Bonjour

MERCI DE RESPECTER LES SECTIONS CI-DESSOUS POUR VOTRE RAPPORT ET DE CONSERVER LE TITRE DE CES SECTIONS


FONCTIONNEMENT BUG / QU'ON RETROUVE SUR LE SERVEUR :

Je vais essayer de détailler proprement le bug:
Si le bouclier de terre est appliqué alors qu un débuff aux heals est actif sur la cible, le malus aux heals est appliqué deux fois, donc -75 % sur MS ou 5 stacks poisons douloureux.
De plus, le bouclier de terre qui aurait été activé sous débuff heal ne healera que de 50% du montant max jusqu a ce que celui soit refresh ( et qu aucun malus heal n est alors présent ) meme si la personne n a plus de débuff au déclenchement du dis proc de boubou terre.


COMMENT CA DEVRAIT FONCTIONNER :

Chaque proc du bouclier de terre devrait etre considéré comme un heal a part entiere et donc vérifier qu une seule fois et a ce moment la (au moment du proc) si un malus aux soins est présent sur la cible.

SOURCE MONTRANT QUE CELA DEVRAIT FONCTIONNER AINSI (vidéo, patchnote, etc...) :

Pas évident de trouver une source qui montre ca, je pense que tout le monde est daccord sur le fonctionnement que ca doit avoir.
Si vous n'etes pas convaincu, j irai trouver des vidéos comme preuves mais j'espere que ce ne sera pas nécessaire.

COMMENTAIRES :

-75 % au heal du boubou terre c est vraiment tres handicapant en arene contre rogue ou war quand le boubou terre est vraiment ce qui permet au cham de ne pas se vider de sa mana, d autant plus si ca reste -50% meme si la ms ou le poison n'est plus actif.

Un gros up, ce bug rend un talent ultime quasi inutile en pvp :
effets de soins divisés par 4 au lieu de 2 ( quand on refresh le bouclier sous ms/poisons...) ca fait quand même une sacré différence en bg/arène.
Pour vous donner une idée mon bouclier tick à 600 (970BH) sans débuff, 300 sous MS (si le bouclier a été posé avant) et enfin il tick à 150 lorque je le refresh sous ms. Sachant que les personnes que je heal ont presque toujours la MS je ne prends même plus la peine d'essayer de placer un bouclier de terre useless pour les remonter.
Bref je trouve cela vraiment dommage de dépenser autant de points dans la branche heal et de ne pas pouvoir profiter pleinement du sort.

J'ai aussi pu constater que le bouclier de terre n’entraîne aucun effet quand je buff mes élémentaires de terre et de feu, aucun tick.

et en plus il passe en combat quand il tick, un peu pété pour un "ultime".

avec le fix des poisons abominables, un fix sur ce spell serait vraiment bienvenu!

De plus, le bouclier de terre qui aurait été activé sous débuff heal ne healera que de 50% du montant max jusqu a ce que celui soit refresh ( et qu aucun malus heal n est alors présent ) meme si la personne n a plus de débuff au déclenchement du dis proc de boubou terre.

Earth shield is affected by +healing gear at the time of cast so one can use trinkets and any other temporary healing buffs to increase the amount healed.

http://www.wowwiki.com/Earth_Shield?oldid=1514355

Du coup, il faut prendre le bonus soin du caster à la pose et le malus soin de la target au tick ?
C'est assez extravaguant comme fonctionnement, j'ai pas trouvé grand chose de plus détaillé :/

Ceci dit, le problème est confirmé, reste à trouver la correction appropriée.

L'aggro généré par le bouclier de terre est aussi bug :

Bc icon/Wrath-Logo-Small Patch 3.0.2 (14-Oct-2008): Earth Shield threat is now added to the healer. Previously the threat was added to the target being healed.

http://www.wowwiki.com/Earth_Shield

3.0.2 pas 2.4.3

Pour la menace, c'est a coté :)
viewtopic.php?f=7&t=3214

Du coup, il faut prendre le bonus soin du caster à la pose et le malus soin de la target au tick ?

Je reste bloqué là dessus sans sources :/

Du coup, il faut prendre le bonus soin du caster à la pose et le malus soin de la target au tick ?

Pour moi c'est exactement ça. le probleme c'est qu'il y a la réduc de heal au moment ou le bouclier est posé, elle ne devrait etre présente que sur le tick :

De plus, le bouclier de terre qui aurait été activé sous débuff heal ne healera que de 50% du montant max jusqu a ce que celui soit refresh

Je pense que la discussion concernant ce bug sur NG pourrait aider à mieux appréhender le problème

http://nostalgeek-serveur.com/forums/vi ... f=7&t=5438

Apres faudrait vérifier via des sources si le malus soin est appliqué au moment ou on pose le boubou ou au moment du tick. La c'est vérifié deux fois, donc y a souci.
Le plus simple ce serait de trouver une vidéo d'un cham qui met un boubou terre au début de l arene et de voir a cb il tique sous MS. SI pas de récuction cest que le malus est au moment ou on pose, si reduc il y a cest que cest au moment du tick.
Voila gl q+.

Salut à tous !

Dans mes souvenirs PVP 2.4.3 offi, si le chaman posait son ES avant un malus de soin, le boubou tickait sans compter le malus, en revanche si il le mettait sur un malus déjà appliqué, les tick étaient réduit de -50% ou autre selon le malus de heal.
Je vais demander à un pote si il a tjs ses séquences fraps des duels qu'il faisait, ça pourrait tjs aider :)

Cordialement ^^

Nouvelle donnée très importante !

Le mécanisme est le même chez le druide heal, mais c'est très tordu... Je m'explique.

Si une MS de -50% heal est présente sur le druide ou sa cible, chaque tick de la fleur de vie est diminuée de 50% (logique jusque là), lorque la MS s'enlève, le tick de la fleur de vie repasse à 100% (logique aussi). Problème : Le tick FINAL de la fleur de vie est lui diminué de 50% si une MS a été présnete pendant la durée de cette fleur de vie.

Pas besoin de source. Sur la MS il est écrit "Diminue les soins prodigués à la cible de 50%". Heureusement que ce n'est valable que pour la durée de la MS. Sinon pourquoi tous les soins suivants ne seraient pas affectés tant qu'on y est..

(junkyd on tvois plus en soirées)

totalement HS du topic:
/*
Nan sérieux j'ai masse de taff et cham démo on serait pas allé loin et je consacre tout mon temps libre a Dota
Fais des bisoux aux dix sex */

Un petit feedback de la part d'un dev serait le bienvenue, ce bug etant majeur pour le chaman.
Merci

J'en suis toujours au même point qu'il y a 2 semaines, sans sources correctes je n'avancerai pas :)

Du coup, il faut prendre le bonus soin du caster à la pose et le malus soin de la target au tick ?

On observe le même problème sur le tick final de la fleur de vie ?
Par hasard, depuis le temps je sais que c'est un peu lié, avec le Prière de Guérison du prêtre ?

Erreur : Le contenu de ce bloc n'est pas disponible pour les joueurs (ce sont généralement des précisions ne concernant que les administrateurs du serveur)

https://www.youtube.com/watch?v=FtJw4aYXAr4
a 1min08 le sham repose le bouclier de terre(sous 4 ou 5 stacks de poison) et je vous laisse decouvrir la suite.
Est ce suffisant ?(no troll simple question)

La video devrait suffire, inutile de chercher une trace écrite d'un fonctionnement qui n'a jamais été modifié.

http://www.wowwiki.com/Earth_Shield

Cataclysm-Logo-Small Patch 4.1.0 (26-Apr-2011): Earth Shield healing done by Restoration shaman has been reduced by 20%.
Cataclysm-Logo-Small Patch 4.0.6 (8-Feb-2011): Can no longer be dispelled.
Wrath-Logo-Small/Cataclysm-Logo-Small Patch 4.0.1 (12-Oct-2010): Now a primary spell of Restoration shamans instead of a talent.
Wrath-Logo-Small Patch 3.2.0 (04-Aug-2009): Dispel effects will now remove charges of Earth Shield rather than the entire aura.
Wrath-Logo-Small Patch 3.0.8 (2009-01-20): Now correctly uses the Shaman’s own spell critical strike chance to determine the chance of a critical heal.
Bc icon/Wrath-Logo-Small Patch 3.0.2 (14-Oct-2008): Earth Shield threat is now added to the healer. Previously the threat was added to the target being healed.
Bc icon Patch 2.4.0 (25-Mar-2008): Number of charges reduced from 10 to 6. Mana cost reduced by 50%.
Bc icon Patch 2.3.0 (13-Nov-2007): This spell will now always be removed correctly if multiple Shaman overwrite each other’s Earth Shield.; This ability will no longer be overwritten when the new Earth Shield would do less healing.
Bc icon Patch 2.1.0 (22-May-2007): Adjusted the tooltip to indicate this ability works against all types of attacks, not just melee. This ability will also now properly trigger only from taking direct damage effects.
Bc icon Patch 2.0.3 (09-Jan-2007): The shaman abilities "Water Shield" and "Earth Shield" can no longer be over written by lower ranks.
WoW Icon 16x16/Bc icon Patch 2.0.1 (05-Dec-2006): Added.

comme on peut le voir il n'y a pas eu de changement pour ce qui est du fonctionnement, donc il marche a mop (ou je ne sais quelle extension) comme à l'époque à bc.

DONC si quelqu'un peut aller sur offi nous faire une tite video, elle sera recevable. Et on pourra prouver ce que tout le monde sait : le bouclier applique le spell au moment du cast et la ms au tick.

La vidéo est suffisante pour moi, thx

ce que tout le monde sait

No offense hein, mais des trucs "que tout le monde sait" ou "évidents tellement c'est logique", il y en a beaucoup qui se sont révélés être à coté de la plaque.

Si je suis convaincu personnellement de ce fonctionnement du ES depuis un moment, je ne suis pas le seul à décider de l'implémentation de ce genre de correctifs et quelque soit le changement à effectuer, il faut à chaque fois une preuve relativement précise du fonctionnement recherché.

@Lahna, n'hésite pas à report ce souci dans un topic à part. Merci

Ok, pas avant la prochaine maj ;)

Calcul du bonus heal au cast uniquement, du malus heal au tick uniquement :

Erreur : Le contenu de ce bloc n'est pas disponible pour les joueurs (ce sont généralement des précisions ne concernant que les administrateurs du serveur)

aucune idée du ratio (et je ne vois pas comment il pourrait l'appliquer deux fois), mais sur Arena Tournament avec 1k6 de spell je tick comme ici avec le même spell (+-800).

Thx pour le fix anyway.

J'ai rien dit, cette partie à du être déjà corrigée sur tgc ? J'en sais trop rien x)

Ce correctif sera-t-il appliqué à toutes les classes du coup?

Ce topic ne concerne que le bouclier de terre, donc uniquement Chaman :)

un détail qui a son importance lorsque qu'on a 5 points dans focalisations des soins ( 70% de chances de ne pas être interrompus lorsque qu'on reçoient des dégâts ) et que l'on porte le bouclier de terre ( 30 % de chances de ne pas être interrompus lorsqu'on prend des dégâts ) nous arrivons a 100% de chances de ne pas être interrompus lorsqu'on reçoient des dégâts et bien c'est comme si les 30% ne marchait pas et donc les casts sont interrompus en partis( ralentis)... on devrait ne pas être interrompus. je parle bien d'interruption et pas de decast .

As-tu des sources comme quoi les deux réductions sont cumulatives et non multiplicatives ? Ça pourrait expliquer le pourquoi du comment :)

S = 0.7*0.3 = 0.21 <=> 79% de chance de ne pas être interrompu.

Y a pas besoin de source et d'inventer un calcul pour trouver une alternative Zeffy,
on a 2 bonus qui donnent respectivement 70% et 30% de réduction de pushback, 70+30=100.

Edit:
J'ajoute que comme dans tous les jeux, chaque bonus se cumule par une simple addition et il est souvent précisé si le cumul n'est pas possible. En l'occurrence rien n'est mentionné alors les deux chiffres devraient simplement s'additionner.
Source:
"The pushback duration reduction from this talent stacks with other similar effects, such as Earth Shield and Concentration Aura. The effects are additive, and it is possible to reach 100% pushback reduction. Combining three points in Healing Focus with Earth Shield will make the shaman immune to pushback."
http://www.wowwiki.com/Healing_Focus_(shaman_talent)

"The 30% reduction of spell pushback stacks with other similar bonuses such as Healing Focus, and together these two add up to a 100% reduction, completely eliminating spell pushback." -WowHead comment 3.0.3

"As mentioned below, paired with the Healing Focus talent, it makes your heals uninterruptable by damage, making it very hard to kill you. The survivability it affords is very welcome!" -WowHead comment 2.1.3


Je rajoute une problématique partant sur l'idée que le bonus du bouclier lui-même ne fonctionne pas. Je ne peux pas tester par contre. Il est censé procurer le bonus de réduction de 30% aux cibles du bouclier et pas seulement au shaman qui le cast sur lui-même. À tester si y a des courageux!

un détail qui a son importance lorsque qu'on a 5 points dans focalisations des soins ( 70% de chances de ne pas être interrompus lorsque qu'on reçoient des dégâts ) et que l'on porte le bouclier de terre ( 30 % de chances de ne pas être interrompus lorsqu'on prend des dégâts ) nous arrivons a 100% de chances de ne pas être interrompus lorsqu'on reçoient des dégâts et bien c'est comme si les 30% ne marchait pas et donc les casts sont interrompus en partis( ralentis)... on devrait ne pas être interrompus. je parle bien d'interruption et pas de decast .

Ça marche très bien ici... fais attention, focalisation donne 70% de chance de ne pas prendre de pushback sur les soins. donc quand tu cast éclair sous bouclier de terre tu n'as que 30%.

[Lorh]

Ok, le bonus sera donc correctement calculé pour Earth Shield et Lifebloom a la prochaine MaJ.