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Le problème a été réglé par notre équipe.
[13/01/14 à 19h27] [Kordbc] : Pour finir, nous passons le temps de hors combat à 5,5sec dans un premier temps lors de la prochaine maj. N'hésitez pas à faire des retours par la suite lorsque ce sera implanté.

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FONCTIONNEMENT BUG / QU'ON RETROUVE SUR LE SERVEUR :
Actuellement le temps de combat en PvP est trop court , et tourne à peine autour de 5 sec.
Le problème c'est que ceci facilite énormément certaines mécaniques de jeu lié à la mise hors combat.

Exemple :
Les rogues qui surine (5sec) -> fufu sans utilisé les décors pour réopen ou sap
Les wars qui peuvent charger très rapidement
Les druides qui peuvent fufu pile après un cyclone
etc etc ...

COMMENT CA DEVRAIT FONCTIONNER :
J'ai pas mal cherché sur le net, beaucoup de topic à ce sujet, et beaucoup de supposition. Le combat timer en PvP , est apparament fixé à 5,5 s par blizzard pour atteindre les 6sec réels suite à leur latence serveur.
Wowiki quant à lui, fixe celui ci à 6sec.
Le serveur ayant une latence proche de 0, je pense qu'un fixe à 6sec permettrait de se rapprocher le plus possible du blizzlike et éviterait des abus vraiment hallucinant et jamais vu ailleurs.

SOURCE MONTRANT QUE CELA DEVRAIT FONCTIONNER AINSI (vidéo, patchnote, etc...) :
http://www.wowwiki.com/Combat

In PvP, a player will leave combat if they have not attacked or been attacked for 6 seconds, or all the enemy characters that have attacked you are killed.

Niuzx

<Val Timbank>


En faite, c'est du à l'absence de latence, sur officiel, normalement la durée d'hors-combat est de 5.5 secondes ramenée à 6sec à cause de la légère latence comme tu l'a dis dans ton post.

Comme elle n'est pas présente ici (report bug déjà fait par skenn il me semble enfin c'était une suggestion), ça donne lieu à des aberrations qui n'étaient pas possible sur offi comme tu l'a mentionné.

Le seul moyen possible pour pallier à ce problème serait soit:

1- augmenter la durée de mise en hors-combat d'environ 0.5sec.

2- Ajouter une légère latence volontaire pour pouvoir permettre de tendre vers la situation dans laquelle était l'offi.

La première solution serait juste de régler le problème de manière sommaire, je m'explique.

En réalité, le problème n'est pas lié uniquement à cela et rend difficile d'autres "tricks" comme le shadowstep sur charge ou le blind sur vanish, ou encore l'avoid vanish (qui est réalisable actuellement mais difficilement), etc...

Malheureusement pour la deuxième solution je ne sais pas si c'est faisable, j'ai pas les compétences pour en juger donc il faudrait l'avis d'un scripter.

Après il y a sûrement d'autres solutions envisageable que certains pourraient proposer.
Faceroll


"Don't feed the troll" -Abraham Lincoln
Actuellement le temps de mise hors combat en PvP est de 5 sec, donc il y a déja un problème à ce niveau la.
Je n'ai aucune idée si augmenter la latence de manière artificielle est une bonne idée et si c'est faisable, cependant je peux effectivement passer le combat timer à 6sec pour "simuler" dans un premier temps.
Kordbc

Administrateur Développeur


Passer le hors combat à 6sec serait une mauvaise idée à mon avis, un druide peut fufu après un cyclone sur offi, ça serait un gros nerf pour les ferals déjà bien weaks sur bc, par contre le gouge ne devrait pas le permettre du fait des milisecondes de latence inexistantes ici.

J'avoue aussi que les breaks au swd et autres tricks liés à la latence sont ultra chauds à placer ici.

Après le concept même de latence est flou pour moi, est ce que c'est à cause du peu de joueurs sur le serv, du serv lui même .. j'en sais rien. Mais passer le hors combat à 6sec serait une solution temporaire qui créerait d'autres problèmes, mieux vaudrait travailler sur cette latence qui n'est bien sur pas équivalente à 0.5sec.
Hallelujah

<Au calme>


Go le mettre a 5,5 secondes
Trickyovski

MVP


Je pense qu'il faut effectivement le mettre à 6 secondes, si il est écrit ça sur le wiki, c'est bien que ça a toujours été l'intention de blizzard de mettre 6 secondes pour le hors combat, d'ailleurs ils ont probablement descendu à 5.5sec (non-officilement) par la suite pour palier au lag.
Felmyst

Testeurs


This is my signature.
Voici le copier-coller d'une discussion similaire sur un autre serveur BC francais datant de 2010 :

'Comportement sur *******:
Le temps de passage est de 5.5 secondes, en pvp, ne pas prendre/faire de dommages pendant 5.5 secondes permet de regen/fufu/prendre sa monture.

Comportement normal:
Sur officiel, le temps théorique lors de la création du jeu était de 5.5 secondes, toutefois à cause de la population des serveurs officiel, le temps d'hors combat se voit rallonger à plus de 6 secondes (à cause du "lag offi").

Or, le temps théorique n'a pas été rajusté pour que le temps réél (en prenant en compte le "lag offi") soit de 5.5 secondes, on peut donc en déduire que le temps Blizzlike, temps présent sur offi durant la 2.4.3, est belle et bien de environ6 secondes (les Devs ont pris en compte ce lag dans l'équilibre des classes, notamment pour le Suriner amélio qui ne permet ainsi pas de refufu cf lien à la fin), ainsi, les templates, les techniques utilisé (notamment en pvp) sont ajusté pour ce temps d'hors combat .



Voilà pour un lien offi qui pourrait prouver mes propos dans la mesure du possible :http://forums.wow-europe.com/thread.html…545354599&sid=1

Up avec une liste des effet qu'aurais un tel changement sur le gameplay pvp :
- Les Rogues ne pourront plus refufu pile au moment de la fin du suriner amélio
- Les Druides ne pourront plus refufu pile au moment de la fin d'un Cyclone
- Les Guerriers devront attendre environ 1 seconde de plus pour utiliser "Charge" quand ils n'infligent pas de dégats/ne reçoivent pas de dégats => Peut permettre à la cible de Los => peut décider du tournant d'un duel /match d'arène.
- Les classes à mana devront attendre environ 1 seconde de plus pour commencer à boire, en BG comme en Arène, ce qui correspond environ à 1 tick de regen (environ 450 mana), idem pour les autres classes, mais uniquement pour la regen de vie.
- Les joueurs étant plus longtemps en combat, il sera plus difficile de leur appliquer des techniques qui necessite que la cible soit hors-combat (par exemple le SAP du voleur)
Trickyovski

MVP


Ceyscro a écrit:Voilà pour un lien offi qui pourrait prouver mes propos dans la mesure du possible :http://forums.wow-europe.com/thread.html…545354599&sid=1


Le lien me renvoie vers la page d'accueil du forum WoW :/
43371

<Pas-de-Personnage>


This server is dark, and full of terrors.
Ouais mais pareil mais bon en gros tout ce qui a était dit c'est ca, le temps de passer hors-combat devrait être de 6 secondes.
Trickyovski

MVP


Hm je vous arrête tout de suite, c'est tout à fait possible de restealth après un Suriner Amélioré (5.5sec) à moins de jouer depuis l'autre bout du monde.
The main use for it revolves around the fact that it allows you to restealth during a fight before the Gouge effect wears off. In general, you need to not attack or be hit in combat for five seconds before you can restealth.
La latence sur officiel est inférieure à une seconde ou même une demi seconde...
6 secondes c'est totalement absurde, ça veut dire pas de sap après un cyclone alors que c'est possible normalement.

Je vais chercher une vidéo qui prouve ça de manière irréfutable.
Skenn

Référent Debugs/Tests


Après que ce soit possible est une chose, mais que ce soit systématique en est une autre. Dans ce cas on peux bien voir qu'on a deux liens wowwiki qui se contredisent. L'un pose comme valeur 6secondes avant de refufu. L'autre dit qu'il est possible de refufu après un gouge.

De mémoire les guides conseillaient effectivement le gouge amélio pour refufu, mais il n'était pas rare d'échouer. Exemple si le joueur suriné spam un sort instant, via la latence, il le lance au repassage en fufu, le spell part et le rogue est de-fufu à l'arrivé du spell.
Felmyst

Testeurs


This is my signature.
C'est censé être très tendu et peut être pas possible avec un mauvaise latence en effet. Mais quoi qu'il en soit 6 secondes c'est incorrect.

Neilyo est cécité à 8:40 et sort de combat à 8:45 (5 sec ou 5.5 sec, mais assurément pas 6 sec).

Felmyst a écrit:Exemple si le joueur suriné spam un sort instant, via la latence, il le lance au repassage en fufu, le spell part et le rogue est de-fufu à l'arrivé du spell.

Sauf qu'avec la latence ça laisse la possibilité au Rogue de placer un garrot ou un coup bas. La latence fait qu'un sort instantané ne l'ai pas vraiment. Sur officiel tu peux très bien te retrouver dans une situation où le Rogue a eu le temps de refufu et d'utiliser une technique et qu'il soit quand même touché par le sort.


Edit: certains ont évoqué la suggestion que j'avais formulé vis à vis de la latence et de son impact, principalement sur le PvP, la voici.
Skenn

Référent Debugs/Tests


Heu sur ta vidéo, perso je vois qu'il se prend le cécité entre 8.42 et 8.43 et qu'il passe hors combat entre 8.48 et 8.49.

Pour moi ça fait 6 secondes m'enfin...
Faceroll


"Don't feed the troll" -Abraham Lincoln
J'avais à priori décalé d'une seconde.
8:41, pas encore blind.
8:41, blind.
8:46, fin du combat.
Moins de 6 secondes donc.
Skenn

Référent Debugs/Tests


On voit pas la même chose alors <_<
Faceroll


"Don't feed the troll" -Abraham Lincoln
Sans vouloir être médisant, il y a un débat sur 0,5 à 1s alors que l'imprécision de mesure sur l'analyse de ce genre de vidéo est d'une seconde (vu que le compteur avance de seconde en seconde).
C'est plutôt difficile à mon sens de se baser sur un tel exemple, d'autant plus que personnellement, je vois le message fin combat à 8:53 (je pense que le lecteur bug lorsqu'on avance le curseur manuellement).
43371

<Pas-de-Personnage>


This server is dark, and full of terrors.
Pour finir, nous passons le temps de hors combat à 5,5sec dans un premier temps lors de la prochaine maj.

N'hésitez pas à faire des retours par la suite lorsque ce sera implanté.
Kordbc

Administrateur Développeur


Pour Skenn : il m a toujours semble que c etait 5,5 s : 5s de theorie + 0,5 s de "lag offi "
D ou l imp gouge pour restealth pilr a la fin , msauf si ton adversaire te met un sort vraiment instant

Mais ce debat devrait etre renomme "de l interet du lag offi " en effet enormement de tricks sont impossibles sur tgc comme shs une intercept , sprint/shs sap quelqu un sur une flare , swd un sheep etc..
Mickk


Certains de ces tricks sont tout a fait possible mais beaucoup plus difficile a réaliser car il faut les faire pile au même moment, comme le shs sur intercept je l'ai deja fais quelques fois ici. Ou le vanish blind qui est possible sur AT mais beaucoup plus dur à faire que sur offi car il n'y a pas de latence il faut vraiment que les 2 sorts soient lancés au même moment.
Trickyovski

MVP


En quoi swd un sheep est impossible étant donné qu'il y a un délai sur le tick de dégat que le priest reçoit ?
Dantumwtf


Dantumwtf a écrit:En quoi swd un sheep est impossible étant donné qu'il y a un délai sur le tick de dégat que le priest reçoit ?


à cause du manque de latence, la personne est instant décast au lieu que le sort parte en même temps que le Sw:d. Du coup c'est impossible de Sw:d le sheep à moins que la personne soit sous bulle.
Faceroll


"Don't feed the troll" -Abraham Lincoln
en effet il est très dur de faire ce genre de trick, jme posais la question justement si c'etait moi qui était rouillé ou non, en fait oui le sw s'applique au moment même ou j'appuie sur le bind,du coup comme le dit faceroll le mage est decast instant, ce qui fait que je recoit le tick de degat qui devrait me permettre d'enlever le sheep avant même que l'incant du sheep soit terminée..
Oclock

<STRAW HAT CLAN>


J'ai déjà réussi à swp un sheep, une fois, mais c'était un coup de bol, sans aucun doute :D
(en revanche il est possible que ma cible ai eu un 'absorbe' sur mon swp ce qui ne lui a pas ralenti le cast) me souviens plus..
Hestia

<Val Timbank>


Si le mage est sous IV ou ice barrier ca passe et envore c est tres limite sur ce serv faut pas se planter , faut avoir le timing parfait
Mickk





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