Bonjour, puisque ca a été demandé (même si je crois personnellement à un changement : l)

FONCTIONNEMENT BUG / QU'ON RETROUVE SUR LE SERVEUR :
Sur TGC (et sur pas mal de privates jusqu'à ce que soit fix), la hâte est mal calculée :

Ici, elle est calculée comme suit :
Temps_de_cast = Temps_de_base/[(1+(Score de hate sur Piece 1/1570))*(1+(Score de hate sur Piece 2/1570))*..*(1+(Score de hate sur Piece N/1570))]

COMMENT CA DEVRAIT FONCTIONNER :

Normalement, elle devrait être calculée comme ca:
Temps_de_cast = Temps_de_base/[(1+(Score de hate totale/1570))]

COMMENT REPRODUIRE LE BUG :
EXEMPLE (à supprimer) :
1. Lancer un sort


SOURCE MONTRANT QUE CELA DEVRAIT FONCTIONNER AINSI (vidéo, patchnote, etc...) :

https://web.archive.org/web/20080522092 ... ting_speed
On voit plusieurs formules, dont celle citée ci haut.

COMMENTAIRES :

http://forums.wowmania.fr/index.php?pag ... tID=365741
Voilà le lien d'un thread WM qui expose bien le problème, suite à ca, ca a été corrigé.

Il me semble qu'il y avait le même genre de post sur le forum PN mais plus accessible.

Pourquoi j'affirme que c'est bug?
Malgré le faible stuff haste du warlock dont je dispose, on peut voir une différence entre les 2 modèles, sur quelques exemples.
Pourquoi la théorie diffère-t'elle? A cause des arrondis et des troncatures.
http://img15.hostingpics.net/pics/808514hate.png

(J'invite ceux qui ont un stuff full à faire leurs calculs pour qu'on voit davantage la différence)

Edit, idem : je voudrais bien la feuille excel d'apofoo :d! Leur site étant hs depuis un moment, j'ai pas pu mettre la main dessus.

http://www.wowwiki.com/Casting_Speed#Global_Cooldown

Voici un lien qui sera fort utile (enfin j'espere....)

http://forums.wowmania.fr/index.php?pag ... tID=365741
Voilà le lien d'un thread WM qui expose bien le problème, suite à ca, ca a été corrigé.

Sa m'a beaucoup fait rire d'ailleurs, les demos/mages pleuraient car ils perdaient 3/4 bolts sur brutallus ^^


Edit : si quelqu'un a la feuille excel qu'avait faite apofoo à l'époque pour comparer la hate blizz et la hate made in wowmania (qui est la meme que tgc), je suis preneur.

Bien vu. Quelques incorrections cependant dans les propos tenus

Pourquoi la théorie diffère-t'elle? A cause des arrondis et des troncatures.
http://img15.hostingpics.net/pics/808514hate.png

Non, ce ne sont pas les arrondis qui posent problème, mais simplement le fait que même en valeur exacte, il n'y a pas égalité entre les deux formules :

Temps_de_cast = Temps_de_base/[(1+(Score de hate sur Piece 1/1570))*(1+(Score de hate sur Piece 2/1570))*..*(1+(Score de hate sur Piece N/1570))]

Temps_de_cast = Temps_de_base/[(1+(Score de hate totale/1570))]

D'ailleurs en faisant les calculs exacts, on se rend compte que même sans arrondir on arrive à des valeurs différentes.

Normalement, elle devrait être calculée comme ca:
Temps_de_cast = Temps_de_base/[(1+(Score de hate totale/1570))]

Attention, 1% de hâte correspond à 15,77 en score, et non 15,70.
De fait, la formule correcte est :
Temps_de_cast = Temps_de_base/[(1+(Score de hate totale/1577))
Source : http://www.wowwiki.com/Casting_Speed
Le thread est actualisé aujourd'hui avec les vraies valeurs et pas celles approchées de l'époque trouvées de manières empirique.

Sa m'a beaucoup fait rire d'ailleurs, les demos/mages pleuraient car ils perdaient 3/4 bolts sur brutallus ^^

Sur un combat de 10 min, avec 11% de hâte (valeur en fin T6), on perd très exactement 0,8 bolt... On est loin des 3-4 et c'est franchement loin d'être un drame.

11% de hâte

Yen a qui se sont amusés à s'opti full hast(30% ou 31% unbuff de mémoire), ajoute à sa les tams et guldan et sa te fait plus de 0.8 bolt sur 6min de combat.

Edit : me semble d'ailleurs que c'est a partir de la que beaucoup de demos ont regemmé dds. M'enfin c'est du passé.

Edit 2 : mise a jour pour des valeurs plus proches de ce qui etait fait sur wm (j'ai jamais dit que c'etait le bon exemple à suivre)

@Enory : les démos gemmés full haste ont jamais fait partie du top dps sur wm, il a toujours fallu un équilibre des deux, rescript ou pas :p

11% de hâte

Edit : me semble d'ailleurs que c'est a partir de la que beaucoup de demos ont regemmé dds. M'enfin c'est du passé.

Me semble que dans un certains topic on disait à tout le monde que le rescript haste ne changerait presque rien au recount du démo. Et me semble aussi qu'il n'y a qu'une seule faction qui a regemmée car l'autre avait déjà compris le système ;p

Sur ce en parlant du démo, gogo rescript douleur brûlante! *S'en va vite rechercher un rapport de bug la dessus*

Yen a qui se sont amusés à s'opti full hast(30% ou 31% unbuff de mémoire), ajoute à sa les tams et guldan et sa te fait plus de 0.8 bolt sur 6min de combat.

On parle de valeur de hâte "utile". Si tu gemmes full hâte pour atteindre 30%, c'est pas le fonctionnement de la hâte ton problème, c'est l'opti.

Ensuite, le regemmage a tendance à diminuer la différence, puisqu'il augmente le score de hâte sur chaque pièce, plutôt que de split encore plus le calcul et développer le produit au dénominateur de la première formule.

Enfin, 30% de hâte, c'est 474 en score... En pré-ZA je suis même pas sur que ce soit possible de monter aussi haut, alors aller chercher ce score sans s'handicaper sur les stats vitales à côté...

Bonjour,

Attention, 1% de hâte correspond à 15,77 en score, et non 15,70

C'était bien ce qui me semblait, et c'était ma formule à la base, en voyant 1570 sur internet j'ai changé, le fait est que ca change bien peu.

Sur un combat de 10 min, avec 11% de hâte (valeur en fin T6), on perd très exactement 0,8 bolt... On est loin des 3-4 et c'est franchement loin d'être un drame.

Personne n'est la en disant "C EST SCANDALEUX LES MECS HATE TRICHENT", je dis juste que c'est mal script, et qu'il faut le rectifier.

Bon tout a été dit par enory et les autres. Le probleme c'est qu'en ouvrant ZA (dans un premier temps) puis SWP, on va voir la différence s'accentuer.
A titre d'info, en stuff SW (pas full), j'ai ca (avec pas mal de red pourtant!) :
http://img11.hostingpics.net/pics/854501hate1.png

(Edit ! A ce score de hate (~385 + tambours), toutes les minutes (59.0065 sec) on cast une bolt supplémentaire, entre 5k norm et 10k crit la bolt, ca fait entre 80 et 160 dps en plus)

@Glylia, 1k et jte fais le report, mais pour l'instant j'ai 0% de report fix.
@Rowley, avec des pieces hl caster, je trouve 380 hate maximum (t6,pré za)

(j'ai jamais dit que c'etait le bon exemple à suivre)

aux ex-rage sa repondra a votre question
(mon demo sur wm a lui aussi été critiqué pour etre gemmé crit/dds/hast afin d'equilibrer ses stats a jusqu'a ce fameux rescript et vos recounts qui ont globalement pas bougés)

@rowley : j'ai pris l'exmple de brutallus ( la ou tu as tous les kikoo tests possibles et imagniables, car toi aussi quand tu seras dessus, tu en fera surement) et tu viens construire ton argumentaire sur un fight de 10 min avec un perso en stuff t6, donc on compare pas la même chose normal qu'on trouve pas le meme résultat.

Personne n'est la en disant "C EST SCANDALEUX LES MECS HATE TRICHENT", je dis juste que c'est mal script, et qu'il faut le rectifier.

Je pense pas qu'il y ai besoin de debattre plus.

Personne n'est la en disant "C EST SCANDALEUX LES MECS HATE TRICHENT", je dis juste que c'est mal script, et qu'il faut le rectifier.

Edit, idem : je voudrais bien la feuille excel d'apofoo :d! Leur site étant hs depuis un moment, j'ai pas pu mettre la main dessus.

Mhh ?

+1 anyway

@rowley : j'ai pris l'exmple de brutallus ( la ou tu as tous les kikoo tests possibles et imagniables, car toi aussi quand tu seras dessus, tu en fera surement) et tu viens construire ton argumentaire sur un fight de 10 min avec un perso en stuff t6, donc on compare pas la même chose normal qu'on trouve pas le meme résultat.

Brutallus c'ets 6 min et c'est un des premiers boss SW. Clairement y'aura pas 200 hate et 2000 des entre un stuff full T6 et un stuff pré-bruta. Et si al différence est minime sur 10 min, alors inutile de dire qu'elle l'est encore plus sur 6 min. Perso je préfère réagir sur le fond plutôt que sur la forme...

C'était bien ce qui me semblait, et c'était ma formule à la base, en voyant 1570 sur internet j'ai changé, le fait est que ca change bien peu.

Tout à fait d'accord, je rectifiais juste pour les dévs ;)

@Rowley, avec des pieces hl caster, je trouve 380 hate maximum (t6,pré za)

Il manque quand même 100 de hâte à aller chercher pour choper les 30%, ce qui est loin d'être négligeable. ^^ Et on est toujours dans la problématique du maximum "utile".

Bonsoir, maintenant que tout le monde est full haste (en partie grace à za), serait il possible d'avoir un commentaire bleu? Merci d'avance.

[Lorh]

de quel haste on parle ? distance ? melee ? spell ?

Perso je parle de hate caster, si quelqu'un veut tester pour la hate cac j'ai pas les moyens.

En faite Lorh d'une manière générale toute les différents types de hâte sont bug ici enfin le calcul est pas le bon . mais la ou le voit le plus c’est au niveau caster .

C'est sur que au t6 la hate est loin d'être la stats la plus élevée ^^
400 de hate c'est ce que j'avai sur un demo full stuff 5/6 sw donc c pas pour tout de suite les 30 % de hate sans négliger le reste ^^

[Lorh]

Oui, l'impact de l'erreur de calcul est vraiment très minime de manière générale.

Oui, l'impact de l'erreur de calcul est vraiment très minime de manière générale.

Thum' si jamais un jour tu lis ce message, sache qu'on t'aime très fort !

Edit : je recherche toujours le simulateur du grand manitou apofoo pour la hate blizz' et la hate made in wm, si quelqun l'a merci de me mp.

[Lorh]

Okay, en y regardant de plus près, effectivement, l'ecart dans la formule telle que vous la présentez n'est pas énorme.

Par contre, il existe un bug dans l'émulateur qui diminue l'effet de la hâte des sorts de maniere générale, la rendant moins efficace qu'elle ne devrait. Je m'occupe de corriger ces deux points.

[Lorh]

Ok, les formules seront corrigées et blizzlike prochaine MaJ

Le problème impacte-t-il la hâte au cac?

[Lorh]

Le problème impacte-t-il la hâte au cac?

Je n'ai pas vérifié, les formules étant dans des fonctione distinctes dans le code je n'ai pas eut l'opportunité de le constater! Mais je ne pense pas, du peu que j'ai pu voir.