l'équilibrage se ferait en fonction du ressenti des joueurs de TGC (qui ne sont pas le même nombre que sur les serveurs à l'époque, qui n'ont pas non plus la même expérience, ni les mêmes habitudes, ni les mêmes outils).

Bref, c'est littéralement une demande pour faire une exception pour l'aspect du blizzlike du serveur.

Alors ouais, pourquoi pas, ça pourrait être intéressant pour améliorer l'économie et la vie du serveur, mais si tu veux que ça ait une chance d'être mis en place, va falloir plus de matière que ça. (C'est Lorh qu'il faut convaincre, pas moi)
Zan


Du coup y'a eu du changement en un an ?
Mhalogourdix

<Pyros>




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